LdT-Forum
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Ex-Träumer
|  Geschrieben: 08.11.05 16:28 |
| Hab nicht wirklich viel dazu im Forum gefunden... Also mal nen neuer Thread zu dem Thema, da ich mich selber in den letzten Wochen mit diesem Opiod auseinandergesetzt habe. Tilidin gehört aufgrund der sehr geringen sedierenden Wirkung in den unteren Dosisbereichen ( entsprechend Tilidinspiegel von 25-50mg)eher zu den aktivmachenden Opioiden. Zur Erklärung sei folgendes gesagt: Euphorie ansich (unabhängig von der Intention der Einnahme) ist etwas stimulierendes - nur ist bei den meisten anderen Opioiden die sedierende Komponente entsprechend stark ausgeprägt, sodass man da nicht direkt von "Aktivieren" sprechen kann. Tilidin ist ein Prodrug: Es ist kaum wirksam. Tilidin wird nach der Einname zu dem aktiven Metaboliten Nortilidin überführt, der für die eigentliche Wirkung verantwortlich ist. Das Nortilidin (Vollagonist) bindet dann an die µ-Rezeptoren an und löst so die opioiden Wirkungen aus. Nortidilidin wird dann weiter in Bis-Nortilidin und anschließend in Glucuronide überführt und eliminiert. Wenn es nicht in Kombination mit Naloxon verabreicht wird fällt es unter das BtmG. Einzeldosen: oral: 25-100mg (in nicht-retardierter Form). Tagesdosen: 100-400mg. Hinweis: Kombinationspräparate mit Naloxon nicht zu hoch dosieren, da diese sonst ihre opioiden Wirkungen verlieren können - das betrifft auch die analgetischen, weswegen Tilidin-Naloxon-Kombinationspräparate bei sehr starken Schmerzen ungeeignet sind! Naloxon wird nach der Einnahme nahezu vollständig inaktiviert (orale Bioverfügbarkeit unter 1%) und ist daher bei nicht zu hohen Dosen nicht weiter relevant. Oraldosen ab 24-32mg können bei einem durchschnittlichen Erwachsenen antagonistische Effekte zeigen. Bei parenteraler Gabe genügen schon geringe Mengen Naloxon (0,4-1,2mg), um geringer affine Stoffe von den Rezeptoren (vorwiegend µ) zu verdrängen. Quelle: www.opioidforum.com | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2004 2.048 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder 
| Geschrieben: 09.11.05 07:28 |
| mh deshalb nimmt mein chef die also....und kann locker flockig seine apotheke leiten... Nothing comes between me and my LdT 8) | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2005 36 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 09.11.05 10:40 zuletzt geändert: 09.11.05 10:41 durch Grimgorg (insgesamt 1 mal geändert) |
ich hab da kürzlich nen Bericht im fernsehen drüber gesehn... bei Frontal 21 glaub ich. Die meinten dass das Zeug in Berlin wohl schon ne recht weite Verbreitung erlangt haben soll und hauptsächlich von jungen Türken genommen wird die sich damit brüsten keine Drogen zu nehmen  Macht für mich jetzt zwar irgendwie keinen Sinn aber Objektivität ist bei solchen Berichten ja scheinbar eh meistens fehl am Platz. | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 09.11.05 11:03 |
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Grimgorg schrieb:
ich hab da kürzlich nen Bericht im fernsehen drüber gesehn... bei Frontal 21 glaub ich. Die meinten dass das Zeug in Berlin wohl schon ne recht weite Verbreitung erlangt haben soll und hauptsächlich von jungen Türken genommen wird die sich damit brüsten keine Drogen zu nehmen
Macht für mich jetzt zwar irgendwie keinen Sinn aber Objektivität ist bei solchen Berichten ja scheinbar eh meistens fehl am Platz.Es ging darum, dass Klein-Hakan denkt, er nehme keine Drogen, weil es doch ein Medikament ist und Medikamente sind keine Drogen und somit lebt er gemäß seiner Religion. Der Bericht war schon sehr objektiv, denke ich. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2003 933 Forenbeiträge 2 Tripberichte
