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vague
Endlos-Träumerin
dabei seit 2011 190 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 13.07.12 16:23 |
Hey
Da ich wie anscheinend mehrere andere hier die Nase voll von EPH gabe (körperliche NW), aber dringend eine ähnliche Substanz benötige um nicht so abhängig von meiner MPH-Verschreibung zu sein, wollte ich hier um Rat fragen. Und seit dem letzten BtmG Änderung ist der Großteil weggefallen, alles an 2-fa 4-fa etc..
Was für vergleichbare RCs sind momentan legal und einen Versuch wert?
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katha
Moderatorin
dabei seit 2009 1.876 Forenbeiträge
| Geschrieben: 13.07.12 16:32 zuletzt geändert: 13.07.12 17:01 durch katha (insgesamt 1 mal geändert) |
Hey vague,
ich persönlich finde, dass MPA (Methiopropamine) eine echte Alternative ist. Aufgrund der von dir erwähnten körperlichen NW habe ich statt EPH nur noch MPA genommen und bin damit sehr zufrieden.
Geht bei mir kaum auf den Körper, gesteigerte Konzentrationsfähigkeit, subtile Wirkung, keine druffness, kein spürbarer Comedown.
Zum Lernen oder für die Bewältigung alltäglicher Aufgaben für mich bestens geeignet und ist auch nicht in die Anlagen des BtmG aufgenommen worden.
Edit: Hier noch der Link zum MPA-Thread.
I shut my eyes and all the world drops dead, I lift my lids and all is born again. |
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vague
Endlos-Träumerin
dabei seit 2011 190 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 13.07.12 17:14 |
katha schrieb: Hey vague,
ich persönlich finde, dass MPA (Methiopropamine) eine echte Alternative ist. Aufgrund der von dir erwähnten körperlichen NW habe ich statt EPH nur noch MPA genommen und bin damit sehr zufrieden.
Geht bei mir kaum auf den Körper, gesteigerte Konzentrationsfähigkeit, subtile Wirkung, keine druffness, kein spürbarer Comedown.
Zum Lernen oder für die Bewältigung alltäglicher Aufgaben für mich bestens geeignet und ist auch nicht in die Anlagen des BtmG aufgenommen worden.
Edit: Hier noch der Link zum MPA-Thread.
Vielen, vielen Dank, das hat mich gerade so richtig aufgeheitert dass es nicht aussichtslos ist, und ich sehe gerade mein bevorzugter Vendor führt es sogar.
Weitere Fragen zur Substanz werde ich dann im von dir genannten Thread stellen.
Grüße |
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7Pink Floyd7
Abwesender Träumer
dabei seit 2009 51 Forenbeiträge 1 Tripberichte 1 Langzeit-TB
| Geschrieben: 13.07.12 17:18 zuletzt geändert: 13.07.12 18:51 durch The Specialist (insgesamt 2 mal geändert) |
Zu den gefeckten Ethylphenidat.
*editiert*
Gehörend zum Tripbericht von "Ethylphenidat Unfall"
¿Fantasie?Seifenblasen¿ ... oder Quellen der Inspiration? |
Kommentar von The Specialist (Moderator), Zeit: 13.07.2012 18:51
link enfternt. bitte nutzungsbedingungen lesen. außerdem hat er sowieso nicht funktioniert. |
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Vireder
Ex-Träumer
dabei seit 2010 362 Forenbeiträge 5 Tripberichte 2 Langzeit-TB
| Geschrieben: 18.07.12 23:44 |
gunrunner schrieb: Walter Vogt schrieb: Vireder schrieb: Mal Hand hoch, wer ist auch drauf reingefallen?
Ich auf jeden Fall schonmal...
