LdT-Forum
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Traumländer
dabei seit 2012 147 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder |  Geschrieben: 30.09.14 17:40 |
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Svastika schrieb:
Berauschende Kräutermischungen fordern mehrere Todesopfer
Gibt es irgendwo genauere Daten um welche Substanzen es sich handelt und in welcher Menge sie konsumiert wurden ? | |
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Moderator
dabei seit 2010 2.326 Forenbeiträge 14 Tripberichte 3 Langzeit-TB 10 Galerie-Bilder | Geschrieben: 01.10.14 00:03 |
| Hier findest du die Zusammenfassung der Bundesregierung, auf dieser Seite ist auch die komplette Anfrage der Linkspartei mit Antwort als PDF verfügbar . Mehr als das, konnte ich darin jetzt aber auch nicht finden:  Möglicherweise bekommt man ja auf eine direkte Anfrage an das Bundeskriminalamt die Infos? Zumindest werden die als Quelle genannt..Wer fragt ;)? grüße svas "The only way to write honestly about the scene is to be part of it. If there is one quick truism about psychedelic drugs, it is that anyone who tries to write about them without first-experience is a fool and a fraud." ― Hunter S. Thompson (1967) | |
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Moderator
dabei seit 2010 2.326 Forenbeiträge 14 Tripberichte 3 Langzeit-TB 10 Galerie-Bilder | Geschrieben: 01.10.14 16:56 |
| Straßenfege-Initiative für Alkoholiker: Verkehrte Welt oder Erfolgs-Projekt? ; tagesschau So, ich fange einfach mal an.. tagesschau schrieb:
Bevor sie mit ihren Besen und Abfallzangen losziehen, gibt es eine Tasse Kaffee, belegte Brötchen und Zigaretten. Und wie selbstverständlich greift Projektkoordinatorin Gerrie Holtermann hinter sich in den "XXL-Kühlschrank", um ein paar gut gekühlte Bierbüchsen auf den Tisch zu stellen.
Für eine Gesellschaft, die sich angeblich einer drogenfreien Welt verschrieben hat, sind drei Substanzen am Morgen schon 'ne Hausnummer. Aber gut, ist ja legal, sind ja keine Drogen, alles kein Problem.. tagesschau schrieb:
Jeder bekommt fünf Dosen am Tag: Zwei morgens, bevor es los geht. Mittags zum warmen Essen gibt es noch mal zwei. Und abends, nach der Arbeit, noch eine", sagt Projektkoordinatorin Gerrie Holterman.[...] Zusätzlich bekommt jeder Straßenfeger ein halbes Päckchen Tabak und zehn Euro. Es ist der Lohn für einen ausgefüllten Arbeitstag, den die 19 Projektteilnehmer sonst wahrscheinlich im Oosterpark verbracht hätten.
Es wird also als gegeben angesehen, dass der Arbeitgeber genau Bescheid weiß was seine Arbeitnehmer gerade tun würden hätten sie nicht diese Möglichkeit. Saufen im Park. Und da die Gesellschaft dies eben missbilligt, kann sie unmittelbar sowie auf perverse Art und Weise das Arbeitsrecht manipulieren: In diesem gilt die "Fürsorge- und Entlohnungspflicht". Ich frage mich nun aber, wer über das zu vergebende Gut entscheidet? Die Anzugträger und Konformisten verdienen es allem Anschein nach wie üblich mit Geld entlohnt werden. Alkoholiker hingegen verdienen das nicht, wieso auch? Bezahlt werden sie eben einfach mit Alk und Tabak, immerhin sind diese Substanzen so schädlich, dass sich die Gesellschaft vielleicht sowieso nicht mehr lange mit eben jenen Individuen befassen muss. tagesschau schrieb:
"Nein, das ist keine verkehrte Welt", entgegnet Sozialarbeiterin Holterman. "Man gibt doch auch Drogensüchtigen Methadon. Warum also kein Bier an Alkoholabhängige? Wie bei Methadon bekommen diese Leute etwas, damit sie nicht krank werden. Sie dürfen ja nicht trinken, was sie wollen. Es gehe nur um fünf Bierchen. Und sie haben eine sinnvolle Tagesbeschäftigung. Sie machen sich nützlich."
