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LdT-Forum » Konsum » Drogen & Konsum » Erste Hilfe bei Drogenvergiftungen - ein Guide


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AutorBeitrag
Trips
Endlos-Träumer
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MSN Skype
  Geschrieben: 12.05.12 14:26
zuletzt geändert: 12.05.12 16:53 durch nudelholz (insgesamt 1 mal geändert)


hallo liebes land der traeume

und zwar wie eußert sich eine atemdeprision also wie bemerkt mann das ich habe gehört
das man eine atemdeprision nur im schlaf bekommt(also das man stirbt) also darf man nicht einschlafen oder was??
ich frageweil ich heute mein erstes mal mein polamidon bekomme hab will jetzt aber noch wss nachnehmen hab nur schiss vor einer atemdeprision ich bin aber noch ganz normal nicht müder garnix könte ich och was einnehmen a oder man sollte aufhören nachzulegen wenn man sehr stark sediert ist oder???
ich bedanke mich bei euch fürr alle antworten.....danke liebes ldt....
noch eine frage und zwar hab ich ebend gelesen das bei einer überdosis subutex auch gehen würde hab auch noch was hir aber ohne naloxon....geht das auch weil wenn man ja ein spiegel von opiate hat und subutex nimt dann drengt das subutex ja die opiate von den rezeptoren...
hilft das auch...
und wo bekomme ich naoxon her???
wenn nicht beim artzt oder geht das nur beim artzt und wenn wass sol ich denn da angeben opiat sucht oder wass??

ich bedanke mich für alle antworten...danke
 

Kommentar von nudelholz (Moderator), Zeit: 12.05.2012 16:53

Da Naloxon ein verschreibungspflichtiges Medikament ist, schrammst du haarscharf an einer Beschaffungsanfrage vorbei. Bitte lies deine Beiträge vor dem Abschicken noch einmal durch, ob sie den Regeln des LdT entsprechen!
 
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Ex-Träumer
  Geschrieben: 12.05.12 15:09


Denkst du WIRKLICH das du dir bei einer Atemdepression mal schnell so Subutex oder Naloxon einwerfen kannst, am besten noch i.v.? Das ist WUNSCHDENKEN. Bei einer Atemdepression wird das Atemzentrum gelähmt, ob man da wach ist oder nicht ist egal, wahrscheinlich ist man aber schon lange Ohnmächtig. Naloxon ist nur ein Notfallmedikament z.B. im RTW, ich denke nicht das dir ein Arzt das so lockerleicht verschreibt, da man es auch handhaben können muss.

Bitte die nächsten Fragen. :D
 

Harris
Endlos-Träumer
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  Geschrieben: 12.05.12 15:29



Zitat:
ich habe gehört das man eine atemdeprision nur im schlaf bekommt(also das man stirbt) also darf man nicht einschlafen oder was??



einmal google benutzt:
"Mit Atemdepression wird eine zunehmende Bradypnoe (= verlangsamte Atmung) bezeichnet, bei der die Atemfrequenz auf weniger als zehn Atemzüge pro Minute sinkt (normal sind bei einem Erwachsenen 16 bis 20 Atemzüge pro Minute).
Bei der Atemdepression wird in der Regel keine Atemnot (Dyspnoe) empfunden; die wenigen Atemzüge enthalten nicht weniger Volumen, sind manchmal sogar vertieft. Durch die geringe Atemfrequenz ist aber der Gasaustausch nicht ausreichend, um die Organfunktionen vollständig aufrechtzuerhalten."

Hat also nichts damit zu tun ob du schläfst oder nicht. Im Schlaf ist man bei einer Überdosierung aber besonders gefährdet weil man die verlangsamte Atmung nicht mitbekommt.



Zitat:
will jetzt aber noch wss nachnehmen hab nur schiss vor einer atemdeprision ich bin aber noch ganz normal nicht müder garnix könte ich och was einnehmen a oder man sollte aufhören nachzulegen wenn man sehr stark sediert ist oder???



... bitte was?
Da du ziemlich wenige Angaben gemacht hast, was du jetzt alles intus hast (und man diese kaum entziffern kann) wird dir hier warscheinlich keiner sagen können/wollen ob du noch "was" nehmen kannst. Naloxon bekommst du bei einer akuten Überdosierung logischerweise vom Arzt... Bupre gegen die Atemdepri zu nehmen halte ich auch für eine schlechte Idee. Die Verdrängung an den Rezeptoren bedeutet ja nicht unbedingt, dass auch die atemdepressive Wirkung abgeschwächt wird.




und Davido war schneller :D


 

Trips
Endlos-Träumer
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MSN Skype
  Geschrieben: 12.05.12 15:40


ich bin im substi programm und habe heute nur 60mg polamidon genommen...
aber fals man eine atemdepri bekommt muss man doch schon stark sediert sein oder sonst was man kan doch keine atemdepri bekommen wenn mann noch wohl auf ist und einem ganz normal ist als ob man nix genommen hätte oder???
zumbeispiel man nimt ein opiat und man ist sehr sediert und benommen dann kan man sich doch denken ne jetzt nim ich nix mehr weil ich eine atemdepri habe oder bekomme wenn ich noch mehr nehme....

