LdT-Forum

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AutorBeitrag
Ex-Träumer
  Geschrieben: 17.12.06 13:35

L etranger schrieb:
du bist christ? na das ist doch shcon mal ein anfang, jetzt weiß ich ein wenig mehr an was du glaubst. was für ein christ bist du denn? katholisch wirst du vermutlich nicht sein... freikirchlich? babtistisch?
nur geraten, verzei mir falls ich daneben liege :)


Doch ich bin ein katholik. Ich renn zwar net jeden sonntag in die kirche oder lese die bibel aber ich glaube halt was die kirche sagt. Vielleicht ist das auch mein problem das ich so leichtglaebig bin und mich in erschreckende dinge immer stark reinsteigere
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 17.12.06 13:46
Aber der dave hunt bericht klingt fuer mich schon nach wahrheit. Wie findet ihr den bericht wuerde mich sehr freuen wenn ein paar meinungen und fals falsch ein paar richtigstellungen gepostet werden. Is zwar etwas lang aber auf 15 minuten ist man dann schon aufgeklaert
 
Abwesende Träumerin



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  Geschrieben: 17.12.06 13:48
zuletzt geändert: 17.12.06 13:51 durch L etranger (insgesamt 1 mal geändert)
Ach du bist Katholik? Na dann ist das ganze doch aber garnicht so schwer... die beiden seiten die do gepostet hast geben nämlich mit sicherheit niht die ansichten der katholischen kirche wieder, noch sind deine seiten in irgendeiner weise von der katholischen kirche authorisiert oder sonstwas. Vermutlich würde die Katholische kirche diese seiten sogar als häresie oder irrglaube ansehen. Ich kenne den stantpunkt der kath. kirche nicht gut genug, aber vermute stark, dass dir kein katholischer priester etwas von pilzgeistern o.ä. erzählen würde.

ps: dave hunt ist, wenn mich nicht alles täuscht ein christlicher apologist? Laut katholischer kirche also einer, der vom waren glauben abgekommen ist?
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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 17.12.06 13:52
zuletzt geändert: 17.12.06 13:54 durch raindrop (insgesamt 1 mal geändert)

reload schrieb:
Hallo

Ich lese hier schon laenger mit und hab mich jetzt entschieden mich anzumelden weil man hier wirklich offen und ehrlich diskutieren kann.

Nun zu meinem thema: ich habe mich nun mal zu verschieden religionen belesen auch kam ich zum spiritismus. Was denkt ihr ist sowas moeglich mit geistern in kontakt zu treten? Vorallem durch pilze hoert man ja oefters das menschen mit "wesenheiten" in kontakt treten. Doch jetzt das schlimme!!!!!
Die sogenannten pilzweisheiten und freundlichen gestalten auf trip sind nur boese daemonen die sich als was gutes ausgeben und uns ins verderben reissen wollen. Wer sich mit hexerei und magie einlaesst kommt in die verdammnis!!!! Ich weiss echt net was ich davon alles halten soll! Ich weiss die genauen seiten nimmer aber gebt bei google mals pilze und teufel und sowas ein irgendwann findet ihr schon so seiten wo das beschrieben wird. Ich werde jetzt auch mal schauen wenn ich eine seite finde poste ich sie hier. Vielleicht wisst ihr ja vorweg ja was zu meinem thema.



In jedem Bösen steckt etwas Gutes. Und, du musst selbst herausfinden ob die Weisheit die ein Pilztrip mit sich bringen kann, eher von etwas Bösem oder eher von etwas Gutem rührt. Wenn es schlecht ist, dann widerstehe. Ist es gut, dann lausche. Kannst du es nicht sofort einschätzen, dann denk darüber nach und beschäftige dich ausgiebig damit, wieviel Gutes es mit sich bringt und wieviel Schlechtes. Wenn du es dann immer noch nicht weißt, dann soll es nicht dein Problem sein, sondern das Problem Gottes, der dich so geschaffen hat, dass du es nicht einschätzen kannst, was Gut und was Böse ist.
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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 17.12.06 13:54
zuletzt geändert: 17.12.06 13:57 durch Somikus (insgesamt 1 mal geändert)
ich hoffe man versteht den Text, hatte nur kurze Nacht...

Glaubensfragen... schwer schwer, aber ich versuch für dich (Reload) mal einen Denkansatz zu geben.

