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AutorBeitrag
Abwesender Träumer



dabei seit 2013
1.080 Forenbeiträge

  Geschrieben: 20.11.14 11:23
Mir erschließt sich nicht ganz wie du zu der Rechnung kommst, "ganz" draußen wäre es nie wenn man nach der Rechnung der HWZ geht, denn HWZ bedeuten dass sich die Konzentration immer weiter halbiert und somit nie ganz weg ist, auch wenn diese mathematische Vereinfachung so letztlich nicht 100% stimmen mag. 4 Tage sind 96 Stunden, 96/8 = 12 -> Die Konzentration würde sich 12 mal halbieren -> 0,0061% der Anfangskonzentration wären nach 4 Tagen noch verhanden, für Rechenfehler und die nur mäßige Übereinstimmung mit den echten biologischen Prozessen keine Gewähr.

LG
„Ich bin nicht glücklich weils vorbei ist, es ist vorbei weil ich jetzt glücklich bin“
Degenhardt

"Mit Ehrlichkeit kommt man nicht weit, doch ohne Ehrlichkeit kommt man nicht nah"
Maeckes
Traumland-Faktotum



dabei seit 2009
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  Geschrieben: 20.11.14 12:05
Huhu,

habe zum Thema Eliminationshalbwertszeiten ein interessantes PDF gefunden:

Eliminationshalbwertszeit – wie schnell die Plasmakonzentration einer Substanz sinkt

Dort heisst es unter anderem:

Unimedizin Mainz - Klinische Pharmazie schrieb:
Fünf Halbwertszeiten bis zur vollständigen Elimination

Praktische Relevanz erlangt die Eliminationshalbwertszeit beim Abschätzen des Aufenthaltes der Substanz im Organismus. Aus Abbildung 1 wird ersichtlich, dass bei einer Kinetik erster Ordnung nach einer Halbwertszeit die Hälfte des Arzneistoffes aus dem Plasma eliminiert wurde. Mit jeder weiteren Halbwertszeit sinkt die verbleibende Plasmakonzentration, so dass nach fünf Halbwertszeiten nahezu die gesamte Substanz eliminiert wird. (...)


Abb. 1
bildschirmfoto2014-11jqumr.png


In der Praxis sagt man wohl, 5 Halbwertszeiten bis zur Elimination. Aber Achtung: Bei Stoffen mit extrem langer Halbwertszeit kann man diese Formel nicht anwenden:

Zitat:
(...)Digitalis-Glykoside oder trizyklische Antidepressiva, so muss man mit mehreren Wochen rechnen, bis das pharmakokinetische Gleichgewicht erreicht ist oder bis die Substanz vollständig aus dem Organismus entfernt ist.

Das PDF umfasst nur 2 Seiten und erklärt den Eliminationsvorgang anschaulich, es lohnt sich also, mal reinzuschauen.

Liebe Grüße,
katha
alles ne Sache der Wahrnehmung
Abwesender Träumer

dabei seit 2013
616 Forenbeiträge

  Geschrieben: 20.11.14 12:07
Das mit dem Halbieren ist mir schon klar. 0,0061 Prozent ist ja schon fast homöopathisch, dürfte das nicht unter dem cut-off Wert sein (kann momentan nicht ausgiebig googeln)? Und nach einer Woche (so viel Zeit.hab ich mindestens bis zum Test) dürfte.bei einmaliger Einnahme nix mehr im Urin sein? Wie gesagt ich frag das wegen der Ablagerung.im Körper von benzos.

Alles was ich schreibe ist rein fiktiv.
Abwesender Träumer



dabei seit 2013
1.080 Forenbeiträge

  Geschrieben: 20.11.14 12:17
Ich kenne die Grenzen der Nachweisbarkeit der Tests für diese Substanz nicht, davon wird es wohl am Ende abhängen. Allerdings möchte ich darauf hinweisen, dass die Elimination im medizinischen Sinne anders interpretiert werden dürfte als jene im strafrechtlichen Sinne. Gerade im medizinischen Sinne muss man auch noch bedenken, dass der Körper auf jede Substanz eine eigene Reaktion zeigt, die die Elimination der Wirkeffekte verändern kann, was allerdings keinen Einfluss auf die Elimination der Substanzkonzentration im Körper hat.

