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AutorBeitrag
Ex-Träumer
  Geschrieben: 22.01.07 01:10
zuletzt geändert: 22.01.07 01:24 durch (insgesamt 7 mal geändert)
sorry, dass die antwort solange dauerte - habs irgendwie verplant hier :D

aaalso nein, nein. das ist eigentlich nur die maßgebende arbeit für die bewertung meines
seminarfaches für dieses erste halbjahr und noch nicht die facharbeit selbst.
weil wir in dem fach weder klausuren geschrieben haben, noch großartig mündlich
was leisten haben können... ohm joa ich musste das referat
leider sehr dicht an der literatur halten und es wäre nicht gut gewesen, wenn ich auf weitere
philosophen eingegangen wäre. "jeder hat 15minuten zeit zu referieren und wer länger braucht,
wird unterbrochen". das wars eigentlich noaja ... auf das phänomen instinkt (archaische erinnerung/
ererbte erfahrung) habe ich mich dann auch so ziemlich konzentriert. weil ich das referat eigentlich
ziemlich gut ausgearbeitet habe und auch hier nochmal frei vorgetragen habe (themenmäßig), war ich
gut vorbereitet. außerdem spreche ich gerne vor vielen leuten und son paar witze um den kurs aufzuheitern
bzw. das ganze zu lockern ... und den kurs einzubinden mit fragen hat sehr gut geklappt. halt so stand up
comedian mäßig mal alle 4minuten einen rauskloppen xD und dann weiter wissenschaftlich...

tjoa am ende meinte der lehrer auch nochmal zu mir, dass er das referat ziemlich gut fand. frei vorgetragen,
fragen beantworten können ... usw. rabababa :D

sobald ich nun das thema für die seminararbeit/facharbeit habe, werd ichs hier niederschreiben :D

Bazillus - wenn du das buch noch lesen möchtest, dann kannst du dich an irgendeine bibliothek oder
so wenden, denn neue auflagen erscheinen nichtmehr davon.


wie ich aus einem anderen referat noch mitbekommen habe, der sich auf ein anderes kapitel des selben buches bezog,
wurde noch folgendes angesprochen, was ich aus dem film "what the bleep do we know" kannte.

sehr erstaunlicher versuch: man lässt 2 mitzies in dunkelheit aufwachsen - 30minuten am tag
kommt mitze1 in einen raum mit waagerechten streifen an der wand und mitze2 in einen raum
mit senkrechten streifen an der wand. das alles geschieht in der sog. "sensiblen phase", in der
die lernfähigkeit bei tieren/menschen am intensivsten ist. (aus dem grund sollte man seinen kindern
ja schon im alter bis 12 jahren soviele kulturelle/intellektuelle/sportliche angebote machen, wie möglich,
um eventuelle begabungen herauszufinden - denn nach dem 12-13 lebensjahr endet die sensible (lern)phase.

nun zu den mitzen: m1 war nun also auf waagerechte streifen gelernt und mitze2 auf senkrechte.

hielt man nun mitze1 einen stock SENKRECHT hin ... so griff sie NICHT danach ... hielt man ihr einen
stock WAAGERECHT hin, so GRIFF sie danach ... bei mitze2 wars im ergebnis identisch: das gelernte
muster wurde erkannt, das niemals gesehene nicht. (in what the bleep do we know wird gesagt, dass
die indianer in amerika die schiffe der siedler anfangs garnicht sehen konnten, weil sie soetwas einfach
nicht kannten - irgendeine schamane hats dann doch irgendwann wegen wellen/wasserbewegung am horizont,
wo sich die schiffe befanden naja egal) auf jeden fall konnte dann mitze1 (waagerecht gelernt) keinen baum
aber treppen hinaufklettern. die mitze2 (senkrecht gelernt) konnte bäume aber keine treppen hinauf.

also ziemlich interessant.