| Geschrieben: 09.11.05 12:53 |
| @Dusty: Ja zum Teil ging es darum, insgesamt war der Bericht aber sowas von unnötig. Ich hab ihn zufällig auch gesehen und konnte echt nicht glauben was die Frontalos sich da für einen Mist aus den Fingern gesogen haben... "Teufelsdroge Tilidin" - das sagt doch schon einiges. Hier kann sich jeder selbst ein Bild machen: http://www.zdf.de/ZDFmediathek/inhalt/9/0,4070,2384425-6-wm_dsl,00.html (Video) http://www.zdf.de/ZDFforum/ZDFde/inhalt/17/0,1872,2384401,00/ (Forum) Der Bericht hat zum Teil ganz schön für Erregung gesorgt, am genialsten fand ich die Reaktion dieses DF'lers: http://www.drogen-forum.com/forum/showthread.php?t=50271&highlight=Frontal Es ist wirklich eine Schande was die sich da erlaubt haben, ein solch fantastisches Präperat so schamlos durch den Dreck zu ziehen und Patienten Angst zu machen, sie ev zu einem weitaus schädlicheren Analgetikum zu treiben... Tilidin in Verbindung mit Naloxon ist das stärkste nicht-BTM-opioid-Analgetikum, wobei es chemisch gesehen nicht einmal ein Opioid ist. Ich habe mich auch eine Zeit lang intensiver damit auseinander gesetzt und mit einigen Usern (Langzeitschmerzpatienten) gesprochen, im Vergleich zu anderen Analgetika, die über die Opioid-Rezeptoren wirken, verursacht Tilidin nur wenige und eher unproblematische Entzugserscheinungen, selbst wenn Patienten schon jahrelang darauf eingestellt sind können viele sogar ohne Entzug von Heute auf Morgen abkicken... sicher, dass ist individuell unterschiedlich aber im Vergleich zu Morphinderivaten stellt Tilidin für nicht wenige Patienten ein in vielerlei Hinsicht unproblematischeres Analgetikum da. blödes Fernsehn...  | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 09.11.05 13:48 |
| Durch das enthaltende Naloxon ist Tilidin aber leider nicht bei starken Schmerzen anwendbar. Ich halte von Tilidin als Medikament (mit Naloxon) nicht sonderlich viel. Mußte sogar bei mir auf der Arbeit feststellen das viele Ärzte es aus Faulheit an starke Schmerzpatienten verschreiben, da sie kein BtM-Rezept ausstellen wollen. Ich hab Tilidin an mir selber in Dosierungen von 30 - 200 mg getestet und es gibt gewiss stärkere Opiode. Höhere Dosierungen als die die ich vorgenommen hab sind kaum möglich, da der Naloxonspiegel sonst zu hoch ist. Erfahrungsberichte folgen bestimmt noch  | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2003 933 Forenbeiträge 2 Tripberichte
| Geschrieben: 10.11.05 09:45 |
| Ab Dosen über 400mg soll das Naloxon erst wirksam werden, hab selber aber keine Erfahrung. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2005 351 Forenbeiträge 1 Tripberichte 2 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 10.11.05 10:12 |
| guck mir grad das video auf zdf.de an und bin echt überrascht was die da abziehen wie sie das so hinstellen...das beste ist ja noch dass das video in dem jugendlich jemanden zusammschlagen n pa tage zuvor in den news auf nem anderen sender war unter dem thema "gewalt bei jugendlich" oder so... da wurde kein wort drüber verloren das da tilidin im spiel sei...und so wirds auch nich sein denke ich... erinnert ihr euch an den schuljungen der nen bresen lecken sollte usw? den die da im werksunterricht so mißhandelt haben?...sone dinger sollten ja damit angespielt werden nun haben die netten damen und herren vom zdf einfach so n gewalt video genommen und gesagt das die täter ALLE tilidin genommen haben, wie lächerlich...zeigt mal wieder das es immer weniger medien gibt denen man noch trauen kann Strange Day... | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 10.11.05 11:37 |
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dawaa schrieb:
Ab Dosen über 400mg soll das Naloxon erst wirksam werden, hab selber aber keine Erfahrung.