Fachinformation des Arzneimittel-Kompendium der Schweiz: Ritalin®/- SR/- LA; Stand der Informationen: Juli 2006 schrieb: Bei der Einnahme von Alkohol gemeinsam mit Methylphenidat kann es eventuell zu einer überhöhten Dopaminkonzentration im Gehirn kommen. Weiters kann der Abbau von Alkohol erschwert oder deutlich verzögert werden. Während der Einnahme von Methylphenidat sollte daher auf Alkoholgenuss verzichtet werden. Der kombinierte Konsum von Methylphenidat und Alkohol führt allerdings nicht zu einer Umsteuerung in der Leber und zur Bildung der Substanz Ethylphenidat im Körper, wie immer wieder behauptet wird. Laut des Pharmakonzerns Roche ist diese These die Fehlinterpretation einer Studie von 1999.
Hört,hört.
Das Ganze wäre ja jetzt abgeleitet von Reaktionen wie Cocain + Alkohol zu Cocaethylen, oder ich meine das auch mal von Methaqualone + Alkohol zu Etaqualone gehört zu haben (war aber wohl glaube ich eine Hypothese), aber auch anderen ähnlichen Metabolisierungsvorgängen durchaus annehmbar gewesen.
Ich glaube, diese Meldung ist nicht richtig. In der Fachliteratur gibt es einige Studien (drei von 2011) die die Enstehung von Ethylphenidat bei kombiniertem Konsum von Ethanol und MPH untersuchen:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=ethylphenidate
Da das in einem anderen Thread aufkam und ich danach deinen Beitrag gelesen habe muss ich dir nochmal zustimmen. Gibt einige Berichte über die EPH Bildung im Mausmodell und im Menschen. Da wurde nicht nur eine Studie fehlinterpretiert.
Zitat: ich kann mir das durchaus vorstellen, selbst in fachliteratur und der zugehörigen kommen fehler vor.
Ich weiß nicht... Bei mehr als drei unabhängigen Untersuchungen ? Aber ich lass mich gerne eines Besseren belehren ;)
Mal kurz kopiert was im anderen Thread steht:
Hier kann man die Kurven der verschiedenen Metaboliten(nach Einnahme mit Ethanol) sehen, und es wurde definitiv Ethylphenidat nachgewiesen:
Bild: http://s1.directupload.net/images/120530/z7rdwiix.png
( Quelle)
Im Mausmodell wurde es in dieser Studie nachgewiesen.
Zitat: sollte man mal direkt bei roche anfragen. evtl wars eine einfache in vivo/vitro verwechselung.
Man müsste wirklich mal nachfragen auf welche Quelle sich die in ihrer Packungsbeilage berufen. Evtl schreibe ich heute abend mal eine Mail.
lg
Mal kurz nochmal hier von mir ein kurzes Statement zu dem Thema (wenn's denn noch jemanden juckt, was es aber schon zu tun scheint, da die Frage ja auch im 3-MMC-Thread wieder aufgekommen ist):
Ich hatte ja eben auch von anderen Studien gehört, und im Grunde fand ich das Ganze recht plausibel und eher die Tatsache das auch mal das Gegenteil bei einem Test rauskam erwähnenswert.
An dieser Stelle auch nochmal Danke für die Links gunrunner und Walter Vogt, ich wüsste an sich im Grunde auch nicht warum es nicht so sein sollte, chemisch klingt das Ganze für mich recht rund...
Mal sehen wann wir da mal so wirklich 100% Gewissheit haben... "Drogen verursachen wahnsinniges Verhalten bei Leuten die nie welche nehmen."
-Dr. Leary |
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Valo
Abwesender Träumer
dabei seit 2009 437 Forenbeiträge
| Geschrieben: 19.07.12 00:16 zuletzt geändert: 19.07.12 00:48 durch Valo (insgesamt 2 mal geändert) |
Also mich würd das sehr interessieren. Hat jemand nochmal bei einem Pharmakonzern nachgefragt, der MPH vertreibt?
Laut einer Dissertation die ich letztens gelesen hab, wird definitiv EPH beim Konsum von MPH + Ethanol gebildet, allerdings nur in sehr geringen Mengen. Hab jetzt leider keinen Link mehr dazu.
Moment, da hab ichs doch: link
In dieser Dissertation wird auch auf eine andere Studie hingewiesen, wo ebenfalls definitiv Ethylphenidat nach Einnahme von MPH + Ethanol nachgewiesen wurde.
