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LdT-Forum » Drogen & Gesellschaft » Politik & Justiz » Fußball und der Stolz aufs Vaterland


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AutorBeitrag
Butters
Traumländer
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  Geschrieben: 08.06.12 23:25


@Mad: Danke, dass ich jetzt ein Tier bin und mich wie ein Asi verhalte. Ich liebe es wenn man Alle über einen Kamm schert. Find ich echt Scheisse deinen Post hier!

Sorry aber solche Aussagen gehen gar nicht. Niemand zwingt dich Fussball zu gucken, und es würde mir nie einfallen, jemanden nicht zu mögen nur weil er keinen Fußball mag.
Jedem sein Ding!

So, das war jetzt mein Senf dazu.

Suum Cuique


"Je zal het leven maar genieten"

Tr1pwalker
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ICQ
  Geschrieben: 08.06.12 23:30
zuletzt geändert: 08.06.12 23:47 durch Tr1pwalker (insgesamt 1 mal geändert)


für die 5 meter vom fensterbrett bis zum fußboden wirds noch reichen -.- hört sich für mich doch sehr nach nem alten azubikollegen von mir an. deathmetaler aus leib und seele und hat die menschliche rasse aufs allertiefste verachtet. kein verständnis für solche menschen! macht geanauso wenig sinn wie hier in die community einzutreten und zu sagen "alle drogenkonsumenten sind süchtige junkies", einfach absoluter blödsinn und vollkommen unnötig. mit glück wird er nächstes leben (wenn er an sowas glaubt) als Mücke wiedergeboren. denn kann er seiner gehassten rasse schön auf den sack gehen und sich von deren blut ernähren (würde der eben angesprochenen person auch gefallen). sorry für das offtopic, aber irgendwo hört der spaß auch mal auf!

Edit: ich wollte nur mal drauf hinweisen das genau das, was im ursprungsthread dieser diskusion erwähnt wurde, nämlich die abgrenzung einer bestimmten gruppe, hier gerade ihren höhepunkt findet.
@butters: du kannst meinetwegen 1000 mal so viel holländer sein als jetzt, das macht dich für mich immer noch symphatischer als die meisten der leute in diesem thread, die fussballfans als tiere, hooligans oder sonst was bezeichnen, und alle über einen kamm scheren, frei nach dem motto "ich glaub nur das was in den medien gesagt wird". eben typische bild-leser etc.
wenn ich damit gegen irgendeine regel dieses forums vertoßen sollte tut mir das leid, aber den post lass ich trotzdem so stehen, einfach um zu zeigen, das nicht alle fussballfans gleich sind und vllt auch um ein bisschen zu provozieren, aber das liegt in ermessenssache des entsprechenden lesers. einige werden meiner meinung sein, andere nicht. das is der gang des lebens, und sonst wär das leben ja auch langweilig oder nich?


Gewöhnt euch nicht bei mir an Groß- und Kleinschreibung... in Trippberichten wird die benutzt aber sonst bin ich einfach zu faul XD

Ruigoord
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  Geschrieben: 09.06.12 00:04


Die drei letzten Posts: WORD!!

@MadCarelianSatanist du tust mir sehr leid, einfach traurig..
 

Thompsen
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  Geschrieben: 09.06.12 00:06


Ich schließ mich hier mal Tr1pwalker und Butters an, da ich den selben Grundsatz vertrete! Dieses Menschen über einen Haufen werfen geht mir echt auf die Nerven und ist eigentlich auch ziemlich diskriminierend. Wie man so schön bei uns im Rheinland sagt : Jeder Jeck ist anders!

Lasst die Leute doch ihre Freude haben, was ist schon dabei?


"In dieser Welt sind die einzigen Menschen, die noch die Rechte anderer beachten, die Berufsboxer."

Comerz
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  Geschrieben: 09.06.12 02:29