Ab hier bin ich so ziemlich sprachlos.. Man nehme das schwächste Glied einer Kette, findet deren Schwachstellen heraus, macht sich diese zu nutze und... erschafft sich seine eigene kleine Reinigungskaste. Und klar... "nützlich": Sie sammeln den Müll anderer Leute auf weile diese nicht darauf angewiesen sind ihn richtig zu entsorgen, und durch das ganze Gesaufe liegen sie uns nicht mehr so lange auf der Tasche. Ich grüße hiermit gleichzeitig Frau Merkel und Frau Mordler. Die Hoffnung, dass Menschen wie sie sich vielleicht in wenigen Jahren dafür verantworten müssen, die stirbt zuletzt. Sie töten Menschen. "The only way to write honestly about the scene is to be part of it. If there is one quick truism about psychedelic drugs, it is that anyone who tries to write about them without first-experience is a fool and a fraud." ― Hunter S. Thompson (1967) | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2004 5.102 Forenbeiträge 3 Tripberichte 10 Galerie-Bilder | Geschrieben: 01.10.14 21:33 |
| Ich möchte eure Diskussion nicht unterbrechen, aber das hat hier ja schon praktisch Potenzial für einen eigenen Thread. In meiner Nachbarstadt Essen führen die jetzt auch das System ein. Ich warte mal ab wie sich das entwickelt. Reset your brain... Life’s great! | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2009 4.462 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.10.14 04:23 |
| Hey delete, da hast du Recht und ich habe den ersten Diskussionsbeitrag von Svas stehen lassen und alle anderen relevanten Posts in dem neuen Exra-Thread zur Thematik zitiert: Alkoholiker als Straßenfeger - 5 Dosen Bier statt Lohn (Hilfe zur Wiedereingliederung in die Gesellschaft oder Ausbeute als billige Arbeitskraft?) Wer disktieren möcte ist herzlichst eingeladen, meinen Post verschiebe ich auf morgen^^ alles ne Sache der Wahrnehmung | |
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Moderator
dabei seit 2010 2.326 Forenbeiträge 14 Tripberichte 3 Langzeit-TB 10 Galerie-Bilder | Geschrieben: 04.10.14 01:44 |
| Julian W. hatte LSD im Blut als er starb ; 20min.ch 20min.ch schrieb:
Der am Sonntag im Büschiwald in Köniz leblos aufgefundene Julian W. stand unter Drogeneinfluss. Gegen seine Kollegen läuft nun ein Verfahren wegen Unterlassung der Nothilfe.
Wie lest ihr diesen Artikel, eher so dass die Freunde wegen unterlassener Hilfeleistung angeklagt werden weil sie Julian W. am LSD sterben ließen? Denn darüber muss man ja erst gar nicht reden.. Entscheidend muss hier also die Todesursache sein oder nicht, auch in Bezug auf die Anklage seiner Freunde. 20min.ch schrieb:
«Medizinische Untersuchungen am Institut für Rechtsmedizin der Universität Bern konnten LSD-Spuren im Blut des Jugendlichen nachweisen», dies teilte die Berner Polizei am Freitag mit. «Die Todesursache wird nach wie vor ermittelt», sagt Polizeisprecher Christoph Gnägi.
