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Ex-Träumer
dabei seit 2006 90 Forenbeiträge 10 Tripberichte
|  Geschrieben: 26.04.07 02:19
zuletzt geändert: 26.04.07 02:32 durch Kogyo San (insgesamt 2 mal geändert) |
Chemie man schrieb: @Kogyo San
Also ich finde von 10 beuteln merkt man was.
Und ich weis wie der scheiß wirkt.
Keine Ahnung warum bei dir der Tee nicht wirkt.
Die Blätter haben doch auch gewirkt, bei deinem test.
@Chemie man,
Die Wirkstoffe der Pflanze lösen sich nicht im Magen...
Genauer gesagt, die Wirkung was du verspührt hast, ist von andere Alkaloide, nicht aber von Hauptalkaloid verursacht worden. Der kann nur mit einige "Tricks" dazu gebracht werden, in menschlichen Körper aufgenommen zu werden.
Und selbst dann, löst er sich NICHT im Magen, sondern über Schleimhäute im Mund oder Nase. Das heisst, ...ein Tee ist so gut wie "wirkungsloss", da es im Magen landet.
Und wie auch angedeutet, es fehlen weitere "Zutaten", wie Esskalk zB.
Nur in Verbindung mit diesen Esskalk (eigentlich eine Art Asche) kann man die "wahre", Eigenschaften und Wirkung der Planze kennen. Ansonst geht das nicht!
Mag sein, dass diese Tee eine leicht erfrischende Feeling gibt,...das ist aber ziemlich alles!
Genauer gesagt, eine Tee aus Kokablätter, egal wie stark konzentriert ist, kann nie die "typische" Wirkung diese Pflanze zeigen. Wirklich niemals.
Wenn ich die Cocablätter - Wirkung (als Tee!) in Prozent beschreiben kann, dann so:
- man kann nur etwa bis 2-3 % der "mögliche" Wirkung wahrnehmen. Das Rest (die üblichen 97%) der Wirkstoffe bleiben "unberührt", "verborgen"....
Wenn wir jetzt ganz objektiv alles betrachten, soll uns klar sein, das der Tee (als Getränk) niemals eine "echte" , starke , "bedeutende" Wirkung in Sinne der
Cocapflanze haben kann, so wie es zB. die Indios in Amerika kennen und praktizieren.
Jeder, der(noch) glaubt, dass der Cocatee eine berauschende Wirkung hervorruffen kann, liegt total falsch. (ganz egal ob, aus ganze oder gamahlene, oder in Teebäuteln verpackte Blätter, ob von eBay oder sonstwo...)
Das Ergebnis kann nur eine sehr schmackhafte, warme, süsse, aromatische und sogar vielleicht erfrischende Tee sein. Selbst wenn man in den Tee diese Esskalk beimischen würde (habe es auch schon getestet), ergibt sich nichts daraus, denn der Magen kann die wichtigste Stoffe nicht absorbieren.
Deswegen KAUEN die indios diese Blätter, sie bereiten sich in der Regel keinen Tee daraus. Diese Tee wird aber gerne von Touristen getrunken, denn es hift tatsächlich gegen Höhenkrankheit. Regt ein wenig den Kreislauf an.
Fazit:
Selbst wenn man nicht nur mit 10 Stk., sondern mit 50 Teebäuteln eine konzentrierte Tee kocht, und es auf einmal austrinken würde, kann man wahrscheinlich nur Magenprobleme bekommen, niemals aber berauschende Effekte.
Ich bin ein grosser Fan dieser Pflanze. Coca fasziniert mich stark:
Botanisch, historisch und mystisch zugleich.
MfG
Kogyo
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2006 3.261 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 26.04.07 03:55 |
Warum bekommt man den Tee hinterhergeschmissen, sind aber nirgendwo "ganze" Blätter zu erhalten?
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 227 Forenbeiträge 3 Tripberichte
| Geschrieben: 26.04.07 08:47 |
@ kogyo san
man kann den Tee doch aber auch ausm Beutel holen und draufrummkauen wie siehts dann deiner Meinung nach aus ?
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 104 Forenbeiträge 2 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 27.04.07 17:54 |
Kurze Zwischenfrage: Was ist "Esskalk"? Die einzigen Treffer bei einer Google-Suche verweisen auf das LdT... 
