LdT-Forum
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 2.227 Forenbeiträge 2 Tripberichte |  Geschrieben: 16.04.14 18:59 |
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jackherer schrieb:
Und vor allem poste sie hier nicht so öffentlich, es könnte jemand auf die Idee kommen, diesen Blödsinn nachzumachen!
Ich glaub das ist der Hauptpunkt hier und sollte in den TB reineditiert werden. Viele hier konsumieren Substanzen die ähnlich schädlich wie inhalierte Natronlauge sind, haben aber gleichzeitig die Umsicht nicht zu Konsum ebenjener Substanzen aufzurufen! He complained: "Tony left me with a pile of Hendrix LPs and some dope." Touching from a Distance | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 16.04.14 19:38 |
| @oppinator der ist normalerweise regelbar, sonst kannst du ja notfalls ins Zuleitungskabel einen Drehwiderstand einbauen. Zumindest ist bei meinem ein Drehwiderstand mit Rastposition (Schalter) im Kabel eingebaut. Das Heizelement ist wahrscheinlich aus einem Lötkolben, aber bis 250°C kommt das Teil locker. lg, | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 159 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 16.04.14 20:41 |
| @jackherer: Ich wollte damit nur sagen, dass der Körper CO2 nicht mag, ja die Dosis ist viel zu gering um kurz oder langfristig Schaden zu verüben, dennoch muss man doch nicht noch mehr von etwas einatmen was der Körper versucht grade durch die Atmung loszuwerden. Kalkwasser zerfällt schnell, grade wenn es mit vielen anderen Chemikalien in Berührung kommt, ich weis nicht was genau dann entsteht deswegen lass ichs. @hauselv: mol. Genetik ist doch eigentlich nur ziemlich komplizierte Chemie? Naja... was für eine Rechnung möchtest du denn sehen? Ich kann dir jedoch ein Beispiel nennen: An der Uni haben wir Aspirin so hergestellt wie es die großen Pharmakonzerne machen, nur wir haben dafür ca. 200 bar weniger verwendet (nämlich Umgebungsdruck), dafür hat es halt viel länger gedauert für viel weniger Aspirin. Der Druck erhöht nur die Wahrscheinlichkeit, dass die beiden Edukte reagieren. Das CO entsteht aber maximal im ppm-Bereich und ist dafür lange genug von der Natronlauge umgeben. Aktivkohle find ich auch toll aber sie filtert weniger CO2 im Verhältnis und ich wollte für dieses Experiment einfach nur schauen wie es sich mit der minimalen CO2-Dosis anfühlt. @lustig: Wenn man alles richtig macht passiert eben nichts und ich denke, am Ende des Tb´s stehen genug Sicherheitsanweisungen die schon sagen das des ziemlich riskant ist. @weedboy: Welchen Vaporiser hast du denn? Auf dem Bild kann ich nichts erkennen. Vom Zuleitungskabel lass ich lieber die Finger ich dachte am besten kommts vor der Heizspule. | |
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Moderator
dabei seit 2009 1.498 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.04.14 21:07 |
| Nochmal: Du nimmst das CO2 nicht auf, deswegen bringt das Filtern auch nichts. Es macht keinen Unterschied. Es ist egal, ob in diesem einen Atemzug ein bisschen mehr CO2 ist, oder nicht. Zum CO. Wenn so wenig entsteht, ist die Chance zu reagieren auch viel geringer. Und sonderlich lange ist es nicht mit den NaOH in Kontakt. Ein Blubber und fertig. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 159 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 16.04.14 21:25 |
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Hauselv schrieb:
Nochmal: Du nimmst das CO2 nicht auf, deswegen bringt das Filtern auch nichts. Es macht keinen Unterschied. Es ist egal, ob in diesem einen Atemzug ein bisschen mehr CO2 ist, oder nicht.