Wär wohl mal an der Zeit, EPH pharmazeutisch zu untersuchen, nehmen ja immer mehr Erwachsene Ritalin ein und die meisten dürften wohl trotzdem ab und zu was trinken.
Hat sich nicht der Metabolit von Kokain bei Einnahme von Kokain + Ethanol als besonders schädlich erwiesen ..?
Jedenfalls find ich, EPH wirkt sehr gut als Helfer, in die Gänge zu kommen und Dinge erledigt zu kriegen.
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TheSmasher
Träumer
dabei seit 2012 70 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 29.07.12 17:47 zuletzt geändert: 29.07.12 18:13 durch TheSmasher (insgesamt 1 mal geändert) |
Hat wer ne Ahnung ob das im Bluttest nachgewiesen wird? Find das Zeug nicht verkehrt, nur zum Feiern fand ichs untauglich , hat sich Anfangs noch gebockt, wurde aber nach nen paar Stunden abnormal wirsch, hab echt garnichts mehr gepeilt, keine Lust mehr auf garnichts und Paranoiaschübe vom Feinsten..
politoxer Profiboxer
zitat: aus meinem Freundeskreis kenn ich keinen, der Drogen nimmt
es geht auch anders
und weißte was?
die sind auch alle voll cool und lustig" |
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Philosoph
Dauer-Träumer
dabei seit 2012 175 Forenbeiträge
| Geschrieben: 01.08.12 12:24 |
Im Fake EPH war/ist übrigens MDPV, MPA und Lactose! Ich habe es analysieren lassen..
Man erkennt es an einer leicht ölig, seifigen Konsistenz, die die Kristalle/Pulverklumpen aneinanderkleben lässt. Zudem riecht es nach Milchzucker und recht chemisch nach Lösungsmittel. Es ist farblich weiß bis leicht gelblich; teils sogar blaue "Perlen" enthalten..
Hoffentlich hilft euch das beim Safer Use! :)
Grün,
die Farbe der Hoffnung
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Doom23
Abwesender Träumer
dabei seit 2012 4 Forenbeiträge
| Geschrieben: 05.08.12 23:57 zuletzt geändert: 06.08.12 11:54 durch nudelholz (insgesamt 1 mal geändert) |
Hat jemand von euch schon die neue Charge eines *zensiert* Shop`s getestet, welche seit ein paar Tagen erhältlich ist (*zensiert*)?
Ich hatte von diesem Shop schon kristalines, sowie pulveriges Eph.. Wobei ich das Gefühl hatte, dass das kristaline Eph. nebenwirkungsärmer war, sowie nasal, nach dem Zerkleinern, ohne starkes Brennen und ohne Verätzungen der Nasenschleimhaut konsumiert werden konnte (wenn man die Substanz nicht chronisch gebraucht/ missbraucht hat). Außerdem hat das pulverige, meiner Meinung nach, auffällig lange gewirkt, was mir ebenfalls irgendwann nicht mehr so zusagte.
Es wäre nett, wenn einer, der die neue Charge schon getestet hat, ein kurzes feedback geben könnte (Konsistenz, Wirkung, Nebenwirkungen u.s.w.).
Danke schon mal im Voraus, Greetz.
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Kommentar von nudelholz (Moderator), Zeit: 06.08.2012 11:54
Und noch einmal: Bitte keine verschlüsselten Hinweise auf RC-Shops. |
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NukaCola
TV-Scout
dabei seit 2009 618 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 06.08.12 00:06 |
Meins dass ich vor 1,5 - 2 Monaten hatte war ganz anders als du es beschreibst, es waren die Kristalle.
Vielleicht meinst du aber auch nen anderen Shop...
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theguyonvalium
Abwesender Träumer
dabei seit 2012 91 Forenbeiträge
| Geschrieben: 06.08.12 00:31 |
ich kenne sowohl Kristalle als auch powder. beides vom selben shop und immer richtig deklariert. ich befand beides für gut. aber die Kristalle sind mir doch lieber. da weis man einfach sicher was man hat, wenn man den shop gut kennt. von der Wirkung her, neben koks ein Lieblings upper für speedball kombos. leider verliert sich die Euphorie nach wenigen tagen Konsum, weswegen ich immer maximal 0,5g wegkonsumiere und dann eine längere pause mache. auch die Toleranz steigt extrem.
