LdT-Forum

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Ex-Träumer
  Geschrieben: 20.04.14 21:55
Auch wenn das hier sehr als ist, kommentiere ich das Thema nochmal. :D

Ich gebe dir jetzt mal meine Erfahrung zum zweimaligen Salvia Konsum, der auch mein erstkonsum war, weiter. Beide Male saß ich alleine bei Kerzenschein in meinem Zimmer auf meiner Couch.

Beim ersten Mal habe ich 0,25g Blätter durch die Bong geraucht. Es hat so gekratzt und ich war/bin nicht so sehr mit Bongs vertraut, dass bestimmt viel Raum nicht richtig inhaliert wurde. Ich habe nur ein leichtes High verspürt bei dem ich mich sehr leicht und euphorisch gefühlt habe. Also muss das eine Level 1 Erfahrung gewesen sein.

Beim zweiten mal vor 30 Minuten, habe ich 0,1g Blätter geraucht, aber diese mal richtig, trotz Bong, inhaliert und 20 Sekunden in der Lunge behalten. Ich habe die gleichen Phänomene wie bei erste Mal und(+) ein ziehen am Körper nach schräg rechts vorne in Richtung meines Druckers und er wurde auch zu mir gezogen. Zumindest sah ich das so. Dabei hatte ich erst ein wenig Angst, habe dann aber gedacht endlich wirkt es und wartete auf mehr aber mehr kam nicht. Habe leider vergessen mal die Augen zu schließen.

Was ich damit sagen will: Ich empfehle zum Einstieg beim alleinigen Konsum mit 0,1g in der Bong zu beginnen. Das war eine Dosis auf die ich auch sehr gut alleine klar kam. Mehr kann man dann immer noch rauchen und davor sollte man sich nicht fürchten. Wird bestimmt nicht so hart, denke ich mal (Bei Blättern).
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 16.07.14 18:20
Schön, ist die Salvia Sektion doch noch nicht ganz tot. Dann melde ich mich jetzt auch mal dazu weil ich momentan sehr daran interessiert bin, mich aber an den richtigen Trip auch noch nicht rangetraut habe. Bisher habe ich nur mal Blätter geraucht und hatte nicht Halluzinogene Wirkungen. Möchte aber irgendwann mal weiter gehen.
Jetzt möchte ich aber, nach einem Geschehniss vor wenigen Tagen, doch noch mal warnen. Ein Freund von mir hat 15x Extrakt konsumiert (ja wohl schon etwas zu viel) kurz nach Einnahme hatte er schon einen ziemlich kranken Blick drauf. Kurz danach zupfte er seine unteren Augenlider lang (was dann schon extrem Psycho aussah, lustig daran war das er uns hinterher sagte er hätte sich ganz normal da sitzend wahrgenommen bloß in einem ganz anderen Raum) was dann kam schockte uns alle erstmal (waren zum Glück zu dritt) er rannte dann nämlich panisch zum Fenster (Dachgeschoss 3. Stock) riss dieses auf und wäre glatt rausgesprungen (er dachte er wäre im ersten Stock draußen wäre Wiese und im Raum krempelte sich gerade seine Realität um und zerknitterte davor wollte er flüchten) wir könnten ihm noch so gerade festhalten das ging ein paar Sekunden so.
Danach flüchtete er in die andere Richtung und ich dachte: "Oh scheisse in der Küche ist das Fenster schon offen, sofort hinterher" zum Glück legte sich seine panische Fluchtmanie dann (es brachte übrigens auch nix ihm zu sagen das er Salvia konsumiert hat und was man sonst so sagen sollte er hat uns weder gehört noch wahrgenommen).
Ob sowas mit bloßen Blättern möglich ist kann ich mir bis jetzt nicht vorstellen aber bei so großen Mengen wären 2-3 tripsitter vorteilhaft denn alleine hätte ihn keiner von uns aufgehalten. Wenn man also vorhat richtig zu Trippen sollte man sich bewusst sein das Fenster im falschen Stock sehr gefährlich sein können im Salvia Rausch.
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 15.10.14 19:08
Also ich habe schon öfters Salvia alleine geraucht - auch ein 30er Extrakt! Da ich mich auf dieser Substanz ohnehin nicht bewegen kann und sofort nach Konsum bewegungslos in der Couch versinke und dort bis zum Schluss auch so verbleibe, denke ich, bin ich da relativ safe. Muss man ausprobieren, mit nem 5er Extrakt in kleinster Dosis und Tripsitter. Dann erahnt man, was noch so alles kommen kann und wie der Körper so reagiert (meiner ist wie gesagt festbetoniert, alle Konzentration liegt auf dem geistig Erlebten). Ich habe mich aber auch schon auf mehreren (!) Z-Benzos mit Seilen ans Bett gefesselt um dann gefahrlos noch ein 30er Salvia-Extrakt hinterher zu ballern, nur für den Fall der Fälle (man kennt ja die einschlägigen Fenstersprunggeschichten) ;)
 