Zum CO. Wenn so wenig entsteht, ist die Chance zu reagieren auch viel geringer. Und sonderlich lange ist es nicht mit den NaOH in Kontakt. Ein Blubber und fertig. Achja und wie kommt dann die CO2 Vergiftung zustande? 2% in der Luft machen sich auf Dauer auch bemerkbar, wenns nach deiner Theorie nicht aufgenommen wird wieso reichen dann 5% in der Luft für starke Symptome? genug Sauerstoff ist ja noch da. Ein Funke auf Glycerintrinitrat ist für dich auch nur eine sehr kurze Zeit, mit dem blubern vergleichbar, reicht aber. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 2.227 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 16.04.14 22:14 zuletzt geändert: 16.04.14 22:29 durch Lustig (insgesamt 1 mal geändert) |
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oppinator schrieb:
Hauselv schrieb:
Nochmal: Du nimmst das CO2 nicht auf, deswegen bringt das Filtern auch nichts. Es macht keinen Unterschied. Es ist egal, ob in diesem einen Atemzug ein bisschen mehr CO2 ist, oder nicht.
Zum CO. Wenn so wenig entsteht, ist die Chance zu reagieren auch viel geringer. Und sonderlich lange ist es nicht mit den NaOH in Kontakt. Ein Blubber und fertig. Achja und wie kommt dann die CO2 Vergiftung zustande? 2% in der Luft machen sich auf Dauer auch bemerkbar, wenns nach deiner Theorie nicht aufgenommen wird wieso reichen dann 5% in der Luft für starke Symptome? genug Sauerstoff ist ja noch da. Ein Funke auf Glycerintrinitrat ist für dich auch nur eine sehr kurze Zeit, mit dem blubern vergleichbar, reicht aber. Also 2% sind das 50 fache des normal Wertes für Atemluft und über einen längeren Zeitraum schädlich. Ich betone den längeren Zeitraum hier da Bongrauchen normalerweise nach 1-3 Atemzügen vorbei ist und sich alles wieder normalisieren kann. Es treten sowieso durch Nikotin und THC stärkere Vergiftungsähnlicheerscheinungen auf als durch eine eventuelle CO2 Vergiftung. Weiterhin ist der Vergleich mit dem Funken und einen Nitroglycerin (Glycerinnitrat) etwas deplatziert. Was hat Aktivierungsenergie bei einem hochbrisanten Sprengstoff mit der Kinetik zu tun? Vor allem wenn sein Argument sich auf die relativ geringe Kontaktfläche und -zeit von Verbrennungsgasen und Lösung bezieht. Edit: Wenn du etwas gutes für deine Lunge tun möchtest besorg dir einen Aktivkohlefilter für deine Bong. Kostet 5-15€ und entfernt in erster Linie den Teer. Den atmest du nicht mehr aus. He complained: "Tony left me with a pile of Hendrix LPs and some dope." Touching from a Distance | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 16.04.14 22:30 |
| @oppinator der Vapo ist leider nicht aufschraubbar. Außerdem arbeitet der mit 230 Volt, da ist das eigentlich egal, ob nun die Regulation in der Zuleitung, oder im Gerät selber stattfindet. Es besteht schaltungstechnisch "nur" aus dem Thermoelement und dem Schalter. Aber bitte keine Arbeiten an dem Gerät durchführen, wenn keine Elektrotechnik- Kenntnisse vorhanden sind! Der hier hat ne Temperaturregulationsmöglichkeit: klick lg, | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 708 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.04.14 22:48 |
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Lustig schrieb:
oppinator schrieb:
Hauselv schrieb:
Nochmal: Du nimmst das CO2 nicht auf, deswegen bringt das Filtern auch nichts. Es macht keinen Unterschied. Es ist egal, ob in diesem einen Atemzug ein bisschen mehr CO2 ist, oder nicht.
