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Intellexit 
Abwesender Träumer
dabei seit 2012
10 Forenbeiträge
|  Geschrieben: 23.07.12 23:28
zuletzt geändert: 24.07.12 01:55 durch Sirportalez (insgesamt 1 mal geändert) |
Habe gerade entdeckt dass MDMA bzw E eine eigene untergruppe im forum sind...
Meiner erfahrung nach könnte man MDMA schon zu den halluzinogenen chemiekalien zählen ...
Was meint ihr dazu MDMA kein halluzinogen?
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Kommentar von Sirportalez (Administrator), Zeit: 24.07.2012 01:55
Titel korrigiert.
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Vireder
Ex-Träumer
dabei seit 2010 362 Forenbeiträge 5 Tripberichte 2 Langzeit-TB
| Geschrieben: 23.07.12 23:41
zuletzt geändert: 25.07.12 02:44 durch Vireder (insgesamt 1 mal geändert) |
An sich erst einmal nein.
MDMA (Ecstasy, Adam) ist in erster Linie ein Stimulanz, Empathogen, Entaktogen und Anorektikum.
Allerdings kann es bei höheren Dosierungen durchaus zu Halluzinationen kommen.
Diese Halluzinationen sind zum größten Teil aber etwas anderer Natur als es bei klassischen assoziativen Psychedelika (LSD, Psylocin, DMT,Meskalin,2C-B, etc.) der Fall ist.
In erster Linie kommt es dann zu extremer Ich-Entgrenzung, ozeanischem Verschmolzensein mit der Umgebung und den Mitmenschen und dem dem Gefühl alles mit den Augen eines Kindes (alles ist neu und unbescholten) zu sehen.
Aber auch Farbintensivierungen/veränderungen und andere leichte oder stärkere Wahrnehmungsveränderungen können eintreten.
Bei Beikonsum mit Alkohol, besonders bei zuviel, kann es allerding auch zu deliranten Halluzinationen, zentralnervösen Überreaktionen und Blackouts kommen.
In erster Linie ist MDMA aber, so würde ich es jedenfalls formulieren, die Empfindsamkeit in kristalliner Form.
Edit: Allerdings muss man dazu sagen das durch die recht nahe Verwandschaft zu Meskalin, bzw.TMA die Art der auf hohen Dosen MDMA erlebten Wahrnehmungsveränderungen diesen sehr wohl ähneln kann, sie stehen aber bei MDMA nicht so sehr im Verdergrund wie bei den zuvor ganannten Substanzen.
"Drogen verursachen wahnsinniges Verhalten bei Leuten die nie welche nehmen."
-Dr. Leary |
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20fox
Träumer
dabei seit 2012 677 Forenbeiträge 3 Tripberichte
| Geschrieben: 23.07.12 23:47 |
Also ich würde 3 Punkte anführen, es in dieser Gruppe zu belassen:
1. Gebrauchshintergrund
Meistens wird es doch für hedonistische Zwecke (Party etc.) benutzt und nicht wie Halluzinogene (eig. benutzt werden sollten)
zum geistigen wandern und trippen.
2. Upperkomponente:
Tatsächlich glaube ich, dass wenige Halluzinogene so stark wach und "hibbelig" machen.
Klar manche entspannen sich auch auf teilen. Mindtrip kann mit richtigem Setting allerdings schon interessant ausfallen.
3: Halluzinationen
Die halten sich vorallem in den unteren bis mittleren Dosisbereichen doch in Grenzen.
Dafür, dass es als Halluzinogen zählt spricht:
1. Halluzinationen :-)
Im oberen Dosisbereich treten ja durchaus Halluzinationen auf
und obwohl LSA auch zu den Halluzinogenen gehört,
hatte ich darauf nicht so starke (bis garkeine) Halluzinationen,
wie auf richtig guten Teilen!
2.Mindtrip
Hab tatsächlich auf meinem ersten MDMA Trip in der Natur und abgeschiedenheit (allerdings mit mittripper)
einige spannende philosphische erkenntnise gehabt. Auch welche die mich und meine persönlichkeit (zum guten?)
verändert haben.