Moderator



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  Geschrieben: 15.10.14 19:30
Ich hab das erste Mal auch mit Tripsittern, oder besser gesagt Kollegen, ein 10x Extrakt geraucht und blieb auch während des ganzen Trips sitzen, an bewegen war aber auch erst gar nicht zu denken (ist das jetzt schon ein Disso-Konsumenten Witz?). Während des letzten Trips mit einer höheren Dosierung eines 10x Extrakts habe ich mich bewusst in ein anderes Zimmer auf eine Matratze gelegt - dort wollte ich den Trip verbringen. Im Wohnzimmer saß meine Freundin, die darauf achten sollte ob während meines Trips irgendwelche Geräusche zu vernehmen sind die darauf deuten dass ich nicht wie geplant liegen geblieben bin. Hat aber alles einwandfrei geklappt!

Mir kam es ein wenig vor als könne man das "unbeabsichtigte Handeln" durch Erfahrung mit dissoziativen Drogen ein wenig reduzieren; aber ich denke schon lange dass man die Dissoziation mit - durch Erfahrung erlangten - Methoden wesentlich beeinflussen kann..

Wie seht ihr das in Verbindung mit dem Rauchen von Salvia Extrakten?
"The only way to write honestly about the scene is to be part of it. If there is one quick truism about psychedelic drugs, it is that anyone who tries to write about them without first-experience is a fool and a fraud." ― Hunter S. Thompson (1967)
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  Geschrieben: 15.10.14 20:01
ich hab 40x extract aus wien die eine hälfte vom hut geraucht, gekotzt und die 2. hinterher gezogen.
hab sofort die kontrolle verloren und bin wie in trance ca 200m gelaufen.
salvia hat meine psyche am meisten gespalten. heute psychose
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 15.10.14 22:11
zuletzt geändert: 16.10.14 12:09 durch ehemaliges Mitglied (insgesamt 1 mal geändert)
@ pferdinant: ernsthaft jetzt? Bisher dachte ich, aufgrund der kurzen Wirkung gehe von Salvia auch wenig Gefahr aus, weil man sich gar nicht erst irgendwo irgendwie wie auch immer reinsteigern kann. Kannst du das vielleicht ausführen, welche Substanzen noch so in welchem Ausmaß konsumiert wurden?

@svastika: ich würde das eher von der Persönlichkeit abhängig machen - wir beide scheinen "Sitzrauscher" zu sein, während andere (wie pferdinant) in Bewegungsdynamik verfallen. Habe mit Dissoz. auch kaum Erfahrung außer einmal MXE und öfter Salvia.

Kennt ihr btw auch dieses "Ziehen" vom Salvia? Es fühlt sich jedes mal so an, als würde es mir die Haut vom Gesicht abziehen wollen (ohne Schmerz), doch ich denke, das ist eine Vorstufe der außerkörperlichen Erfahrung: heißt, ein wenig mehr Salvia und meine Seelen-ich würde auf Astralwanderung gehen, den physischen Körper verlassen.

@dash: In diese Erfahrungsebene durfte ich bisher noch nicht eintauchen, vielleicht stellt sich mein rationaler Verstand dagegen und verhindert des Austritt aus dem Körper - ich muss wohl mal so richtig krass übertreiben, evtl. sogar ein 50er Extrakt zulegen?
 