Hier habe ich mir die Frage gestellt: Besteht die Möglichkeit, dass Spuren von 25X-NBOME im Blut des Opfers von den Wissenschaftlern als "LSD-Spuren" fehlinterpretiert wurden? Diese sind ja mittlerweile berüchtigt durch diverse Todesfälle in Folge von (übermäßigem) Konsum - ganz im Gegenteil zu LSD. Andererseits sollte ein solcher Fehler an einer renommierten Universität doch wirklich sehr unwahrscheinlich sein, aber wer weiß wer diese Aufgabe ausführen musste und wie gewissenhaft das geschah. Eine weitere Möglichkeit wäre natürlich dass die Universität die Spuren pauschalisiert hat als "Halluzinogene o.Ä." und das LSD wurde wieder frei nach den Methoden des Journalismus/Polizei raffiniert hinzugedichtet. Naja, ich bin gespannt auf eure Meinungen! grüße svas "The only way to write honestly about the scene is to be part of it. If there is one quick truism about psychedelic drugs, it is that anyone who tries to write about them without first-experience is a fool and a fraud." ― Hunter S. Thompson (1967) | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 621 Forenbeiträge | Geschrieben: 04.10.14 12:56 |
| hmm... aus dem artikel geht nicht wirklich viel hervor. also kann man frei spekulieren, was ich jetzt auch mal mache: möglicherweise war der junge ja sogar auf lsd. trippen mit freunden im wald. möglicherweise hat er panik geschoben und dann irgendeinen schwachsinn betrieben. vielleicht auf einen baum geklettert und runtergefallen, vielleicht ist er auch nur gestolpert und mit dem kopf auf einem stein aufgeschlagen oder er starb an unterkühlung. möglich ist vieles. nunja, lsd hat schon schlimmere verleumdungen ertragen müssen. mitgefühl & frieden für den jungen, seine freunde und angehörigen! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 1.593 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 04.10.14 13:48 |
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Svastika schrieb:
Julian W. hatte LSD im Blut als er starb ; 20min.ch
20min.ch schrieb:
Der am Sonntag im Büschiwald in Köniz leblos aufgefundene Julian W. stand unter Drogeneinfluss. Gegen seine Kollegen läuft nun ein Verfahren wegen Unterlassung der Nothilfe.
Wie lest ihr diesen Artikel, eher so dass die Freunde wegen unterlassener Hilfeleistung angeklagt werden weil sie Julian W. am LSD sterben ließen? Denn darüber muss man ja erst gar nicht reden.. Entscheidend muss hier also die Todesursache sein oder nicht, auch in Bezug auf die Anklage seiner Freunde. 20min.ch schrieb:
«Medizinische Untersuchungen am Institut für Rechtsmedizin der Universität Bern konnten LSD-Spuren im Blut des Jugendlichen nachweisen», dies teilte die Berner Polizei am Freitag mit. «Die Todesursache wird nach wie vor ermittelt», sagt Polizeisprecher Christoph Gnägi.
Hier habe ich mir die Frage gestellt: Besteht die Möglichkeit, dass Spuren von 25X-NBOME im Blut des Opfers von den Wissenschaftlern als "LSD-Spuren" fehlinterpretiert wurden? Diese sind ja mittlerweile berüchtigt durch diverse Todesfälle in Folge von (übermäßigem) Konsum - ganz im Gegenteil zu LSD. Andererseits sollte ein solcher Fehler an einer renommierten Universität doch wirklich sehr unwahrscheinlich sein, aber wer weiß wer diese Aufgabe ausführen musste und wie gewissenhaft das geschah. Eine weitere Möglichkeit wäre natürlich dass die Universität die Spuren pauschalisiert hat als "Halluzinogene o.Ä." und das LSD wurde wieder frei nach den Methoden des Journalismus/Polizei raffiniert hinzugedichtet. Naja, ich bin gespannt auf eure Meinungen! grüße svas 25I würde nicht als LSD fehlinterpretiert werden. Solche Falschmeldungen basieren normalerweise darauf, dass man eben keine toxikologische Untersuchung abwartet, sondern nach Hörensagen berichtet. Für mich klingt die Geschichte so, als wäre beim Trippen im Wald ein Unfall passiert und die Gruppe hätte sich dann einfach verpisst, statt dem Jungen zu helfen. Von einer Überdosis oÄ ist ja auch nirgendwo im Text die Rede. Und in einem laufenden Verfahren ist es auch normal, dass der Artikel keine Detaills verrät. Sonst kann man zB Täterwissen nicht mehr klar von allgemeinen Informationen abgrenzen. You know what a miracle is. Another world's intrusion into this one. Where revolutions break out spontaneously and leaderless, and the soul's talent for consensus allows the masses to work together without effort, automatic as the body itself. | |