Ich denke man kommt da nicht weiter, ohne dass man weiß um welchen Test es sich handelt und wie sensibel dieser auf Substanzen reagiert.

LG
Inc

PS: Aber ja, ich stimme dir zu, dass 0,0061% ziemlich homöpathisch sind und ich GLAUBE nicht, dass es nachweisbar ist, aber wo da die Grenze ist weiß ich eben nicht.
„Ich bin nicht glücklich weils vorbei ist, es ist vorbei weil ich jetzt glücklich bin“
Degenhardt

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Maeckes
Abwesender Träumer

dabei seit 2013
616 Forenbeiträge

  Geschrieben: 20.11.14 12:43
zuletzt geändert: 20.11.14 14:50 durch katha (insgesamt 1 mal geändert)
Ach und danke an katha für die.PDF, grade erst gesehen.
Alles was ich schreibe ist rein fiktiv.
Kommentar von katha (Traumland-Faktotum), Zeit: 20.11.2014 14:50

kein Ding ;)
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 21.11.14 15:38
Hallo and alle,mich würde mal Interresieten ob ihr so wie ich tavor2,5 mg mit 200 mg Tillidin ,mische!! Ist
Vom Feehling her bei mir so Heroin like ;-) zu mindestens bei mir eine nette comvo/besser als solo,oder konsumiert ihr lieber Solo?? Von den Gefahren brauchen wir bitte nicht sprechen :-).
Wäre interresannt zu wissen was ihr so mischt oder emfhielt!!

Gruß Sash
 
Traumland-Faktotum



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4.462 Forenbeiträge

  Geschrieben: 21.11.14 16:27
huhu,

empfohlen wird hier erstmal gar nichts, und von den Gefahren verschiedenen Mischkonsums wird hier sehr wohl gesprochen :) es lesen ja nicht nur Leute mit, die die Gefahren kennen.

Außerdem ist der Thread für deine Frage eher ungeeignet, ich würde die beiden empfehlen:

Benzos + Tilidin?
Benzodiazepine im Mischkonsum

Frag am besten dort nochmal, dann haben wir die Infos nicht zu verstreut.

Lieben Dank und Grüße,
katha
alles ne Sache der Wahrnehmung
Ex-Träumer
  Geschrieben: 21.11.14 18:19
Sash11245 schrieb:
Hallo and alle,mich würde mal Interresieten ob ihr so wie ich tavor2,5 mg mit 200 mg Tillidin ,mische!! Ist
Vom Feehling her bei mir so Heroin like ;-) zu mindestens bei mir eine nette comvo/besser als solo,oder konsumiert ihr lieber Solo?? Von den Gefahren brauchen wir bitte nicht sprechen :-).
Wäre interresannt zu wissen was ihr so mischt oder emfhielt!!

Gruß Sash
ich emfhiele dir, keine Drogen zu konsumieren.

Gruß Lateral
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 22.11.14 03:23
Was passiert, wenn man 100mg Diazepam schluckt?
http://allroundboard.de/
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 22.11.14 03:56
bum...peng...ahaaaa...einfach megaentspannt und da 100mg sehr sehr viel sind,würd ich dir
sehr nahe legen, dein vorhaben eher im normalen dosisbereich von 10-30mg umzusetzen !

außerdem solltest du auch aufgrund dieser doch sehr hohen dosis schnell müde werden und einschlafen,es sei denn, du bist mit benzos arg vorbelastet und vertraut ?
Das Leben ist eine Schlampe.
Also lerne es zu ficken !!!
Traumland-Faktotum



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  Geschrieben: 22.11.14 06:15
Sich, als gesunder Mensch, mit Benzos im Solokonsum, die Vitalfunktionen betreffend, ernsthaft in Lebensgefahr zu bringen ist -wenn man es so sagen will- eine Herausforderung.