Traumländer



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  Geschrieben: 15.10.14 22:48
Ich fands immer krass unangenehm, wenn nicht völlig weg vom Verstand und dann dieses mit Gegenständen verschmelzen. Wenn mann die sofalehne bis in die lunge und den magen spürt, man denkt mann kann nicht mehr atmen weil die lunge mit sofa gefüllt ist, hat aber noch genug verstand sich davon schicken zu lassen, dann isses schön nicht allein zu sein, und von einer Person mit mehr Verstand (zumindest in diesem Moment :D), gut zureden zu lassen. Wenn der Geist den Körper komplett verlassen hat, isses solo besser. Allerdings klappt das nicht immer ohne weiteres.

Lg

@psychonaut ich kenne diese Gefühl nur zu gut es ist bei mir quasi immer präsent. Je nach Stärke des Rausches, ist es ein leichtes zu Boden ziehen, wenn stärker von Gegenständen angezogen werden, und wenn ganz stark ist, kommt meist kurz darauf der Realitätsriss wo mann dann nur noch film schiebt, frei gelöst vom Körper in einer anderen Welt :)
Wenn ich so werden soll wie Ihr, wer wird dann so wie ich?
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  Geschrieben: 16.10.14 16:54
habe jahrelang gekifft ohne das psychotische symptome aufgetreten sind. habe auch viele substanzen ausprobiert.
salvia hat mir meine seele aus dem körper gerissen und mir meine kontrolle genommen - habe es trotzdem(oder gerade wegen dieser extremen wirkung) 5 tage hintereinander ca 3 mal am tag geraucht.
wenn ich heute sagen müsste, welche substanz mich ursächlich psychotisch gemacht hat wäre es salvia. lsd und extacsy waren dann der auslöser für die erste akutphase.
(natürlich spielen für eine psychose noch mehr faktoren eine rolle als substanzen)
 
Traumländer



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  Geschrieben: 16.10.14 17:52
psychonaut87 schrieb:
@ pferdinant: ernsthaft jetzt? Bisher dachte ich, aufgrund der kurzen Wirkung gehe von Salvia auch wenig Gefahr aus, weil man sich gar nicht erst irgendwo irgendwie wie auch immer reinsteigern kann. Kannst du das vielleicht ausführen, welche Substanzen noch so in welchem Ausmaß konsumiert wurden?

@svastika: ich würde das eher von der Persönlichkeit abhängig machen - wir beide scheinen "Sitzrauscher" zu sein, während andere (wie pferdinant) in Bewegungsdynamik verfallen. Habe mit Dissoz. auch kaum Erfahrung außer einmal MXE und öfter Salvia.

Kennt ihr btw auch dieses "Ziehen" vom Salvia? Es fühlt sich jedes mal so an, als würde es mir die Haut vom Gesicht abziehen wollen (ohne Schmerz), doch ich denke, das ist eine Vorstufe der außerkörperlichen Erfahrung: heißt, ein wenig mehr Salvia und meine Seelen-ich würde auf Astralwanderung gehen, den physischen Körper verlassen.

@dash: In diese Erfahrungsebene durfte ich bisher noch nicht eintauchen, vielleicht stellt sich mein rationaler Verstand dagegen und verhindert des Austritt aus dem Körper - ich muss wohl mal so richtig krass übertreiben, evtl. sogar ein 50er Extrakt zulegen?


mit extrakt kommst du auf jeden fall viel weiter :D, hab auch immer mind. x20 genommen, meist pur oder x40 oben auf x10, und vorher 2-3 Köpfchen Blätter zum warm rauchen/geschmack angewöhnen :-)

Lg
Wenn ich so werden soll wie Ihr, wer wird dann so wie ich?
Ex-Träumer
  Geschrieben: 23.10.14 23:49
pferdinant schrieb:
habe jahrelang gekifft ohne das psychotische symptome aufgetreten sind. habe auch viele substanzen ausprobiert.
salvia hat mir meine seele aus dem körper gerissen und mir meine kontrolle genommen - habe es trotzdem(oder gerade wegen dieser extremen wirkung) 5 tage hintereinander ca 3 mal am tag geraucht.
wenn ich heute sagen müsste, welche substanz mich ursächlich psychotisch gemacht hat wäre es salvia. lsd und extacsy waren dann der auslöser für die erste akutphase.
(natürlich spielen für eine psychose noch mehr faktoren eine rolle als substanzen)