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Traumländer
dabei seit 2012 462 Forenbeiträge 4 Tripberichte 2 Galerie-Bilder 
| Geschrieben: 06.10.14 16:18 |
| Zur Droge "Wizard" Ähnelt Ecstasy und LSD? Das sind zwei verschiedene Drogen die ganz anders Wirken aber Kopf hoch. xD RC´s toleriere und konsumiere ich selber aber Designerdrogen nein Danke. Alles würde ich auch nicht an meine Systemsteuerung lassen, schon garnicht Substanzen die aus dem Untergrund kommen. Sieht man an Krok, Cloud 9 usw. wozu das führt. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 761 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 06.10.14 16:23 |
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ifazomam schrieb:
Ich lach mich weg. MDMA und LSD haben dasselbe Wirkspektrum. 25X-NBOMe werden in Tablettenform und oral konsumiert. Die uralte "Menschen auf Drogen denken, sie könnten fliegen"-Geschichte. Das Ganze abgerundet mit Bildern von Methamphetamin und Ecstasy. web.de will offenbar der Bild Konkurrenz machen, was Lächerlichkeit angeht. We have been hung out to dry We are the drunken, we are the high We despise this human race Look in our eyes and see your disgrace | |
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Traumländer
dabei seit 2012 462 Forenbeiträge 4 Tripberichte 2 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 06.10.14 16:31 |
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MetalheadOnAcid schrieb:
Ich lach mich weg. MDMA und LSD haben dasselbe Wirkspektrum.
Nein? | |
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Traumländer
dabei seit 2012 1.059 Forenbeiträge | Geschrieben: 06.10.14 16:32 |
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Elron MC Bong schrieb:
RC´s toleriere und konsumiere ich selber aber Designerdrogen nein Danke. Alles würde ich auch nicht an meine Systemsteuerung lassen, schon garnicht Substanzen die aus dem Untergrund kommen. Sieht man an Krok, Cloud 9 usw. wozu das führt.
Der Begriff Designer Drogen sist ein Synonym für Research Chemicals, welches ein Synonym für meist in der Szene unbekannte (und vorerst wenig verbreitete) oder in Vergessenheit geratene Substanzen. Siehe hierzu MDMA, welches auch vorerst als Designerdroge galt bis es dann etabliert wurde. Zitat:
Alles würde ich auch nicht an meine Systemsteuerung lassen, schon garnicht Substanzen die aus dem Untergrund kommen.
Die meisten Drogen die konsumiert werden kommen aus dem Untergrund. Da ist die Frage wie Du diesen Begriff definierst. Zitat:
Sieht man an Krok, Cloud 9 usw. wozu das führt.
Die Horror-Geschichten über die neuen Horror-Drogen mit ihren Horror-Zombies sind nachweislich sensationshaschend. Cloud9 ist MDPV und Krok ist Desomorphin. Ich will nicht abstreiten, dass es stark verunreinigte und gesundheitsgefährdende Versionen dieser Substanzen gibt. lg, Zaubi Wir sind alle unsterblich. Bis es vorbei ist. | |
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Traumländer
dabei seit 2012 462 Forenbeiträge 4 Tripberichte 2 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 06.10.14 16:40 |
| RC´s und Designerdrogen sind nicht dasselbe. RC´s sind Stoffe die mal entwickelt wurden aber nie ein Patent bekamen, daher geistern sie im Untergrund herum. Ähnlich wie bei MDMA halt. Aber Designerdrogen sind Substanzen die von wer weiß wo kommen und alles andere als Rein sind. Da liegen Welten zwischen. | |
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2012 1.542 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 06.10.14 16:53 |
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Elron MC Bong schrieb:
MetalheadOnAcid schrieb:
Ich lach mich weg. MDMA und LSD haben dasselbe Wirkspektrum.
Nein? Soweit ich weiß, wirken beide auf das serotonerge System. "[...]- dann ist man für diesen Abend gänzlich aus seiner Familie ausgetreten, die ins Wesenlose abschwenkt, während man selbst, ganz fest, schwarz vor Umrissenheit, hinten die Schenkel schlagend, sich zu seiner wahren Gestalt erhebt." | |
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Traumländer
dabei seit 2012 462 Forenbeiträge 4 Tripberichte 2 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 06.10.14 17:02 |
| Hand aufs Herz, wirke sie deshalb fast gleich? | |
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