Zum CO. Wenn so wenig entsteht, ist die Chance zu reagieren auch viel geringer. Und sonderlich lange ist es nicht mit den NaOH in Kontakt. Ein Blubber und fertig. Achja und wie kommt dann die CO2 Vergiftung zustande? 2% in der Luft machen sich auf Dauer auch bemerkbar, wenns nach deiner Theorie nicht aufgenommen wird wieso reichen dann 5% in der Luft für starke Symptome? genug Sauerstoff ist ja noch da. Ein Funke auf Glycerintrinitrat ist für dich auch nur eine sehr kurze Zeit, mit dem blubern vergleichbar, reicht aber. Also 2% sind das 50 fache des normal Wertes für Atemluft und über einen längeren Zeitraum schädlich. Ich betone den längeren Zeitraum hier da Bongrauchen normalerweise nach 1-3 Atemzügen vorbei ist und sich alles wieder normalisieren kann. Es treten sowieso durch Nikotin und THC stärkere Vergiftungsähnlicheerscheinungen auf als durch eine eventuelle CO2 Vergiftung. Weiterhin ist der Vergleich mit dem Funken und einen Nitroglycerin (Glycerinnitrat) etwas deplatziert. Was hat Aktivierungsenergie bei einem hochbrisanten Sprengstoff mit der Kinetik zu tun? Vor allem wenn sein Argument sich auf die relativ geringe Kontaktfläche und -zeit von Verbrennungsgasen und Lösung bezieht. Edit: Wenn du etwas gutes für deine Lunge tun möchtest besorg dir einen Aktivkohlefilter für deine Bong. Kostet 5-15€ und entfernt in erster Linie den Teer. Den atmest du nicht mehr aus. Da will jemand nicht akzeptieren, dass seine Idee vom Risiko-/Nutzen-Faktor ganz klar beschissen abschneidet... "Wer den freien Genuß von Cannabis befürwortet, nimmt in verantwortungsloser Weise den Tod von Tausenden junger Menschen in Kauf." Edmund Stoiber (ehemaliger Ministerpräsident von Bayern),1997 | |
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Moderator
dabei seit 2009 1.498 Forenbeiträge | Geschrieben: 16.04.14 22:48 |
| Arg, ernsthaft. Du bist keine Pflanze, du nimmst kein CO2 auf. Das Problem ist nicht nur der Sauerstoff, sondern das der Körper das CO2 nicht loswird. Wenn die Konzentration (der Partial-Druck) in der Luft höher ist, verschiebt sich das Gleichgewicht, und der Körper hat Probleme das CO2 loszuwerden. Das ist aber beim Rauchen einfach nicht der Fall. Die Menge CO2 die dort entsteht ist lächerlich gering. Sie haben einfach keine Auswirkung. Überhaupt keine. Es ist einfach zu wenig. Und du musst auch gar nicht Versuchen, die ganze Zeit irgendwelche Chemie Sachen zu erzählen. Soll ich mal paar coole Sachen erzählen? Radioaktiv und so? Hat das was mit dem Thema zu tun? Nein, eindeutig nicht! | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2008 2.965 Forenbeiträge 
| Geschrieben: 03.05.14 00:09 zuletzt geändert: 03.05.14 00:29 durch gunrunner (insgesamt 1 mal geändert) |
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Hauselv schrieb:
Arg, ernsthaft. Du bist keine Pflanze, du nimmst kein CO2 auf.
Jein, man nimmt CO2 ab dem Punkt auf, an dem das Konzentrationsgefälle umgekehrt wird. Ergo sobald der Partialdruck in der Atemluft höher ist als der des Abzuatmenden CO2. (Sehe gerade, dass du selbst in einem Post vorher erwähnt hast, dass man es auch resorbieren kann) Hauselv schrieb:
Das Problem ist nicht nur der Sauerstoff, sondern das der Körper das CO2 nicht loswird. Wenn die Konzentration (der Partial-Druck) in der Luft höher ist, verschiebt sich das Gleichgewicht, und der Körper hat Probleme das CO2 loszuwerden.