Du hast Pilze genommen und eine schöne Zeit damit gehabt, nur jetzt liest du, dass die Kirche Pilze "verflucht", sie für das Werk des Teufels hält.
Du denkst seitdem wahrscheinlich etwas anders und stellst deinen Glauben in Frage, da sie ein so tolles Erlebnis, was du ja hattest, verfluchen.
Genau da ist der Punkt.
Dadurch, dass du anders denkst und nicht einfach das glaubst, was dir "vorgesetzt" wird, wurden dann Leute wie du damals verbrannt, da sie ja die göttliche Ordnung auf einmal in Frage stellen.
Deswegen musste ja was gegen diese "unheiligen" getan werden und so entstanden ziemlich viele Mythen über Hexen usw.
Wenn ich mich recht entsinne, haben die "Hexen" damals Fliegenpilze konsumiert und durch die Wirkung wirkt man abstinent und geistesabwesend, da konnte man dann sagen, dass sie besessen seien, da sie wahrscheinlich während den haluzinogenen Träumen auch vor sich hingebrabbelt haben, was keinen Sinn ergab.
Und sowas, was man heute mich biochemischen Fakten belegen kann, wussten die ja damals nicht und haben versucht, diese "Plage" durch verfluchung zu verbannen und zu verbennen.

Was ich damit sagen will:
All diese dämonisierung entstand durch unwissenheit und sie haben versucht dies mit gottlosen Verhalten zu erklären.

Wenn ich etwas an deinen Glaube falsch verstanden habe, korrigiere mich ruhig.

MFG
SK
- Road Trip into my Soul
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Ex-Träumer
  Geschrieben: 17.12.06 13:55

L etranger schrieb:
Ach du bist Katholik? Na dann ist das ganze doch aber garnicht so schwer... die beiden seiten die do gepostet hast geben nämlich mit sicherheit niht die ansichten der katholischen kirche wieder, noch sind deine seiten in irgendeiner weise von der katholischen kirche authorisiert oder sonstwas. Vermutlich würde die Katholische kirche diese seiten sogar als häresie oder irrglaube ansehen. Ich kenne den stantpunkt der kath. kirche nicht gut genug, aber vermute stark, dass dir kein katholischer priester etwas von pilzgeistern o.ä. erzählen würde.



Ach so ist das! Danke!!!!!! Also dann ist nichts verwerfliches daran wenn ich bewusstseinserweiterungen nehme? Aber wie kommt das dan zustande das schamanen in pilz rausch hellseherische kraefte entwickeln koennen oder das schamanen auf einmal lesen koennen was sie nuechtern nicht konnten? Das verstehe ich nicht. Also muss doch was uebersinnliches daran sein. Hast du den dave hunt bericht mal gelesen. Da wird auch gesagt das man mit solchen drogen in eine mit geistern besetzte welt gelangt!!! Und der dave hunt bericht hoert sich aber irgendwie katholisch an! Kommt ja jesus christus zu aussprache und das ist doch dan katholischer glauben! Ich wuenscht ich haett mich damit nie befasst und einfach mein leben gelebt!!!!!! Oh man
 
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  Geschrieben: 17.12.06 13:59
na klar ist bewußtseinserweiterung böse. genauso wie andersgläubigkeit, wissenschaft, sex und alles andere, was spaß macht.
Ein Lied über St. Albert (Neudichtung von "Miss American Pie" von Don McLean): http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=33163

Wissenschaftlicher Artikel: Methoxetamin als Antidepressivum: http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=32810
Ex-Träumer
  Geschrieben: 17.12.06 14:02

Somikus schrieb:
ich hoffe man versteht den Text, hatte nur kurze Nacht...

Glaubensfragen... schwer schwer, aber ich versuch für dich (Reload) mal einen Denkansatz zu geben.

Du hast Pilze genommen und eine schöne Zeit damit gehabt, nur jetzt liest du, dass die Kirche Pilze "verflucht", sie für das Werk des Teufels hält.
Du denkst seitdem wahrscheinlich etwas anders und stellst deinen Glauben in Frage, da sie ein so tolles Erlebnis, was du ja hattest, verfluchen.
Genau da ist der Punkt.
Dadurch, dass du anders denkst und nicht einfach das glaubst, was dir "vorgesetzt" wird, wurden dann Leute wie du damals verbrannt, da sie ja die göttliche Ordnung auf einmal in Frage stellen.
Deswegen musste ja was gegen diese "unheiligen" getan werden und so entstanden ziemlich viele Mythen über Hexen usw.
Wenn ich mich recht entsinne, haben die "Hexen" damals Fliegenpilze konsumiert und durch die Wirkung wirkt man abstinent und geistesabwesend, da konnte man dann sagen, dass sie besessen seien, da sie wahrscheinlich während den haluzinogenen Träumen auch vor sich hingebrabbelt haben, was keinen Sinn ergab.
Und sowas, was man heute mich biochemischen Fakten belegen kann, wussten die ja damals nicht und haben versucht, diese "Plage" durch verfluchung zu verbannen und zu verbennen.