(zum thema ererbte erfahrung kam dann noch eine ziemlich geniale frage wie ich fand:
"kann es sein, dass irgendwann in tausenden von jahren der grundschulstoff bereits in
unserern erfahrungen steckt?") ... :D könntes mir vorstellen in millionen von jahren, sofern
man sich hier dann nicht schon im xten krieg alles zerstört hat
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 14.02.07 20:39
... suhu! ich sollte ja mal bescheid sagen, wie es nun mit den facharbeiten aussieht:
heute wurde es angesprochen, dass wir uns mal gedanken machen sollten, ob wir nun
in diesem 2. halbjahr oder im 3. halbjahr unsere seminararbeit machen wollen. am ende
der stunde bin ich schon zu ihm hingegangen und wollte mich mal vergewissern, ob meine
idee auch wohl durchführbar ist als seminararbeit: ich hatte nämlich folgende idee:
das thema des kurses lautet ja: "Die Natur Der Erkenntnis: Wie gelangen wir zur Erkenntnis?"
ich meinte dann also zu ihm: "joaa wir haben ja das thema des kurses blabla erkenntnis
'wie gelange ich zur erkenntnis/zum glück?" er: "erkenntnis ist nicht gleich glück" dabei
musste er schon grinsen. ich: "mmhh jmöäah määäö möää ich hab das mal so gleichgesetzt undzwar
hatte ich folgende idee: ich würde gerne über den neurotransmitter eine facharbeit schreiben,
der für unser glück verantwortlich ist - serotonin! wäre das ein passendes thema oder ginge
das zuweit in die bio-chemie?" er meinte dann total begeistert, dass er sich sowas schon
vorgestellt habe und die idee klasse ist - ich aber natürlich ausgedehnt über das thema
die facharbeit schreiben müsste. naja auf jeden fall habe ich nun schon ein thema nämlich
"serotonin" gesichert. ich denke das thema ist auf jeden fall genial und ich hatte auch schon
eine idee, die man damit einbringen kann: wie würde sich z.b. eine serotoninkur (5-htp kur)
auf eine testperson auswirken. also testkaninchen würde jeden tag während der 5htpkur
das wohlbefinden von 1-10 aufschreiben. dass dann über etwa 4 wochen. das wäre schonmal
eine ganz praktische statistik und doch sehr interessant für die facharbeit da
einzubringen. najaaa sooweit der aktuelle stand :D
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 14.02.07 22:00
heißt das du suchst nach testkarnikeln?
Ich habe meinen Anwalt bei mir.
Abwesender Träumer

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ICQ
  Geschrieben: 14.02.07 22:03
StLucifer schrieb:
hehe, dieses seminar besuch ich privat Bild: https://www.land-der-traeume.de/bilder/symbole/lol.gif Die Welt steckt tatsächlich im Gehrin. das ganze ist folgendermaßen, unsere augen sehen ja nicht wirklich das was du siehst, sondern lediglisch das Licht was sie reflektieren, aber du siehst keine "1:1 Spiegelung", den alle reize werden Gefiltert. (Neurotransmitter, synaptischer spalt), du bekommst nur die Signale, die für deine persönlichkeit wichtig sind um dir die welt die du kennst, anhand des lichtes vorzustellen. Das Bild was du siehst wird in deinem Kopf zusammengesetzt.

In letzten Wochen hab ich ein paar interressante beweiße dafür gefunden. Erstmal sahen wir letztens in der Schule einen Film über wirklichkeit, da wurde das ganze auch so erklärt. Ein interressanter Teil war als übers Träumen geredet wurde. Wenn du träumst kommt dir alles genauso echt vor wie wenn du wach bist, auch im Traum hast du einen Körper und der kommt dir nicht weniger echt vor als der den du jetzt hast. Du kommst in einen Traum auch nicht auf die Idee das das gerade nicht echt sein kann, "weil du ja schläfst".
Desweiteren forsche ich sehr viel mit psychedelika, mit ihnen kannst du tatsächlich dein bewusstsein so erweitern, das du dies verstehst und erkennst.
Und das die realität in deinem kopf zusammen gesetzt wird hab ich durch Pilze und Koks erkannt.
Wenn du Pilze isst werden mehr neurotransmitter ausgeschüttet, mehr reize werden übertragen. Du siehst mehr. Und ganz zufällig genau hier kommt dir das "reale Leben" wie ein Traum vor.
Bei koks ist das folgendermaßen, koks blockiert im synaptischen spalt die rezeptoren, die die ausgeschüttetten Neurotransmitter können nicht mehr aufgenommen werden und verbleiben im synaptischen spalt. Es ist also die komplett gegenteilige Wirkung von Pilzen.
Aber die Wirkung läuft aufs Gleiche raus. Du siehst trotzdem mehr, du verstehst schneller, du bekommst bei genug Koks genauso Hallus wie von Pilzen. Und warum? Damit wären wir wieder am Anfang, die Welt steckt im Gehirn. Koks blockt reize die aus unserer Welt kommen, deswegen illusioniert uns unser Kopf nun eine anders aussehende Welt. Genauso wie wir uns jetzt auch nur eine Welt vorstellen, auf koks bekommst du z.b. 10% reize mit, nüchtern 50%. Jetzt träumst du genauso. Und wenn du Pilze ist und du z.b. 90% der reize übertragen bekommst und alles nur noch ein Traum ist, dann denkst du "dies ist die realität" (zumindest bis du wieder runter kommst). Sehr merkwürdig oder Bild: https://www.land-der-traeume.de/bilder/symbole/wink.gif
Ich hoff ich konnt dir weiter helfen wink