Das Abatmen wird schon erschwert während der Partialdruck nicht höher ist weil die Diffusion langsamer abläuft. Hauselv schrieb:
Das ist aber beim Rauchen einfach nicht der Fall. Die Menge CO2 die dort entsteht ist lächerlich gering. Sie haben einfach keine Auswirkung. Überhaupt keine. Es ist einfach zu wenig.
So sieht's aus, wie in diesem Thread geschrieben ist die kurzfristige höhere CO2 konz. kein Problem. Zitat:
Wenn du etwas gutes für deine Lunge tun möchtest besorg dir einen Aktivkohlefilter für deine Bong. Kostet 5-15€ und entfernt in erster Linie den Teer. Den atmest du nicht mehr aus.
Afaik ist es schädlicher mit AK zu rauchen, als ohne. sami schrieb:
Wieso nicht lieber einfach über aktiv Kohle filtern?
Weil AK ein schlechtes Medium ist um CO2 zu adsorbieren. Besser ist Atemkalk wie in dem eig. Thread erwähnt. Zitat:
Nimm einen Vaporiser. (...)
Weitere Vorteile: Effizientere Nutzung deiner Substanz und kaum Geruchsentwicklung. Also mein Vapo stinkt übler als jede Bong^^. oppinator schrieb:
Theoretisch hast du und Wikipedia recht, wenn man von etwa 100 Liter CO und Natronlauge ausgeht, aber in diesem kleinen Maßstab und so viel Natronlauge Überschuss garantiere ich dir, dass alles restlos reagiert!
Weil ich keine Lust habe(weil du eig. nie auf meine Posts antwortest) da noch mehr Faktoren einzubringen mal das simpelste Problem: unter Normaldruck hast du, je nach Diffusion des Gases, nur eine Oberfläche, die mit der Natronlauge reagieren kann; das "innere" der Gasblase wird nicht(einfach mal hinnehmen, auch wenn natürlich konz. Gefälle in der Blase ausgeglichen werden) affektiert. oppinator schrieb:
Die 7 bar Unterschied sind chemisch gesehen ziemlich irrelevant ich kenne Reaktionen die bis zu 200 bar minimum benötigen.
Was ist das denn für eine Schlussfolgerung ? Ich weiß gar nicht recht ob ich das erklären soll. Gedankenanstoß: -Wasser soll zum sieden gebracht werden unter Normaldruck(Verdunstung in dem Fall außen vor)- "Die 100°C machen nichts aus, das wird auch so kochen; ich kenne Flüssigkeiten die sieden erst bei 300°C" Das macht doch keinen Sinn. Wenn du Ethanol stehen lässt entsteht auch Ether; aber ist das ohne Kat. irg. wie praktikabel ? -> 7bar können einen riesen unterschied machen, egal ob andere Reaktionen höhere Drücke brauchen. (hoppla, jetzt erst gesehen das Hauselv da schon was zu geschrieben hat) oppinator schrieb:
Kalkwasser zerfällt schnell, grade wenn es mit vielen anderen Chemikalien in Berührung kommt, ich weis nicht was genau dann entsteht deswegen lass ichs.
Kalkwasser ist einfach unpraktisch, weils mit dem CO2 der Umgebungsluft reagiert und "nicht lange haltbar ist". Dabei entsteht das Carbonat. Und erklär mir mal als Chemiestudent wie Calciumhydroxid irg. etwas anderes tun könnte als Salze o.ä zu bilden ? Wie soll denn ein Calciumion zerfallen ? oppinator schrieb:
An der Uni haben wir Aspirin so hergestellt wie es die großen Pharmakonzerne machen, nur wir haben dafür ca. 200 bar weniger verwendet (nämlich Umgebungsdruck), dafür hat es halt viel länger gedauert für viel weniger Aspirin. Der Druck erhöht nur die Wahrscheinlichkeit, dass die beiden Edukte reagieren.