Wenn ich etwas an deinen Glaube falsch verstanden habe, korrigiere mich ruhig.

MFG
SK



Ja das habe ich mir auch gedacht das die uns nur abhalten wollen halluzinogene zu konsumieren. Am besten klappt sowas ja mit angstgeschichten. Aber wenn spiritisten geister beschwoeren koennen und die dann im raum gegenstaende runterschmeissen und klopfen usw koennen dann ist sowas kein humbug mehr! Und die katholische kirche konnte ja solche "verfolgte" menschen mit dem glauben an jesus ja wieder heilen. Und die katholiken sagen ja man solle sich nicht mit geistern einlassen weil sie sich ja nur anfangs ,,als gut" offenbaren um unser vertrauen zu gewinnen um uns somit ins verderben zu reissen. Und vielleicht sind leute die aufm trip haengenbleiben ja nichts anderes als ,, von einem daemon bessesene seele" was denkt ihr darueber
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 17.12.06 14:04
leute glaubt nicht an so zeugs wie gott, götter, teufel oder dämonen und so krasse dinge, die sind bloß gefährlich obwohl es sie nicht gibt. das spielt sich alles im gehirn ab und kann ziemlich gefährlich werden! vorallem in kombination mit drogen halluzinogener art!
 
Abwesende Träumerin



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  Geschrieben: 17.12.06 14:06

reload schrieb:

L etranger schrieb:
Ach du bist Katholik? Na dann ist das ganze doch aber garnicht so schwer... die beiden seiten die do gepostet hast geben nämlich mit sicherheit niht die ansichten der katholischen kirche wieder, noch sind deine seiten in irgendeiner weise von der katholischen kirche authorisiert oder sonstwas. Vermutlich würde die Katholische kirche diese seiten sogar als häresie oder irrglaube ansehen. Ich kenne den stantpunkt der kath. kirche nicht gut genug, aber vermute stark, dass dir kein katholischer priester etwas von pilzgeistern o.ä. erzählen würde.



Ach so ist das! Danke!!!!!! Also dann ist nichts verwerfliches daran wenn ich bewusstseinserweiterungen nehme? Aber wie kommt das dan zustande das schamanen in pilz rausch hellseherische kraefte entwickeln koennen oder das schamanen auf einmal lesen koennen was sie nuechtern nicht konnten? Das verstehe ich nicht. Also muss doch was uebersinnliches daran sein. Hast du den dave hunt bericht mal gelesen. Da wird auch gesagt das man mit solchen drogen in eine mit geistern besetzte welt gelangt!!! Und der dave hunt bericht hoert sich aber irgendwie katholisch an! Kommt ja jesus christus zu aussprache und das ist doch dan katholischer glauben! Ich wuenscht ich haett mich damit nie befasst und einfach mein leben gelebt!!!!!! Oh man



Ob es verwerflich ist oder nicht "bewusstseinserweiterungen" zu nehemn, das habe und werde ich ganz sicher nicht beurteilen, da verstehst du mich falsch. ich glaube weder das, was dave hunt sagt, noch das was die katholische kirche sagt - Nur steht das was dave hunt sagt im widerspruch zu dem was die katholische kirche sagt - du kannst also nicht an beides glauben. und da du sagtest du glaubst an das was die katholische kirche sagt, verstehe ich nicht weshalb du dave hunt ernst nimmst.
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  Geschrieben: 17.12.06 14:06

reload schrieb:
Also muss doch was uebersinnliches daran sein.


Und wenn es so wäre? Was wäre dann so schlimm? Warum sollte Übersinnliches grundsätzlich schlecht sein?
Eins! Zwei! Drei! Drogenfrei!
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Ex-Träumer
  Geschrieben: 17.12.06 14:14

raindrop schrieb:

reload schrieb:
Also muss doch was uebersinnliches daran sein.


Und wenn es so wäre? Was wäre dann so schlimm? Warum sollte Übersinnliches grundsätzlich schlecht sein?