Anders gefragt: Nach was müsste man in einer Apotheke genau fragen? Was wäre - wenn dort jemand nachhakt - ein gängiger Verwendungszeck? Oder tut's vielleicht Tafel-/Straßenmalkreide genauso...?
Überwachung ist Freiheit
Krieg ist Frieden
Armut ist Wohlstand |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 27.04.07 20:53 |
!KEROSIN! 
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007
314 Forenbeiträge
1 Langzeit-TB
| Geschrieben: 28.04.07 00:39
zuletzt geändert: 28.04.07 00:43 durch Solid (insgesamt 1 mal geändert) |
esskalk ist Calciumhydroxid !
kannst du dir bei nem großen shop aus NL mit A kaufen ^^
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Abwesender Träumer
dabei seit 2005 47 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 29.04.07 11:34 |
Calciumhydroxid kannst in jeder apotheke kaufen.....
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 68 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 29.04.07 15:12 |
@ Kogyo San
Kokain nicht über den magen aufnehmen !
Was du laberst! haste schon ma en halbes gramm, gutes koks, in einem Glass Kola aufgelöst und getrunken?
Wahrscheinlich nicht, sonst würdeste nicht so nen Müll schreiben!
Kokain wird Zwar über Schleimhäute aufgenommen, aber es gibt ja auch ne Magenschleimhaut. Und wenn’s nicht reicht im Darm auch!
Außerdem schluckst du das zeug beim kauen (Lutschen) auch runter, nur ein geringer teil wird durch die Muntschleimhaut aufgenommen!
Und den scheiß kalk braucht man auch nicht!
Zitat:
Ueber die Verwendung der Llujt'a
„Die Llujt'a ist der alkaline Zusatz, der beim "Kauen" der Coca-Blätter mitverwendet werden muss. Kein Bauer und kein Minero geniesst die Coca ohne diesen Zusatz. Daraus könnte man schliessen, dass die Blätter vielleicht auf die Dauer eine schädliche Wirkung haben könnten ohne die Llujt'a. Diese kann aus verschiedenen Materialien hergestellt werden. Im allgemeinen verwendet man auf dem Altiplano die Asche von Quinua-Stengeln. Diese vermischt man mit etwas Zucker und Wasser oder Alkohol, manchmal werden auch gekochte Kartoffeln zugefügt. Aus der Masse werden kleine Kugeln geformt und an der Sonne steinhart getrocknet.
Neueste Experimente in Laboratorien haben gezeigt, dass durch die Einwirkung der Llujt'a das Kokain innert fünf Sekunden zu Ecgonin hydrolisiert wird, welches etwa 20 mal schwächer wirkt als Kokaïn. Dies erklärt, warum man im Blut der Coca-Konsumenten kaum Kokaïn nachweisen konnte. Somit profitiert der Organismus nur von den Vitaminen und Mineralien der Coca und eliminiert folglich das Kokaïn.„
Das heißt, wenn du da kalk dazu mischst, dann ist es kein koks mehr!
Ich hab ein Drogen Problem! Aber wenn ich was nehm dann geht’s wieder!!! |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2005 47 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 29.04.07 20:23 |
was ist es wenn man kalk hinzufügt??
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 68 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 30.04.07 14:42 |
Neueste Experimente in Laboratorien haben gezeigt, dass durch die Einwirkung der Llujt'a (Kalk), das Kokain innert fünf Sekunden zu Ecgonin hydrolisiert wird, welches etwa 20 mal schwächer wirkt als Kokaïn
Hättest du aufmerksam gelesen, hättest du nicht fragen müssen.
Aber Ok
Ich hab ein Drogen Problem! Aber wenn ich was nehm dann geht’s wieder!!! |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007
7 Forenbeiträge
| Geschrieben: 30.04.07 18:32 |
Ecgonin
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Ecgonin (C9H15NO3) ist ein Tropan-Alkaloid und findet sich natürlich vorkommend in den Blättern des Cocastrauchs.