Oh, erst jetzt gelesen - vielen Dank für Deine Offenheit, ist sicherlich nicht leicht. Nimmst Du derzeit Psychopharmaka? Darf ich fragen, ob Du zum zeitpunkt des ersten mals "seele aus dem körper gerissen" davon überrascht warst, dass es möglich ist, dass sich dein geistiger körper (seele) von deinem physischen körper trennen kann? Also, ob es Dir quasi dein bisheriges "Weltbild" "gefickt" (sry, mir fällt atm kein passenderes wort ein) hat und so die Psychose begünstigt hat? Irgendetwas an diesem "seele aus dem körper gerissen" muss ja etwas unglaublich niederschmetterndes in dir ausgelöst haben.

Danke für die etwaige Antwort und alles Gute : )
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 24.10.14 00:26
Hi Leute!

Danke an BlattLing für die schöne Salvia-Auto-Transformer-Metapher :-)

Ich bin Salvia Jungfrau und habe auch vor das zu ändern. Zur Verfügung stehen mir 10X, 20X und 30X Extrakte. Die Blätter hab ich mal angetestet, d.h. viel davon geraucht, hat aber nichts gebracht. Ob das an der falschen Art zu Inhalieren lag kann ich heute nicht mehr sagen. Mit dem Rest wollte ich einen Tee machen, aber der Rauch sowie der Tee waren einfach nur abartig. Der Rauch war sehr kratzend in Kehle und Lunge (ich kiffe nicht und eine Bong kannte ich vorher auch nor vom Sehen) und der Tee war so bitter, wie es sonst nur der übelste grüne Enzianwurzel Schnaps schafft. Vielleicht etwas übertrieben, aber das wiederhole ich nicht nochmal.

Deshalb würde ich gerne mit einem Extrakt beginnen. Warum? Weil ich sehr viel weniger davon rauchen muss. Man muss ja nicht den halben Wald in die Lunge stecken.

Es wäre sehr hilfreich, wenn ihr mir einen ungefähren Richtwert nennen könntet, wo man als Beginner starten kann. Nebenbei bemerkt ich reagiere auf Cannabis nur in sehr hohen Dosen, weiß nicht ob das relevant ist.

Danke fürs Lesen soweit

LG

Traumländer

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  Geschrieben: 24.10.14 07:50
ich habe nicht den Eindruck dass zwischen Hanf und Salvia irgend eine Wirkbeziehung besteht.

beim Salbei rauchen kommt es darauf an, soviel Wirkstoff wie möglich, auf ein mal in die Lunge zu bekommen. ein viertel Gramm ist da eine gut entrückende Dosis.
das kannste ja dann auf den Extrakt umrechnen;-)

wenn du den Geschmack erträgst; Salvia D wirkt auch wenn es über die Mundschleimhaut aufgenommen wird.
zu alt für den Scheiß
Ex-Träumer
  Geschrieben: 24.10.14 11:47
zuletzt geändert: 24.10.14 13:59 durch ehemaliges Mitglied (insgesamt 1 mal geändert)
@dolittle: Auch ich habe mit Blättern angefangen, davon aber nur bei richtig großen Mengen leichteste Wirkungen verspürt. Als ich dann das erste Extrakt anrührte: WOW, Abschuss total!1!! Ich finde zwar den Salvia-Rauch verdammt angenehm-neutral, aber als Nichtböngling verstehe ich Deine Sicht - daher würde ich mir das stärkste Extrakt holen was es so gibt und dann mit wirklich nur einigen (!) Krümeln in der Bong anfangen, schön lange drin lassen und tief einatmen, und schon beim Ausatmen wirst Du die einsetzende Wirkung merken. Beim nächsten Mal kannste dann höher gehen und immer besser abschätzen, was Deiner Wunschwirkung an entspr. Menge entspricht.