MadCarelianSatanist schrieb:
Es gibt kaum etwas, was mich mehr anwidert als Fußballfans. Ich halte i. A. schon nicht sonderlich viel von der menschlichen Rasse, es gibt aber nur wenig, was ich noch mehr verachte als den (jaja, ich weiß - nur aufgrund des Wortes 'den' wird man mich kritisieren) gemeinen Fußballfan.
Für mich stehen diese Leute kaum über Tieren.
Was ich damit meine?
Nun - für mich hat ein Mensch noch lange keinen Wert, nur weil er eben ein Mensch ist; ich bewerte die Menschen nach ihren Taten/ihrem Verhalten und ihren Fähigkeiten.
Fußballfans benehmen sich kaum anders als Tiere.
Dieses besoffene Rumgegröle, das schafartige Wiederholen immer der selben Dinge ("Bayern! Bayern! Bayern!", "Deutschland! Deutschland! Deutschland!" - "Määh! Määh! Määh!") und dann noch diese dämlichen Autokorsos und diese verfluchten Tröten bei der letzten WM (so haben die Menschen sich nicht nur wie Tiere benommen, sondern auch noch genau wie solche geklungen) - Tiere benehmen sich auch kaum anders.
Und dann dieser dämliche Stolz auf das 'eigene' Team.
In der Tat ist mir da sofort das weiter oben genannte Zitat von Schopenhauer eingefallen.
Man kann stolz sein - stolz auf eigene Leistungen, eigene Verdienste; Stolz auf die Verdienste anderer zu sein ist einfach nur armselig und dumm.

Um auch noch was zum Thema Patriotismus loszuwerden möchte ich Nietzsche zitieren:
Ihr führt Krieg? Ihr fürchtet euch vor einem Nachbarn? So nehmt doch die Grenzsteine weg - so habt ihr keinen Nachbarn mehr. Aber ihr wollt den Krieg und deshalb erst setztet ihr die Grenzsteine.



dazu fällt mir ehct nichts mehr ein. noch nie eine person mit so einer einstellung gesehen.
diese wiederholen vom vereinsnamen könnte gemschmackssache sein oder? es hört auch nicht jeder die gleiche musik und isst spargel.
und du kannst so gut wie keine menschen so extrem nach ihren taten bewerten außer die die dir vll extrem nahe stehen.

und stolz sein auf die taten anderer ist dumm? wow
iwie widersprichst du dir sogar selber.


Butters schrieb:
es, mit meinen Hollandfahnen am Auto rumzufahren und Flagge zu zeigen :-)


auto!? holländer fahren doch nur mit wohnwagen? :>
 

jao
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  Geschrieben: 09.06.12 13:09


Entfernt :)

 

Hunk
Traumländer
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  Geschrieben: 09.06.12 14:19


Es wurde auch schon in diesem Thread darüber diskutiert www.land-der-traeume.de/forum.php?t=23788

Ich nenne das Eventpatriotismus und JA, es ist peinlich, dass man, um Stolz für sein Land zeigen zu können, einen Volltrottelsport wie Fussball braucht.

Außerdem besteht eine Korrelation zwischen Intelligenz und Fan-Wahn. Einfacher ausgedrückt: Je dümmer die Person, desto fanatischer als Fan.

Lässt sich auch bei vielen anderen Gruppen beobachten. Bei Religionen zum Beispiel.


Deal with it!

Proc
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  Geschrieben: 09.06.12 14:26


Lasst MadCarelianSatanist doch seine Misanthropie, die gehört dazu wenn man gerade den Black Metal entdeckt und wächst sich auch schnell wieder aus ;-)
Protip: Menschen sind Tiere.


Ich bin weder Hardcorefan noch Fußballhasser. Es ist ein Sport, viele Menschen mögen ihn, ich schaue mir hin und wieder ein paar Spiele an, geh zum Public Viewing wenn mein Freundeskreis hingeht und ich nichts anderes zu tun habe. So wie die Meisten also. Nationalstolz ist nur die logische Vergrößerung des als Gruppentieres so handelnden Menschens, das sich überall beobachten lässt; zwischen Schulklassen, in Regionalderbies, unter den Anhängern unterschiedlicher Musikstile, usw usf. Ob man von einer absichtlichen politischen Nutzung (man bedenke, auch Politiker sind Menschen) zur Volksberuhigung sprechen kann, wage ich ohne dementsprechende Studien anzuzweifeln, wenn auch nicht auszuschließen.

edit: Ebenso den Zusammenhang zwischen Intelligenz und Fan-Wahn.


Der Mensch möchte vor den Folgen seiner Laster bewahrt werden, aber nicht vor den Lastern selbst.

R. W. Emerson

Zylobin
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  Geschrieben: 09.06.12 14:41


Ganz nach dem Motto: Panem et circenses („Brot und Zirkusspiele“)

Klar ist die EM irgendwo ein Instrument was von der Politik genutzt wird und von den Medien in den Vordergrund gehoben wird, aber so ist das eben. Die Mehrheit feiert diesen Sport und/oder das drumherum nun einmal und zu recht tun sie dies, es gibt einfach wenig was mehr Spaß macht als mit seinen Freunden was geiles zu unternehmen und EM gibt dazu immer wieder gute Anlässe (finde ich persönlich, man muss halt immer gucken was man draus macht ;)

Und die "Fan's" als irgend ne niedere Form anzusehen, darüber kann ich nur lachen und es ist mir nicht einmal wert mich darüber aufzuregen. Nur soviel, die Ansicht ist auf bitterste primitiv. Wie kann man so über Leute urteilen??? Unverständlich!!