 

ehemaliges Mitglied
Ex-Träumer
  Geschrieben: 12.05.12 16:00


Ich zitier mal Acaine, der hat das mMn. gut ausgesprochen :D


Zitat:
die idee, die überdosis selbt mit nalox zu killen, ist absurd, da man bei vielen opioiden eine OD nicht mehr mitbekommt.
fentanyl löst keine anzeichen einer OD aus, man verliert einfach das bewußtsein.


bei codein kann ichs mir vorstellen, da kratzt man sich die haut vom leib, bevor man in gefährliche regionen kommt.

aber wer ein suizidales konsumverhalten an den tag legt, kann sich ja ne pumpe mit nalox an die stirn kleben, falls derjenige dann noch rechtzeitig gefunden wird.... *augenroll* -_-


 

gunrunner
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ICQ
  Geschrieben: 03.06.12 12:01



Davido schrieb:
Denkst du WIRKLICH das du dir bei einer Atemdepression mal schnell so Subutex oder Naloxon einwerfen kannst, am besten noch i.v.? Das ist WUNSCHDENKEN. Bei einer Atemdepression wird das Atemzentrum gelähmt, ob man da wach ist oder nicht ist egal, wahrscheinlich ist man aber schon lange Ohnmächtig. Naloxon ist nur ein Notfallmedikament z.B. im RTW, ich denke nicht das dir ein Arzt das so lockerleicht verschreibt, da man es auch handhaben können muss.

Bitte die nächsten Fragen. :D


Atemdepressionen treten meist im Schlaf ein, weil man selten so sediert ist, dass es zum Atemstillstand kommt ohne vorher einzuschlafen(durch die gesenkte Atemfrequenz wird man zusätzlich müde). Aber wie gesagt, WENN man eine Atemdepression bekommt, kann man dagegen nichts tun.

Zitat:
aber fals man eine atemdepri bekommt muss man doch schon stark sediert sein oder sonst was man kan doch keine atemdepri bekommen wenn mann noch wohl auf ist und einem ganz normal ist als ob man nix genommen hätte oder???
zumbeispiel man nimt ein opiat und man ist sehr sediert und benommen dann kan man sich doch denken ne jetzt nim ich nix mehr weil ich eine atemdepri habe oder bekomme wenn ich noch mehr nehme....


Es gibt auch Opis die durch den Ceiling Effekt bei einer Dosissteigerung kaum an Wirkung zunehmen, aber das Risiko einer Atemdepression steigt trotzdem.

lg
„Illusionen empfehlen sich dadurch, daß sie Unlustgefühle ersparen und uns an ihrer Statt Befriedigungen genießen lassen.“
Freud

v0id
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  Geschrieben: 03.06.12 13:58


Böse ist allerdings auch wenn man auf Codein ist und auf seine Atmung achtet. Das hat mir einige Male den Rausch verdorben man achtet drauf dann bekommt man beim atmen das Gefühl in der Lunge kommt nix an > Panik > Turn im Arsch... Ich hasse es ^^ Ist mir jetzt auch schon paarmal passiert. Hat jetzt irgendwie nichts mit Überdosis zutun fiel mir aber zum Thema Atemdepression Grad ein. Sorry für OT.

LG v0id
 

Comerz
Dauer-Träumer
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  Geschrieben: 13.06.12 21:20


was wäre den erste hilfe bei einem krampfanfall von tramadol?
genau das gleiche wie ein normaler oder gibts da mit tramal extra was zu beachten.
 

Kallipo
Träumer
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132 Forenbeiträge

  Geschrieben: 01.10.12 22:17


Comerz schrieb:
was wäre den erste hilfe bei einem krampfanfall von tramadol?
genau das gleiche wie ein normaler oder gibts da mit tramal extra was zu beachten.