Nicht jedes Produkt hat einen Naloxon-Gehalt von 8 %, mein guter Dawaa  | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2003 933 Forenbeiträge 2 Tripberichte
| Geschrieben: 11.11.05 15:38 |
danke für die Info mein guter Ego_Trippin  | |
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Gott in Rente
dabei seit 1998 2.846 Forenbeiträge 4 Galerie-Bilder | Geschrieben: 14.12.05 12:08 |
| hat jemand lust, das ganze mal zusammenzufassen und für unsere drogeninfos aufzubereiten? die stichpunkte sollten ja bekannt sein. das wäre echt nett (bitte sprecht euch ab, damit ihr nicht doppelte arbeit habt) Im Durchschnitt enthält jeder Mensch zwei Moleküle des letzten Atems von Julius Cäsar. | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 14.12.05 13:48 |
| Wird gemacht^^ | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 16.12.05 11:10 |
| Ich find das Zeug absolut unbrauchbar :) Bei mir wirken Benzos nicht / kaum und bei Opioden wie Codein / DHC / Tramadol / Tillidin brauche ich immer Mörderdosen Codein 300mg / DHC 250 / Tramadol 200-350 bei 0 oder MINIMAL Tolleranz um was zu "merken". Bei Codein werd ich nur stark "breit", Tramadol ist ganz locker beim saufen (200mg) aber solo merke ich ausser ner leichten sedierung selbst bei 300-400mg NICHTS, habe jetzt seit 3 Tagen hier ne N2 Pulle Tilli stehen und habe echt mit 30 Tropfen angefangen und mich bis 140 gesteigert. Merke absolut nichts ausser einer superleichten Sedierung, die aber auch Placebo sein könnte. Ich beneide aber die Leute die mit dem Zeug Spaß haben können | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2005 283 Forenbeiträge 1 Tripberichte | Geschrieben: 16.12.05 20:52 zuletzt geändert: 16.12.05 20:53 durch Dark_Angel (insgesamt 1 mal geändert) |
| Ferkel schrieb: Ich find das Zeug absolut unbrauchbar :) Bei mir wirken Benzos nicht / kaum und bei Opioden wie Codein / DHC / Tramadol / Tillidin brauche ich immer Mörderdosen geht mir genau so nur das ich gegen tramal fast immun bin, ich kann 750mg nehm und merke fast nichts. ab 1,2g geh ich kotzen und werde total aufgedreht und zersteut, bekomm taube, kalt hände und nen taubes kreuz. codein hab ich zweimal versucht:1. 200mg das ergebniss war ein mörderisches jucken am ganzen körper sonst nichts. das 2.mal waren 150mg und mir war nur komisch im negativen sinne, wie wenn ich ne grippe bekomm DHC hat garnet gewirkt. nur sutex hat bis jezt richtig gewirkt wie sieht das eigentlich bei tillidin mit der verschreibungspflicht aus www.magische-pilze.com Das Forum für Verpilzte Leute | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2005 37 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 19.12.05 01:52 |
| Ist wirklich einfach nur polemisch, was da in den Medien gegen diese geniale Brückensubstanz zwischen der Indikation stärkere Schmerzen und einer möglichen off label Anwendung als endorphinerges Psychopharmakon gesagt wird. Agressionsfördernde Wirkung von Tilidin bei Jugendlichen - so ein Schwachsinn. Die Leute, die so etwas behaupten sollten mal 50 bis 75 mg davon probieren, damit sie erst einmal am eigenen Leib spüren, wie natürlich und echt sich die sanfte Stimmungshebung und allgemeine nervliche Tonisierung anfühlt. Zur Dosierung: Es ist richtig, dass ab etwa 400 bis 600 mg Tagesdosis der "Airbag" Naloxon wirksam wird. Das ist meines Erachtens eher unproblematisch, da die sinnvollen täglichen Dosierungen in der Regel deutlich darunter liegen. Nichts destro trotz macht diese Substanz offenbar tatsächlich nicht abhängig. Ich kenne Leute, die - zugegebenerweise unfreiwillig - schon mehrmals keinen Bezug hatten. Es kam bei Diesen niemals zu entzugsartigen Erscheinungen. Es stellt und stellte sich bei ihnen lediglich der inakzeptable seelische Ausgangszustand wieder ein, der letztendlich der Grund der off label Einnahme war und ist. Die Tatsache, dass der in der Regel von einer Euphorie begleitete Effekt der Ersteinnahme sich bei Folgeeinnahmen in der Form nicht mehr erreichen lässt hat nichts mit Abhängigkeit zu tun, sondern liegt einfach daran, dass der Körper danach die Substanz kennt. Aber das ist ja mit eigentlich fast allen Dingen so. Gute Nacht dann Jeder Tag, an dem man nicht lacht, ist ein verlorener Tag. ... sagte Charlie Chaplin | |
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