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kastanienmaennchen
Dauer-Träumer
dabei seit 2012 339 Forenbeiträge 1 Tripberichte
| Geschrieben: 06.08.12 00:33 |
es lohnt sich die isomere von ethylphenidat zu trennen mit l-weinsäure, reines S,S threo ethylphenidat ist nebenwirkungsfrei.
von p-bromoethylphenidat möchte ich garnicht erst reden... ;)
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Valo
Abwesender Träumer
dabei seit 2009 437 Forenbeiträge
| Geschrieben: 06.08.12 01:48 |
kastanienmaennchen schrieb:
es lohnt sich die isomere von ethylphenidat zu trennen mit l-weinsäure, reines S,S threo ethylphenidat ist nebenwirkungsfrei.
von p-bromoethylphenidat möchte ich garnicht erst reden... ;)
Uhh .. äh .. wie macht man das? Wie ist das threo EPH in der Wirkung? Ist dieses Isomer so reizend wie das Gemisch? |
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Doom23
Abwesender Träumer
dabei seit 2012 4 Forenbeiträge
| Geschrieben: 06.08.12 03:43 |
kastanienmaennchen schrieb:
es lohnt sich die isomere von ethylphenidat zu trennen mit l-weinsäure, reines S,S threo ethylphenidat ist nebenwirkungsfrei.
von p-bromoethylphenidat möchte ich garnicht erst reden... ;)
Du gehst also davon aus, dass man immer ein Racemat der threo-Form erhält, wenn man Eph aus dem Netz bestellt. Das wäre ja schonmal was! Ich bin mir gar nicht so sicher ob man da nicht auch teilweise ein Gemisch aus threo und erythro-eph bekommt. Na ja, um das genau beurteilen zu können, müsste ich mich besser mit der Vorgehensweise der asiatischen Laboren auskennen, die den Kram auf den Markt schmeißen.
Und noch eine Frage: Kann man die Pharmakologie der verschiedenen Stereoisomere von Mph 1:1 auf Eph übertragen. Ich meine nämlich mal aufgeschnappt zu haben das die Affinität von threo-Eph zu DAT höher ist als bei threo-Mph und die Affinität zu NAT um ein vielfaches schwächer ist.
Und wurden überhaupt schon Versuche mit p-bromoethylphenidat gemacht. Ich denke, dass sich die Hemmung von DAT auf ähnliche Weise erhöhen wird wie bei bromomethylphenidat, beim NAT dürfte es sich aber anders verhalten. Es kann auch sein das ich gerade alles irgendwie durcheinander gebracht habe. Ich bin eh schon viel zu lange wach. Beste Grüße. |
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kastanienmaennchen
Dauer-Träumer
dabei seit 2012 339 Forenbeiträge 1 Tripberichte
| Geschrieben: 06.08.12 05:40 zuletzt geändert: 06.08.12 05:58 durch kastanienmaennchen (insgesamt 1 mal geändert) |
nein ich gehe hier von garnichts aus.
das sind knallharte fakten die ich hier liefere, die meisten rc supplier liefern nur threo-ethylphenidat, dasselbe wie medizinisches methylphenidat auch nur aus threo racemat besteht.
Ja es wurde getestet die pharmakologie kann man übertragen.
bromoethylphenidat - ja wurde auch getestet von der selben vertrauenswürdigen person.
du wirst mit google nichts finden der ort an dem diese information geteilt wird ist nicht so einfach zu finden ;)
@valo, kp ob ich das hier in aller ausführlichkeit beschreiben darf ich denke aber nicht? ausserdem wäre wahrscheinlich 6 monate später l-weinsäure verboten xDDD
ausnahmsweise:
Zitat:
no this a silver bullet to dopeamine and it has less noreprinergic action too.
so halogenation increases d agonism selectivity.
i definietely got more zooted then ever.
matey if you discover this accidentally i copied it to educate those german nobrainers ;D |
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