Mehr fällt mir dazu grad nicht ein...
Um Gehör für eine wichtige Mitteilung für die »reale Alltagswelt« zu gewinnen, sollten entsprechende Durchsagen mit erhobener Hand gemacht werden. (»Das Haus brennt!« - »Hahahaha!« - Mit erhobener Hand: »Das Haus brennt!« - »Hilfe! Feuerwehr!«). |
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Justsmokeandfly
Träumer
dabei seit 2012
26 Forenbeiträge
| Geschrieben: 24.07.12 00:16 |
Na ich hab doch eben letzte Woche mich sehr vom Gegenteil überzeugen lassen!
Mdma kein Halluzinogenes Potenzial? Aber hallo..
Ich hatte noch nie heftigere und beeindruckendere Halluzinationen wie auf guten und selbstredend reichlich mdmatäublein ;)
Völlig anderst als LSD! Aber richtig krank!!
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Lethargica
Dauer-Träumer
dabei seit 2012 72 Forenbeiträge
| Geschrieben: 24.07.12 00:33 |
Habe schon 2x zu viel nachgelegt. Von Euphorie war da garnichts mehr zu spüren, hab dann richtige Filme geschoben.
Meistens war es so, dass ich sinuskurvenartige Impulse verspührt habe, in denen ich komplett von der Realität gelöst war und irgendwelche, willkürlichen Sachen gesehen habe. Dieser Zustand hielt 2-3 Sekunden an, erst danach habe ich dann immer bemerkt, dass ich gerade ganz wo anders war. Hat sich so alle 10 Sekunden wiederholt.
War ganz unterhaltsam, wenn ich oder mein Kumpel dann während den Impulsen etwas gesagt haben, was auf die Situation bezogen war, in der man sich gerade vermeintlich befand, und immer danach bemerkt haben, dass das für den anderen 0 Sinn ergeben muss :D
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Vireder
Ex-Träumer
dabei seit 2010 362 Forenbeiträge 5 Tripberichte 2 Langzeit-TB
| Geschrieben: 24.07.12 00:35 |
Justsmokeandfly schrieb: Na ich hab doch eben letzte Woche mich sehr vom Gegenteil überzeugen lassen!
Mdma kein Halluzinogenes Potenzial? Aber hallo..
Ich hatte noch nie heftigere und beeindruckendere Halluzinationen wie auf guten und selbstredend reichlich mdmatäublein ;)
Völlig anderst als LSD! Aber richtig krank!!
Mdmatäublein?
Meinst du Extasytabletten mit einer Taube darauf?
In denen können auch sehr häufig verschiedene andere MDxx-Amphetamine enhalten sein, welche deutlich stärker Halluzinationen hervorrufen.
Im Grunde kann in Ecstasy aber heutzutage regelmäßig wirklich alles enthalten, auch das leichte Dosen PCP beigemengt werden tritt zur Zeit immer häufiger auf.
Das MDMA aber an sich nicht auch Halluzinationen erzeugen kann steht außer Frage.
"Drogen verursachen wahnsinniges Verhalten bei Leuten die nie welche nehmen."
-Dr. Leary |
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Clovenhoof
Moderator
dabei seit 2004 8.958 Forenbeiträge
| Geschrieben: 24.07.12 00:37 |
Unabhängig davon ob MDMA im Subforumstitel aufgeführt ist ;) ich finde, MDMA ist eher als Upper auf Amphetaminbasis einzuordnen als als Halluzinogen. Optics kriegt man ja höchstens wenn man krass überdosiert und auch das Grundgefühl ist ganz anders. Auf Halluzinogenen ist man außerdem viel ruhiger als auf MDMA, also man merkt die Upperkomponente durchaus ;)
stop pretending |
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seeda
Traumländer
dabei seit 2010 330 Forenbeiträge
| Geschrieben: 24.07.12 00:47
zuletzt geändert: 24.07.12 01:01 durch seeda (insgesamt 1 mal geändert) |
Justsmokeandfly schrieb:
Im Grunde kann in Ecstasy aber heutzutage regelmäßig wirklich alles enthalten, auch das leichte Dosen PCP beigemengt werden tritt zur Zeit immer häufiger auf.