Ich schreib jetzt mal eine allgemeine Antwort zum Krampfanfall:
Auskrampfen lassen. Sorg dafür dass der/die Krampfende sich nicht selbst verletzt (Tische Stühle bei Seite, was weiches unter den Kopf) Wenn der Krampfanfall nach weniger als 1 Minute aussetzt sind die meisten entweder bewusstlos (-> Basics, Notruf) oder stark erschöpft. In dem Fall, Flüssigkeit zuführen, hinlegen, Beine anwinkeln. Falls der Krampf länger dauert befindet sich der/die Krampfende vermutlich im status epilepticus und ihr braucht !unbedingt! einen Notarzt (erwähnt beim Notruf einen toxischen Krampfanfall). Der Arzt wird den Krampf dann vermutlich mit Diazepam intravenös (oder intermuskulär wenn kein Zugang gelegt werden kann) durchbrechen oder den Patienten mit Ketamin & Medazulan sedieren, bei bestehender Bewusstlosigkeit durch Opiat-Intox evtl Arkanti geben.
Ich rat mal davon ab selbst medikamentös gegenzusteuern, die Gefahr von ner unkontrollierbaren Zustands-Verschlechterung ist zu Groß und der Arzt, als auch die Rettungsassisstenten stehen unter Schweigepflicht. Wenn irgendwas aus deren Hand weiter geht an die Polizei, sind das widerrechtlich erbrachte Beweiss-Mittel die vor Gericht keine Gültigkeit haben. Lieber einmal zu viel als einmal zuwenig angerufen



@gunrunner: ich müsst mich schwer täuschen, aber die Normal Atemfrequenz liegt bei 12-15 Zügen pro Minute, mit 20 steuert man schon auf die Hyperventilation zu.
 

gunrunner
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ICQ
  Geschrieben: 01.10.12 22:42


Kallipo schrieb:
@gunrunner: ich müsst mich schwer täuschen, aber die Normal Atemfrequenz liegt bei 12-15 Zügen pro Minute, mit 20 steuert man schon auf die Hyperventilation zu.


Ich verstehe nicht ganz auf welchen Beitrag du deinen Post beziehst^^.

Lg
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Ex-Träumer
  Geschrieben: 01.10.12 23:40


Ich weiß nicht, ob es hier reinpasst, aber es gibt ja auch Codein + Paracetamol Tabletten, die man missbrauchen kann.
Sollte sich jemand zu viel von diesem Codein + Paracetamol eingebaut haben, um einen Rausch zu erzielen, kann es sehr wohl möglich sein, eine Paracetamolvergiftung zu bekommen.

Damit es erst gar nicht zu einer Vergiftung kommt, verabreicht man, das

Gegenmittel "ACC" (ein Antidot), um die Vergiftung zu neutralisieren, damit es nicht zu einem Leberversagen kommt.

(ACC ist ein Hustenschleimlöser)
 

The Specialist
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  Geschrieben: 01.10.12 23:54


oder man verwendet gleich die kaltwasserextraktion für codein-kombipräparate


“Man muss die Menschen bei ihrer Geburt beweinen, nicht nach ihrem Tode“

Montesquieu (1689-1755)

http://www.drogenfachgeschaeft.de/


(!) jetzt mitzeichnen fürs BGE > > > http://basicincome2013.eu/ubi/de/

ehemaliges Mitglied
Ex-Träumer
  Geschrieben: 02.10.12 00:04


The Specialist schrieb:


Das habe ich auch sehr oft gemacht.
Leider ist noch nicht genau bekannt, wie viel von dem Paracetamol tatsächlich zurück bleibt.
Versteh mich nicht falsch.
Du hast mit der KWE vollkommen Recht, doch die Wahrscheinlichkeit, das doch sehr viel Paracetamol zurück bleibt ist sehr hoch.

Mein Tipp mit dem ACC, war darauf bezogen, falls jemand, nicht auf die Idee kam eine KWE zu machen und sich zu viel Paracetamol eingebaut hat.


 

Kallipo
Träumer
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  Geschrieben: 02.10.12 09:22


@gunrunner: hab mich im Namen verlesen, war Harris ;)
 

The Specialist
Moderator
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  Geschrieben: 03.10.12 17:28


M Relax schrieb:
Du hast mit der KWE vollkommen Recht, doch die Wahrscheinlichkeit, das doch sehr viel Paracetamol zurück bleibt ist sehr hoch.

nein, da bei der KWE wenn sie richtig durchführt wird, die aufnahmemenge des paracetamols im wasser beschränkt ist.
“Man muss die Menschen bei ihrer Geburt beweinen, nicht nach ihrem Tode“

Montesquieu (1689-1755)

http://www.drogenfachgeschaeft.de/


(!) jetzt mitzeichnen fürs BGE > > > http://basicincome2013.eu/ubi/de/


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