Das wirklich schlimme ist die absolute Enthemmtheit, fehlende Beurteilungsfähigkeit, Überschätzung und die Amnesie. Dort passieren meist auch die Dinge die man bereut(wie z.b. ein Verhalten das man nicht glauben würde wenn es einem nicht eine Vertrauensperson erzählt). Das geht von Job, Freundin, Ausbildungsplatz etc. verlieren bis hin zu Problemen mit Ordnungshütern u.ä oder schlicht das Vergessen der genommen Dosis und Droge was zum Nachdosieren führen kann.
Enden kann das leicht mal, und da ruht die eig. Lebensgefahr, in Aktionen die einem das Leben kosten können; da gibt es von Autofahren(oder unachtsam die Straße überqueren) bis hin zu Waghalsigen Aktionen alles - doch häufig ist es das stolpern an der Treppe und der Sturz schon ausreichend für so etwas.

Also Benzos so hochdosiert ohne sehr sehr viel Erfahrung und/oder Toleranz ist verantwortungslos und auch nichts besonderes. Selbst wenn man Erfahrung hat ändert das nichts daran, dass man die Kontrolle ab einer best. Dosis verliert. Und peinlich ist es auch einfach nur; das kennt wohl jeder dem so etwas passiert ist.

Es lohnt einfach nicht in meinen Augen.

lg
"Ein Morphium, das keine Sucht erzeugt, scheint der moderne Stein der Weisen zu sein."
-William Seward Burroughs-
Mitglied verstorben



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  Geschrieben: 27.11.14 16:59
So, da ich ja ein Benzo mit kurzer HWZ zum Schlafen suche da ich Abends/Nachts an starken Panikattacken, Weinkrämpfen und damit verbundener Schlaflosigkeit leide war ich nun beim Arzt und habe mir 20 x 0.25mg Triazolam geholt. Dazu noch 20 x 7.5mg Zopiclon ( als kleiner Booster). Die kurze HWZ da ich substituiert bin. Am besten wären Midazolam Ampullen aber da komm ich nur ganz selten ran, die Tabletten und der Saft sind mir zu, aufgrund der oral geringen BV, zu schwach. Brotizolam und Etizolam waren mir nicht stark genug, alles andere hat eine zu lange HWZ.

Bin jetzt mal auf die Triazolam gespannt, hier im Forum findet man ja kaum etwas dazu...


Mfg unk
"Huge heroin fan. Don't use it, just like being around it." -Roger

Mitglied im "Freunde der rektalen Applikation harter Drogen e.V."
(alexanfer, KingMaggi, unknown name, zatarra)

https://m.soundcloud.com/falscherhase/falscher-hase-lebenslaenglich
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 27.11.14 22:46
Hey Unk,

ich denke auch wenn du ne (Starke ?) Benzotoleranz hast wird Triazolam trotzdem gut Wirken.Ok vllt musst du 2 nehmen aber ich finde es ist neben Midazolam,Fluni mit das stärkste.In Verbindung mit Zopi kannste bestimmt pennen :D
lg
 
Traumländer



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  Geschrieben: 28.11.14 21:28
Hi

Habe ein paar Tabletten Dalmadorm (Flurazepam) bekommen.
hab gelesen das das Medikament ein Prodrug ist. Was bedeutet das? Ein Z-Benzo?
Kann mir jemand genaueres dazu sagen?

Wünsche euch ein schönes Wochenende
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 28.11.14 21:39
Wikipedia schrieb:
Als Prodrug (das oder die Prodrug[1]) wird ein inaktiver oder wenig aktiver pharmakologischer Stoff bezeichnet, der erst durch Verstoffwechselung (Metabolisierung) im Organismus in einen aktiven Wirkstoff (Metaboliten) überführt wird.


Das bedeutet langsameres Anfluten. Auch sind Konsumformen außer oral eher sinnlos, es muss erst über die Leber laufen bevor es was bringt.

Andere Prodrugs sind Codein und Tramadol. Z-Benzos sind Stoffe die wie Benzos wirken aber eine andere chemische Struktur besitzen.
He complained: "Tony left me with a pile of Hendrix LPs and some dope."

Touching from a Distance

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