I travel on a road of silk!

Tr1pwalker
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ICQ
  Geschrieben: 09.06.12 14:51


man kann das, was man zu diesem thema zu sagen hat, auch gewählt ausdrücken, ohne die worte dumm etc. ich sag ja auch nich alle metaler haben einen an der klatsche. wer zu einem konzert geht und sich freiwillig in eine sogenannte "wall of death" stellt, mit dem sinn einfach nur stumpf aufeinander zu zurennen, hat in meinen augen auch etwas an intelligenz abgenommen. aber das ist jetz auch wieder zu offtopic. ich kann nur auf meinen vorigen post verweisen, denn wenn man nichts konstruktives zu dieser diskusion beizutragen hat, sondern einfach nur seinen frust, seine wut oder vllt auch andere komplexe an anderen leuten auslassen will, soll bitte in den nächsten kampfsortclub gehen und dort einem in die schnauze hauen (da ist es ja erlaubt). ich hoffe das sich dieser thread mal wieder in zivilisiertere wege drängen lässt, ohne in jedem zweiten posts etwas abfälliges über fans sowie antifans zu lesen.


Gewöhnt euch nicht bei mir an Groß- und Kleinschreibung... in Trippberichten wird die benutzt aber sonst bin ich einfach zu faul XD

MadCarelianSatanist
Dauer-Träumer


dabei seit 2012
33 Forenbeiträge

  Geschrieben: 09.06.12 16:01


Was ist daran falsch, Menschen anhand ihrer Taten zu beurteilen?

Zum anderen habe ich mich eventuell etwas undeutlich ausgedrückt bzw. wurden meine Aussagen teils (bewusst?) fehlinterpretiert.
Ich habe nichts gegen Fußball als Sport oder gegen Leute, die Fußball mögen.
Ich habe nichts gegen Menschen, die ruhig zu Hause sitzen und dort Fußball schauen - solange ich nichts davon mitbekomme.
Gegen Leute, die sich benehmen wie Tiere habe ich sehr wohl etwas ('Fußballfans').
Und dann dieses dämliche Public-Viewing...
Dieses Herdengebaren widert mich einfach nur an.
Wie Albert Einstein so schön sagte:

Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muß man vor allem ein Schaf sein.

Es ist immer wieder unglaublich zu sehen, wie viele Leute sich bei EM/WM auf einmal für Fußball interessieren - aber na klar, dieses tolle 'Wir-Gefühl' *kotz*
Die Fähigkeit, einem Volk ein solches 'Wir-Gefühl' zu vermitteln, hatte im Übrigen einiges am Erfolg eines bekannten deutschen Politikers, der aber eigentlich Österreicher war...



La tristesse durera toujours
(Vincent van Gogh)

Clovenhoof
Moderator
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dabei seit 2004
9.048 Forenbeiträge

  Geschrieben: 09.06.12 16:01


Was hatn Fußballgucken mit Intelligenz zu tun??

Macht doch eure Beobachtungen, geht zum Schall und Rauch-Blog, und entwerft ein Weltherrschaftsplan. Aber bitte werft nicht mit Worten um euch die hier so richtig sind wie eine Kapuze im Sommer.


stop pretending

kittster
Moderatorin
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937 Forenbeiträge
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1 Langzeit-TB

  Geschrieben: 09.06.12 16:05


Ich finde Fußball macht Spaß. Und ja, es macht auch mal Spaß, sich doof zu benehmen und farbig bedruckte Stofffetzen zu schwenken. Oder Lieder zu singen, die nicht geeignet sind, den Pulitzer - Preis für Musik zu gewinnen. Das ist alles nicht so vernünftig und intelligent etc. aber das müssen Sachen, die Spaß machen auch nicht sein.

Unschön wird es halt, wenn aus Spaß Ernst wird. Wenn man meint, die Mülltonne des Nachbarn anzünden zu müssen weil er zur Türkei hilft. Oder wenn man auf einmal der Meinung ist, dass das eigene Land eine Übernation ist, bloß weil das Runde ein paar Mal im Eckigen landete.