Zu aller erst: Eine Kolbe Schmitt für SS bei 200bar durchzuführen; ich glaube nicht ;). Es ist auch nicht nur die Wahrscheinlichkeit die beinflusst wird, sondern auch das chem. Gleichgewicht. -> Aber genau mit dem Satz formulierst du dein Problem; solltest du ohne Druck dein CO entfernen wollen. Entweder du verwendest NaOH im Überschuss(was unpraktikabel ist) oder du leitest das Gas mehrfach durch Waschflaschen; was genauso lästig ist. oppinator schrieb:
Ein Funke auf Glycerintrinitrat ist für dich auch nur eine sehr kurze Zeit, mit dem blubern vergleichbar, reicht aber.
Ist nicht mit dem "Blubbern" vergleichbar. Btw. ist GTN anzuzünden recht unspektakulär. oppinator schrieb:
Achja und wie kommt dann die CO2 Vergiftung zustande? 2% in der Luft machen sich auf Dauer auch bemerkbar, wenns nach deiner Theorie nicht aufgenommen wird wieso reichen dann 5% in der Luft für starke Symptome? genug Sauerstoff ist ja noch da.
Diese Symptome beruhen auf unterschiedlichen Mechanismen. Dazu kannst du dir z.b. mal was zum Bohr-Effekt durchlesen. Aber sicher ist, bevor du an einer CO2 Erhöhung stirbst -mal abgesehen von Ausnahmefällen- fängst du ordentlich an zu schnaufen. Du hast ja in dem anderen Thread schon die Antwort gelesen; trotzdem würde ich dir raten das ganze einfach sein zu lassen. Ist die Mühe nicht wert. Zwei Sachen sind mir bei dem Thema aber aufgefallen: Erstens scheinst du dir recht sicher zu sein was dein Wissen angeht(begründet durch das Studium denke ich mal) und wirkst dadurch etwas Dickköpfig und rechthaberisch(und hauselv, der weiß wovon er spricht, wird dir ja keinen Mist erzählen wollen), obwohl du in vielen deiner Posts(nicht nur in diesem Thread) Dinge falsch darstellst und erläuterst. Und zweitens die Reaktion der User auf die Idee und das Verurteilen von oppinator weil er das Thema auf den Tisch gebracht hat, finde ich auch nicht gerade das beste. lg "Ein Morphium, das keine Sucht erzeugt, scheint der moderne Stein der Weisen zu sein." -William Seward Burroughs- | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 159 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 03.05.14 11:06 zuletzt geändert: 03.05.14 11:18 durch oppinator (insgesamt 1 mal geändert) |
| Wieso kann es schädlicher sein mit Aktivkohle zu rauchen :O, aber dass der relativ wenig CO2 bindet da kann ich dir nur zustimmen. Das mit den Blasen ist richtig, aber ich glaube ich hab erwähnt,dass ich ein Diffusor unten ans Rohr getan hab um die Blasen möglichst klein zu halten und CO2 hat eine gewissen Affinität zu NaOHaq, wenn am Rand der Blase die CO2 Konzentration abnimmt, strömt welches von innen nach. Vielleicht lags auch daran, dass ich 2 Waschgläser benutzt habe, denn der Geschmack und wie sich der Rauch anfühlt war echt spürbar anderst. Apropos "bar" (gute Überleitung hehe :) ), die Kolbe-Schmitt Reaktion die du angedeutet hast läuft auch bei 0bar und 200°C oder 200bar und 0°C nur dann dauert sie extrem viel länger (aber cool, dass du sowas noch weist ich dachte die bräuchte man nachdem Studium bloß noch wenn man bei Bayer arbeitet ^^) Gutes Beispiel, mit dem, dass 7bar eben doch einen Unterschied machen, ich muss zugeben da gehen mir