Hast du dazu eine Quelle? Hört sich ziemlich nach Urban Legends an...
"The only drug I’d never touched again is PCP..." - Hunter S. Thompson |
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Kitzu
Träumer
dabei seit 2012 24 Forenbeiträge
| Geschrieben: 24.07.12 00:47 |
Von MDMA bekomme ich in höheren Dosierungen immer Optiks:
Dinge die ich in der Hand habe wirken auf mich viel kleiner oder als ob sie viel weiter weg wären. Ich muss mich dann richtig anstrengen auf meinem Handy zu lesen, weil die Schrift so klein ist.
Desweiteren versagt irgendwann mein räumliches Sehen. Alles wirkt zweidimensional und comicartig.
Durch die erweiterten Pupillen sehe ich auch aus Lichtern strahlenförmige Spiegelungen kommen (tlw als ob Kristalle aus Licht aus den Leuchtquellen herauswachsen).
Mein Gehirn ist irgendwann auch nicht mehr in der Lage die Bilder von beiden Augen zusammen zu setzen und ich sehe entweder ein Bild total unscharf oder fokussiert doppelt (aber nur auf kurze Sicht, auf weite unproblematisch), bis ich ein Auge zukneife um ein Bild scharf sehen zu können.
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Grizmo
Dauer-Träumer
dabei seit 2012 30 Forenbeiträge
| Geschrieben: 24.07.12 00:54 |
Könnte mal bitte jemand den Thread Titel ändern?
Das sieht ja grauenhaft aus xD
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Shadow
Traumländer
dabei seit 2004
761 Forenbeiträge
| Geschrieben: 24.07.12 18:47 |
Hatte bisher noch nie Pillen mit unbekanntem Inhalt sondern "nur" MDMA Kristalle. Selbst bei höheren Dosen die mir leichte Überdosiserscheinungen bescherten, konnte ich nie auch nur eine einzige halluzinogene Wirkung feststellen. Nicht einmal Farben nehme ich kräftiger war.
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Justsmokeandfly
Träumer
dabei seit 2012
26 Forenbeiträge
| Geschrieben: 24.07.12 21:27 |
Vireder schrieb:
Mdmatäublein?
Meinst du Extasytabletten mit einer Taube darauf?
In denen können auch sehr häufig verschiedene andere MDxx-Amphetamine enhalten sein, welche deutlich stärker Halluzinationen hervorrufen.
Im Grunde kann in Ecstasy aber heutzutage regelmäßig wirklich alles enthalten, auch das leichte Dosen PCP beigemengt werden tritt zur Zeit immer häufiger auf.
Das MDMA aber an sich nicht auch Halluzinationen erzeugen kann steht außer Frage.
weiße Tauben aus HH habe ich gemeint in denen ich doch zu ziemlich hoher Sicherheit sehr reines MDMA vermute..
pcp war da bestimmt keines drinnen!
Räumlich veränderte Sicht gehört für mich bei überdosiertem MD eigentlich immer dazu , ich war das erste Mal nicht in der Lage einen schönen holländischen joint zu rollen - und das hab ich schon in wesentlich zerlegteren Zuständen geschafft.. Das pape war einfach nie gleich lang und gleich breit - eine sehr schickende Tatsache :D
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Vireder
Ex-Träumer
dabei seit 2010 362 Forenbeiträge 5 Tripberichte 2 Langzeit-TB
| Geschrieben: 25.07.12 03:02 |
seeda schrieb:
Justsmokeandfly schrieb:
Im Grunde kann in Ecstasy aber heutzutage regelmäßig wirklich alles enthalten, auch das leichte Dosen PCP beigemengt werden tritt zur Zeit immer häufiger auf.