Sowas sollte vernünftigen Menschen aber auch klar sein. Natürlich, wer vorher ein Nazi ist der wird es auch als Fußballfan noch sein. Aber wer halt einfach die Deutsche Mannschaft unterstützt ist deshalb noch lange kein Nazi. Und dass "die Deutsche Nationalmannschaft" nicht gleichbedeutend mit "Deutschland" ist ist eigentlich auch klar, auch wenn Angie sich neben die Jungs stellt und versucht nett auszusehen.
Für mich gehts beim Fußball nicht um das Land sondern um "meine" Mannschaft und wenn das dazugehörige Land historisch vorbelastet ist dann können die Fußballer da nix dafür.

Das Problem mit dem Nationalismus/ Patriotismus/ Arschlochismus aufgrund der simplen Tatsache, dass man mit "seiner" deutschen Mannschaft mitfiebert habe ich übrigens nicht, da "mein" Land so schlecht im Fußball ist, dass es höchstens dann bei einer EM mitspielen darf wenn es sie selber veranstaltet.


Leben ist Zeichnen ohne Radiergummi.

***
LdT Geschwister: Toooja und Fischaaa

Zylobin
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  Geschrieben: 09.06.12 17:10



MadCarelianSatanist schrieb:
Es ist immer wieder unglaublich zu sehen, wie viele Leute sich bei EM/WM auf einmal für Fußball interessieren - aber na klar, dieses tolle 'Wir-Gefühl' *kotz*
Die Fähigkeit, einem Volk ein solches 'Wir-Gefühl' zu vermitteln, hatte im Übrigen einiges am Erfolg eines bekannten deutschen Politikers, der aber eigentlich Österreicher war...




Boar was hast du den immer mit Hitler?? Jedes verdammte Land feiert Seinen Volkssport und da hat nicht jeder Politiker vor eine Diktatur zu errichten und Millionen Menschen zu töten! Du hast ein Kopf, benutze ihn bitte..
Ja ist die gleiche Heuchelei wie bei Weihnachten, aber es feiern trotzdem sehr viele. Einfach weil es schön ist was mit der Familie zu erleben, ähnlich wie beim Fußball. (Nur ist es hier meist mit Freunden)

Wie benehmen sie sich den? Was macht sie zu Tieren? (Was wir ja ohne hin sind, aber egal^^)
Sie feiern! Ich hab ja keine Ahnung wie du so feierst, aber ich hab gern Spaß und bin nicht gleich ein "Tier" dabei :D
I travel on a road of silk!

Comerz
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  Geschrieben: 09.06.12 17:12



MadCarelianSatanist schrieb:
Was ist daran falsch, Menschen anhand ihrer Taten zu beurteilen?

Zum anderen habe ich mich eventuell etwas undeutlich ausgedrückt bzw. wurden meine Aussagen teils (bewusst?) fehlinterpretiert.
Ich habe nichts gegen Fußball als Sport oder gegen Leute, die Fußball mögen.
Ich habe nichts gegen Menschen, die ruhig zu Hause sitzen und dort Fußball schauen - solange ich nichts davon mitbekomme.
Gegen Leute, die sich benehmen wie Tiere habe ich sehr wohl etwas ('Fußballfans').
Und dann dieses dämliche Public-Viewing...
Dieses Herdengebaren widert mich einfach nur an.
Wie Albert Einstein so schön sagte:

Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muß man vor allem ein Schaf sein.

Es ist immer wieder unglaublich zu sehen, wie viele Leute sich bei EM/WM auf einmal für Fußball interessieren - aber na klar, dieses tolle 'Wir-Gefühl' *kotz*
Die Fähigkeit, einem Volk ein solches 'Wir-Gefühl' zu vermitteln, hatte im Übrigen einiges am Erfolg eines bekannten deutschen Politikers, der aber eigentlich Österreicher war...




weil du andere nicht gut genug kennst um sie zu beurteilen, deswegen!
also darfst du einfach nichts davon mitbekommen, wie wärs mit einfach nicht drauf achten? sind partys mit musik, konzerte usw dann auch so? ist ja nicht zu überhören immer diese laute musik und dazu leute die tanzen und spaß haben. bäh
puplic viewing ist wie der name schon sgat extra dafür gedacht das viele leute zusammen kommen. eine party ist nichts anderes.

ich interesiere mich immer für fußball und das tun die meisten anderen auch. schreibst du einfach was dir grade einfällt oder kannst du das auch belegen?
man merkt das du nichts nachvollziehbares hier vorlegst sondern einfach nur deinen hass verbreitest. entweder hattest du als kind ein traumatisches erlebnis oder keine familie/freunde. sonst würdest du "wir" und "zusammenhalt" und alles was dazu gehört etwas mehr gutheißen. vll auch was anderes, aber wie kann man nur so gehässig sein?

und zum schluss kommt natürlich hitler ..
 


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