jetzt die Argumente aus, aber ich glaube die 7bar standen so bei Wikipedia drin und die sagen einem halt wie man es großtechnisch macht, bin mir jedoch ziemlich sicher, dass in diesem minimalen Maßstab Normaldruck ausreicht. By the way 1-2 Tropfen Schwefelsäure können schon als Kat. ausreichen für die Ether-Reaktion, aber ohne Destillierkolben wird sich die Ether-Konzentration (meinst du eigentlich normalen Ether oder Diethyl?) bei weniger als 0.5% im Ethanol bewegen, aber es geht :D. Jo da ensteht einfach Kalk, aber Rauch ist ein Gemisch von 10000 Verbindungen oder mehr und grade die Salze haben ja eine höhere Bioverfügbarkeit, wenn es als etwas giftiges in ein Salz umsetzt reicht schon relativ wenig davon um Schäden anzurichten, könnte theoretisch bei NaOH auch passieren, aber da hatte ich ja ein 2tes Waschglas des solche Salze mit Sicherheit rausgefiltert hat, hinter des Kalkwasser hätte ich dann aber nicht noch eins "schalten" können, weil sonst die Eintauchtiefe jedes Rohres zu gering gewesen wäre und das würde einen zusätzlichen Risikofaktor darstellen. Habe mir jetzt übrigens einen Vaporizer gekauft und muss sagen, dass ich mehr als nur zufrieden bin danke an alle die mir den Tipp gegeben haben :) Lg Edit: Ich bin echt ziemlich dickköpfig :D Nur "falsch" erläutert hab ich echt nix, es gibt einfach in der Chemie kein falsch da im Prinzip alle Reaktionen einfach nur Wahrscheinlichkeit sind und diese steigt eben bei z.B. höheren Temperaturen/Druck/Licht/Katalysator etc., aber es ist unwahrscheinlich faszinierend was so ganz alltäglich nebenbei miteinander reagiert und ich rede nur von sehr kleinen Maßstäben und da gibt es eben in der Chemie kein "falsch", dass finde ich auch so toll daran und mir ging es nie darum chemische Reaktionen nach dem Muster 6 CO2+6H2O--> C6H12O6 + 602 und so ist es und da gibt es keine Nebenreaktionen und es fallen auch sonst keine Nebenprodukte an. Ich hoffe du kannst das verstehen ;) | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2008 2.965 Forenbeiträge
| Geschrieben: 03.05.14 15:18 zuletzt geändert: 03.05.14 15:39 durch gunrunner (insgesamt 1 mal geändert) |
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opp schrieb:
Wieso kann es schädlicher sein mit Aktivkohle zu rauchen
Klick. Ist zwar ein normaler Filter, aber das Prinzip wird das selbe sein denke ich. opp schrieb:
Das mit den Blasen ist richtig, aber ich glaube ich hab erwähnt,dass ich ein Diffusor unten ans Rohr getan hab um die Blasen möglichst klein zu halten und CO2 hat eine gewissen Affinität zu NaOHaq, wenn am Rand der Blase die CO2 Konzentration abnimmt, strömt welches von innen nach. Vielleicht lags auch daran, dass ich 2 Waschgläser benutzt habe, denn der Geschmack und wie sich der Rauch anfühlt war echt spürbar anderst.
Ich einte das -monoxid mit dem Post, nicht das -dioxid. opp schrieb:
Gutes Beispiel, mit dem, dass 7bar eben doch einen Unterschied machen, ich muss zugeben da gehen mir jetzt die Argumente aus, aber ich glaube die 7bar standen so bei Wikipedia drin und die sagen einem halt wie man es großtechnisch macht, bin mir jedoch ziemlich sicher, dass in diesem minimalen Maßstab Normaldruck ausreicht.