Strukturell ist Ecgonin ein Cycloheptanderivat mit einer Stickstoff-Brücke. Es wird durch säure- oder basenkatalysierte Hydrolyse von Cocain erhalten und kristallisiert mit einem Molekül Wasser. Die Kristalle schmelzen bei 198–199 °C. Im Vergleich zu Cocain ist es nicht suchterregend und ist für die Hauptwirkung des in den Andenländern gebräuchlichen Kauens der Cocablätter (mit Kalk) verantwortlich.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007
7 Forenbeiträge
| Geschrieben: 30.04.07 19:16 |
@kogyo
ich hab hier grad calciumhydroxid aus der apo geholt und will 1g cocatee kauen..wieviel calciumhydroxid soll ich hinzufügen?ich dahcte da so an ne winzige messerspitze.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2005 47 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 30.04.07 20:41 |
die kalkmenge würd emich auch brennend interessieren ,, hab nämlich kein bock mir den mun dzu verätzen ...........
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Ex-Träumer
dabei seit 2006 90 Forenbeiträge 10 Tripberichte
| Geschrieben: 01.05.07 02:19
zuletzt geändert: 01.05.07 02:54 durch Kogyo San (insgesamt 7 mal geändert) |
Chemie man schrieb: @ Kogyo San
Kokain nicht über den magen aufnehmen !
Was du laberst! haste schon ma en halbes gramm, gutes koks, in einem Glass Kola aufgelöst und getrunken?
@Chemie man,
...Ich muss wirklich nur lachen, wenn ich lese, was du da^^ schreibst. :))
Wie ich schon sagte, ich habe schon mehr als 20g Blätter in Pulver verwandelt, dann mit Kalk vermischt und selbstvertändlich getrunken. Ohne Wirkung!
(20g Blätter enthalten ca 0,4g reinste Cola...)
Aber auch mit grössere Menge habe ich schon experimentiert. Es passiert nichts.
Bitte versuche es endlich zu verstehen. Im Magen geht überhaupt nichts!
Ich berichte aus eigene Praxis und bin mir ganz ganz sicher.
Chemie man schrieb:
Außerdem schluckst du das zeug beim kauen (Lutschen) auch runter, nur ein geringer teil wird durch die Muntschleimhaut aufgenommen!
^^ Auch falsch!
Die gekaute Masse wird in der Regel nie geschluckt, da es unnöttig ist. Genauso wenig machen es auch die Indianer in Südamerika, da es sinnlos ist, diese nach 15-20 min gekaute Masse, die nichts mehr beinhaltet(keine Wirkstoffe), zu schlucken!
Chemie man schrieb:
Das heißt, wenn du da kalk dazu mischst, dann ist es kein koks mehr!
^^Falsch!
In Gegenteil, NUR mit diese Asche (Kalk) können die Wirstoffe umgewandelt werden. NUR damit, ansonsten geht gar nichts!
Chemie man schrieb: Kein Bauer und kein Minero geniesst die Coca ohne diesen Zusatz
^^ Das ist eben das ausschlaggebende, was du selbst zitiert hast, aber es offensichtlich nich verstehst, bzw. es nicht willst.
Ich kann dir nur empfehlen:
- Denk darüber nach, lese mehr darüber, teste selbst, und dann schreib in Forum das, was du ev. selbst erfahren hast. Theorie ist manchmal schön, aber oft von Theoretiker naiv geschrieben, und manchmal ohne einen praktischen Wert. ;)
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dasbroot schrieb: @kogyo
ich hab hier grad calciumhydroxid aus der apo geholt und will 1g cocatee kauen..wieviel calciumhydroxid soll ich hinzufügen?ich dahcte da so an ne winzige messerspitze.
@dasbroot, mit 1g Tee wirst du kaum was verspühren. Es sollen besser ca. 7-8g auf einmal sein. Und das ganze dann 3-4 mal hiuntereinander wiederhollen. Jedes mal die Masse ca. 10-15 min auslutschen, dann ausspucken. Da es zu trocken ist, kann man es mit ein wenig Wasser im Mund befeuchten, dass es schneller geht.
PS: Lagsam fühle ich mir schon wie ein .... "Anstiffter". (So viele Tipps schon...)
Wenn man zB. in Peru in Urlaub ist, sollte man es einmal probieren.
In BRD dagegen unterliegen Cocaprodukten den BtMG, und sind in jede Form verboten.
MfG
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Traumland-Faktotum
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| Geschrieben: 01.05.07 04:16 |
Kogyo San schrieb:
In BRD dagegen unterliegen Cocaprodukten den BtMG, und sind in jede Form verboten.
Danke, ich verstehe es aber nicht.
Ein Coca-Tee ist doch noch eher ein Produkt als einfache, gepflückte, Blätter.
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