Weil es laut meinen berichten die ich gelesen habe, vom teufel kommt! Der uns nur vorgibt damit gutes zu tun. Soweit ich gelesen habe ist es so das gott sich von uns abwendet wenn wir zauberei betreiben oder mit anderen gottheiten (wesenheiten) auf dem trip einlassen. Und uns somit uns immer mehr von gott abwenden! Aber dann muestn ja alle "eingeborenen" oder "ur-voelker" ja alle in der hoelle sitzen? Das waere doch dann auch unlogisch! Bisher glaubte ich auch nur das lsd oder dergleichen einfach "nur" einen rausch ausloesen. Aber wenn ich etz lese das die tatsaechlich mit geister in verbindung treten macht mir das angst. wenn ich mir was rational nicht mehr erklaeren kann bekomme ich angst!!!
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 17.12.06 14:17

L etranger schrieb:

reload schrieb:

L etranger schrieb:
Ach du bist Katholik? Na dann ist das ganze doch aber garnicht so schwer... die beiden seiten die do gepostet hast geben nämlich mit sicherheit niht die ansichten der katholischen kirche wieder, noch sind deine seiten in irgendeiner weise von der katholischen kirche authorisiert oder sonstwas. Vermutlich würde die Katholische kirche diese seiten sogar als häresie oder irrglaube ansehen. Ich kenne den stantpunkt der kath. kirche nicht gut genug, aber vermute stark, dass dir kein katholischer priester etwas von pilzgeistern o.ä. erzählen würde.



Ach so ist das! Danke!!!!!! Also dann ist nichts verwerfliches daran wenn ich bewusstseinserweiterungen nehme? Aber wie kommt das dan zustande das schamanen in pilz rausch hellseherische kraefte entwickeln koennen oder das schamanen auf einmal lesen koennen was sie nuechtern nicht konnten? Das verstehe ich nicht. Also muss doch was uebersinnliches daran sein. Hast du den dave hunt bericht mal gelesen. Da wird auch gesagt das man mit solchen drogen in eine mit geistern besetzte welt gelangt!!! Und der dave hunt bericht hoert sich aber irgendwie katholisch an! Kommt ja jesus christus zu aussprache und das ist doch dan katholischer glauben! Ich wuenscht ich haett mich damit nie befasst und einfach mein leben gelebt!!!!!! Oh man



Ob es verwerflich ist oder nicht "bewusstseinserweiterungen" zu nehemn, das habe und werde ich ganz sicher nicht beurteilen, da verstehst du mich falsch. ich glaube weder das, was dave hunt sagt, noch das was die katholische kirche sagt - Nur steht das was dave hunt sagt im widerspruch zu dem was die katholische kirche sagt - du kannst also nicht an beides glauben. und da du sagtest du glaubst an das was die katholische kirche sagt, verstehe ich nicht weshalb du dave hunt ernst nimmst.



Haeh? Der redet doch von jesus christus oder net? Und welchen unterschiede denken hunt und die kirche genau? Auf bezug des textes?
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 17.12.06 14:22
zuletzt geändert: 17.12.06 14:25 durch raindrop (insgesamt 1 mal geändert)
Wie erklären die denn, das aus Halluzinogenen böses Übernatürliches entspringen würde? Und woher wissen die das? Und überhaupt: Ich behaupte jetzt das, das Nonsens ist, weil seltsamerweise alle Pilzkonsumenten die ich bisher kenne sanftmütig sind. Das spricht einfach völlig gegen diese These. Ich glaube an die Worte Jesu aber nicht an die scheinheilige katholische Kirche mit ihrem ganzen Dreck; von Kreuzzügen bis zum WW2.
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  Geschrieben: 17.12.06 14:25
Ich habe den text nicht gelesen und ich habe auch keine lust dazu.
was du mit "Und welchen unterschiede denken hunt und die kirche genau? Auf bezug des textes?" meinst ist mir nicht ganz klar, falls du wissen möchtest wie ich drauf komme, das hunt im widerspruch zur katholischen kirche steht? ganz einfach: Die katholische kirche sagt, dass alle nicht katholischen christen nicht an die wahrheit glauben. solltest du als katholik wissen - du darfst doch noch nichtmal am evangelischen abendmal teilnehmen wenn du ein katholik bist...
Dave Hunt ist aber ein christlicher Apologist.
Apologetik wird von der katholischen kirche aber als falsch angesehen.
solltest du mich immernoch nicht verstanden haben dann setz dich doch einfach mal mit deinem priester in verbindung, der kann das sicher besser erklären.
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