Ja, natürlich reicht auch Normaldruck. Aber das Gleichgewicht und die Reaktionsgeschw. ist entsprechend ernüchternd. Der Maßstab in dem das durchgeführt wird ist da egal. Wenn ich schwer lösliches Salz(hier das Gas) in kaltes(der Druck) Wasser gebe, löst sich nur ein kleiner Anteil. Nehme ich einfach von beidem mehr löst sich absolut zwar mehr, aber reativ gesehen macht es keinen Unterschied. Du müsstest schon eine Reaktionsbedingung o.ä verändern; z.b. in dem du das Wasser erhitzt. <- Das nur als Gedankenstütze opp schrieb:
By the way 1-2 Tropfen Schwefelsäure können schon als Kat. ausreichen für die Ether-Reaktion, aber ohne Destillierkolben wird sich die Ether-Konzentration (meinst du eigentlich normalen Ether oder Diethyl?) bei weniger als 0.5% im Ethanol bewegen, aber es geht :D.
Verstehe den Abschnitt aber nicht ganz, bzw. worauf du hinaus willst. Du sagst doch selbst es dauert lange und ist nicht praktikabel. In der Regel ist Diethylether gemeint wenn man Ether sagt(auch wenn's natürlich unzählige andere gibt). Oder wo ist deiner Meinung nach der Unterschied zw. normalem Ether und Diethylether ? Abgesehen davon entsteht auch auch ohne die Säure der Ether(ob jetzt 0,5% oder nicht ist mir egal) und zwar in genau der selben Menge wie er es getan hätte ohne den Kat. -> ein kat. beschleunigt die Einstellung des chem. GG, hat aber keinen Einfluss darauf ob Produkt oder Edukt Seite überwiegen. Das erreichst du erst durch stetiges abdestillieren des Produkts. opp schrieb:
Jo da ensteht einfach Kalk, aber Rauch ist ein Gemisch von 10000 Verbindungen oder mehr und grade die Salze haben ja eine höhere Bioverfügbarkeit, wenn es als etwas giftiges in ein Salz umsetzt reicht schon relativ wenig davon um Schäden anzurichten,
Nicht jedes Salz ist automatisch gefährlicher; auch wenn es häufig so ist bei z.b. Schwermetallen. Und wie soll denn ein Salz von dir Aufgenommen werden wenn du den rauch so gewissenhaft filterst ? opp schrieb:
Ich bin echt ziemlich dickköpfig :D Nur "falsch" erläutert hab ich echt nix
Nur mal als Beispiel weil mir das grad in Kopf kam: opp schrieb:
sonst gibt es in der Apotheke auch 100% eigentlich frei verkäuflich
opp schrieb:
Isopropanol einfach selber darstellen ist wohl das Beste und noch dazu einfach
Aber is ja auch egal. opp schrieb:
es gibt einfach in der Chemie kein falsch da im Prinzip alle Reaktionen einfach nur Wahrscheinlichkeit sind und diese steigt eben bei z.B. höheren Temperaturen/Druck/Licht/Katalysator etc., aber es ist unwahrscheinlich faszinierend was so ganz alltäglich nebenbei miteinander reagiert und ich rede nur von sehr kleinen Maßstäben und da gibt es eben in der Chemie kein "falsch"
Z.b. auch falsch(es sei denn du gehst schon fast in die philosophische Ebene). Wenn ich dir erzähle, dass im kleinen Maßstab Apfelsaft zu Gold reagiert, wenn ich es mit HNO3 behandel. Oder ich lege einen Stein in Wasser und behaupte es entstehe Triacetoxyborhydrid. Ist das richtig ? Und du hast ja im Prinzip recht, aber die Tatsache, dass ein Ehering immer Gold aus der Wand aufnimmt und auch welche abgibt ist nicht anwendbar auf das worum es geht. Da ist es in diesem Kontext eben falsch. Aber gut das du dir einen vapo gekauft hast, viel Spaß :) lg "Ein Morphium, das keine Sucht erzeugt, scheint der moderne Stein der Weisen zu sein." -William Seward Burroughs- | |
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