Hast du dazu eine Quelle? Hört sich ziemlich nach Urban Legends an...
Justsmokeandfly schrieb:
pcp war da bestimmt keines drinnen!
Sachte, sachte Leute, hab ich ja auch niemandem unterstellt, ich hatte mal davon gehört, und sage auch nicht das das die Regel ist, aber ja, Beispiele habe ich:
#1 Ein Freund von mir bekam auf einem Festival eine "E".
er nahm eine Drittel(!) war auf einem 12 Stundentrip der nach seiner Beschreibung schon recht gut passt auf PCP oder Derivate und er sah nach Angaben von anderen Freunden "aus wie der Teufel".
#2 Erst vor kurzen auf einem anderen Festival errang eine Freundin auch eine kuriose "E".
Auch hier ähnliche Wirkdauer (10-12 Stunden) und die Beschreibung des Trips (Trennung von der physischen Gefühlswelt, unerwartete Halluzinationen, körperliche Schwere, unkontrolliertes weinen und lachen, etc.) trifft stark auf PCP zu.
Eine weitere Freundin welche die gleichen Pillen hatte erfuhr wohl sehr ähnliches.
Ich will an sich PCP auch gar nicht zur Horrordroge erklären, das ist sie nämlich meiner Meinung nach nicht, aber der Schwierigkeitsgrad, um das mal so zu formulieren ist ziemlich hoch und in Ectasy hat es definitiv nichts verloren!
Es ist ebend billiger herzustellen und ich denke sehr geringe Dosen würden zum Teil gar nicht einmal richtig auffallen, auch wenn ich nicht glaube das das Ganze sehr oft passiert...
"Drogen verursachen wahnsinniges Verhalten bei Leuten die nie welche nehmen."
-Dr. Leary |
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Justsmokeandfly
Träumer
dabei seit 2012
26 Forenbeiträge
| Geschrieben: 25.07.12 06:37 |
ist pcp nicht dieser Bodenbelag?
*die Fußmatte fress*
Ach das war pvc oder? 
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insaHne
Traumländer
dabei seit 2009 233 Forenbeiträge
| Geschrieben: 25.07.12 11:12 |
Halluzinationen(oder das was die meisten darunter verstehen) nach MDMA konsum treten bei mir in der regel nur in verbindung mit schlafentzug auf, was auch völlig normal sein dürfte. Nach einer durchwachten Nacht "ohne" Drogen treten diese schließlich auch auf. AUßerdem ist es ein Unterschied "sich Filme zu fahren" und wiklich greifbare Optics/Pseudohalluzinationen zu haben. Ich kann mir schließlich auch mit meiner Vorstellungskraft allein Dinge einbilden und sie dann vor meinem inneren Auge sehen.
Und an alle die Glauben sie würden immer nur reinen stoff konsumieren: Macht euch mal klar, dass es illegale Drogen sind, die sehr warhscheinlich nicht in einem "klinisch sauberen" Rahmen hergestellt wurden, von Leuten die nicht zwangsläufig ausgebildete Chemiker sind, bzw nicht unter Laborbedingungen arbeiten. Außerdem sind sie bevor sie bei euch ankommen sehr wahrscheinlich schon durch einige Hände gegangen.
DIe meisten Dealer/Hersteller machen das eben nicht um Leute glücklich zu machen, sondern um knallhart Geld damit zu verdienen.
Ist auch logisch, wenn man die Folgen bedenkt die auf einen zukommen wenn man erwischt wird. DAs ganze muss sich zwangsläufig lohnen.
Woher soll jemand der nur MDMA vom Schwarzmarkt kennt überhaupt wissen wie 100%ig reiner Stoff wirkt? Wie soll er denn Unterschied erkennen wenn er das Optimum gar nicht kennt?
genau, nämlich gar nicht. Und jetzt erzählt mir nicht ihr würdet alle die studierten Chemiker persönlich kennen, die sowas im Labor herstellen.
Das mag es geben, aber ist wohl eher die Ausnahme was?
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