Mh stimmt leider nicht ganz so deine Theorie. Das die Wiederaufnahme von Neurotransmittern von Koks geblockt wird stimmt zwar, dass heisst aber noch lange nicht, dass du so weniger reize mit bekommst. Im gegenteil da beim Koks Konsum hauptsächlich die wiederaufnahme von Dopamin in die Neuronen gehemmt wird kommt es zu einer Stimulierung des Symphatikus, der Körper wird in Alarm Bereitschaft gesetzt und reize werden schneller und besser wahrgenommen also genau das gegenteil von dem was du meintest. wink
Ausserdem kommt es bei Konsum von Pilzen nicht zu einer verbesserung der Umwelt Wahrnemung sondern zu einer Reizüberflutung und somit zu einer verzerrung der Realität. Deshalb kommt es auch zu Optiken, dass gesehene wird falsch im Gehirn Interpretiert und du siehst wie sich deine Raufasertapete bewegt oder gegenstände fühlen sich plötzlich weich an obwohl sie eigentlich hart sind.
Deshalb sagt man ja auch das man mit Pilzen oder LSD eine akute Schizophrene Phase nachahmen kann, denn da kommt es auch zu einer fast identischen fehlsteuerung im Gehirn.


 
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  Geschrieben: 14.02.07 22:18
@Shabu
Naja, mit LSD hab ich leider keine Erfahrung gemacht. Mit manchen Leuten wollt ich das nicht zusammen nehmen. Aber Pilze kenne ich sehr wohl. Deren Wirkung ist aber deutlich anders als bei einer schizophrenen Psychose. Wobei, was den Gedankenfluss betrifft, bestehen durchaus Parallelen.

Die Fehlsteuerung im Gehirn bei einer Psychose basiert vor allem auf dem Dopamin-System. Bei Pilzen vor allem auf dem Serotonin-System.

Nur mal kurz nebenbei erwähnt. Passt so nicht ganz zum eigentlichen Thema.
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 14.02.07 22:44
zuletzt geändert: 14.02.07 22:46 durch (insgesamt 1 mal geändert)

Installateur schrieb:
heißt das du suchst nach testkarnikeln?



janein. ich dachte einmal daran auf jeden fall diese "therapie" selbst zu machen.
das werde ich auch. aber als vergleich hatte ich vor noch mind. eine person aus
meinem umwelt zu nehmen. mich selbst testen und niemand anders wäre jedoch dann wieder
sozusagen das problem, dass er sagen könnte: "sie haben erwartet, dass sich ihre
laune im verlaufe der 5-htpkur steigert - selbsterfüllende prophezeiung", deswegen
schaue ich ob ich eine freundin ausm kurs dazu überreden kann ... aber es müsste
halt so ein "nimm das mal und berichte mir einfach täglich in einer liste über deine laune"
ohne, dass die person weiß, was sie nimmt ... und ich meinte: wenn dir jmd. sagt:
"hey versuch mal 4 wochen lang mein "zeug" und sag mir wies dir geht - das ist für
meine facharbeit". auch wenns super freunde sind, aber ich kann ja nicht direkt erwarten,
dass dir mir blind vertrauen und pillechen nehmen, ohne zu wissen, was es ist :D

deswegen würde ich gerne wissen, ob jemand zufällig ne art 5-htp kur beginnt und
irgendwie im system von 4 wochen pro tag angaben zum gemütszustand machen
kann so auf einer skala von 1-10 bzw. auch noch bis -10 damit auch negative
beeinflussung zu verzeichnen wären: 0 wäre der anfängliche zustand ... oder
bei 5 als "normal" beginnen ... k.a. aber ich habe ja noch zeit :D

der 5-htp thread hier mit der versuchsreihe von verschiedenen leuten wird mir
dabei sicherlich auch helfen - aber ich möchte nicht einfach irgendwelche daten
dafür rekonstruieren oder sowas :D
 

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