@ lustig: interessante Sichtweise, die meiner Erfahrung jedoch völlig diametral ggü steht - auch bei Freunden nie so erlebt! Wir haben ein 30er Extrakt verwendet und bei niemanden entfalteten davon bereits einige Krümel eine nennenswerte Wirkung. Ich korrigiere mich aber gern: kaufe Dir ein stärkeres Extrakt (nicht DAS stärkste, mir war auch nur das 40er bekannt).
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 24.10.14 12:09
zuletzt geändert: 24.10.14 12:25 durch Chaxim (insgesamt 4 mal geändert)
Hey ho... wollte auch mal meinen Senf dazu geben^^
Ich habe vom vorigen Jahr noch ne Zipper voll mit Salvia Blätter...
Habe sehr großen Respekt vor diesem Zauberkraut...
Erfahrungen reichen von (bei kleinen Köpfen via Bong)...
- leichtes bis mittleres Ziehen...
- Sprechende Zimmerpflanze (sie wollte mit Brenneseljauche besprüht werden^^)
- im freien mit intensiv hören...riechen...fühlen...
- Gespräche mit Salvia Divinorum bzw. Muttererde

Und seit kurzem... (Engpass von Weed)..
mische ich zu meinem "Krümel" Weed.. 1 bis 2 blätter Salvia dazu...
die wirkung is fantastisch...
- leichtes ziehen
- Euphorie wo es nur geht
- gribbeln im ganzen körper (wie bei meinem ersten richtigen GanjaKopf)
- die Wirkung hält etwa ne stunde...

Also im grossen und ganzen Sehr angenehm und weedsparsam^^

P.S.
Achso.. und vorheriges Wochenende hatte ich 2 dicke Salvia Blätter köpfe geraucht...
Es war eine Art Vision...
Ich lag auf dem sofa...schloss die augen...als...
Ich plötzlich vor einem Mittelamerikanischen Ureinwohner stand...
der Ort war eine Pyramide wie von den Azteken...
Nach vorn die Sicht in den Freien Himmel...
Er sprach zu mir : "Komm ich zeig dir wie man fliegt"...
ich schritt auf ihn zu und er bat mich die arme auszustrecken...was ich auch tat...
- Meine Freundin (tripsitter) meinte ich lag die ganze zeit stockn steif da...
Ich spürte wie der Indianer mir ein Flügelkleid über meine Finger streifte...
An jedem Finger konnte ich die Federn spüren...
"Nun flieg..."
Ich stand an der Kante der Pyramide und sprang...
Flog...
Und blieb plötzlich hängen... mitten im Himmel... mein Kopf wollte weiter... mehr sehen...
Und dann sprach Salvia(Mutternatur) mit sanfter Stimme zu mir:
"Noch nicht... du wirst fliegen.. doch nicht jetzt"...

Ich öffnete die Augen und war wieder auf meinem Sofa... nüchtern...

Der Trip war laut meiner Tripsitterin ca. 10 Minuten...

Ich spüre den Wind und die Federn immernoch^^

Salvia Divinorum ist göttlich..
Und nun fliegt ihr Träumer...XD

 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 24.10.14 12:21
psychonaut87 schrieb:
daher würde ich mir das stärkste Extrakt holen was es so gibt und dann mit wirklich nur einigen (!) Krümeln in der Bong anfangen, schön lange drin lassen und tief einatmen, und schon beim Ausatmen wirst Du die einsetzende Wirkung merken. Beim nächsten Mal kannste dann höher gehen und immer besser abschätzen, was Deiner Wunschwirkung an entspr. Menge entspricht.


Ich würde damit aufpassen. Je nachdem wie stark das Extrakt ist kann das problemlos nach hinten losgehen, d.h. du versaust die Dosierung und bist überfordert.
Salvinorium A (der aktive Wirkstoff) wirkt bei Rauschdosen von 0,5mg und weniger. Dazu kommt, dass man Dosen bis 5-10mg mit dem Auge nicht unterscheiden kann, das kann der Mensch nicht. Feinwaagen (wie sie hier verwendet werden) haben einen zu großen Messfehler um sich darauf zu verlassen.

Mein Tipp: nehme nicht das stärkste Extrakt, dass du finden kannst (ich habe bis zu 60x gefunden) und wenn du unsicher bist wieviel du hast kannst du es mit etwas anderem (Taback, Knaster u.ä.) mischen um das Volumen/Gewicht zu erhöhen und leichter zu dosieren. Da ist es aber wichtig, dass es gleichmäßig verteilt ist (schwierig, da kein Pulver) und sich keine Hotspots bilden.
He complained: "Tony left me with a pile of Hendrix LPs and some dope."

Touching from a Distance

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