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Abwesender Träumer
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|  Geschrieben: 16.04.07 21:37 |
damn sowas ist voll der mist... deshalb werd ich auch alles daran setzen niemals ernsthaft abhängig zu werden... das wär mir echt zu widerlich....
And you’ve just had some kind of mushroom
And your mind is moving low
Go ask Alice
I think she’ll know
When logic and proportion
Have fallen softly dead |
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2006 702 Forenbeiträge 2 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 16.04.07 22:04
zuletzt geändert: 16.04.07 22:05 durch gwen (insgesamt 1 mal geändert) |
Früher war es Taschengeld, während des Studiums schimpfte es sich Unterhalt (+Nebenjobs), ab Ende diesen Monats nennt es sich Gehalt und die Ausgaben sind nicht so vom schlechten Gewissen überschattet.
Wie einer meiner Vorschreiber schon erwähnte: Man verzichtet eben auf viele andere Dinge: Teure Kleidung, Kino, Luxuskosmetik, Fleisch, schöne Möbel...
Alles wofür man bereit ist, dem Flash zuliebe zu verzichten.
Andere mögen's traurig nennen, ich nenn's Priorität. 
Wobei ich meinen Kosum gerade ein wenig reduziere...'n Riesenhaufen Schminkzeug war dann doch mal wieder drin!
the basic nature of the universe is love - aldous huxley |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2006
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| Geschrieben: 16.04.07 23:36 |
Verzicht hoch 10 auf alles was nicht unbedingt notwendig ist. Mindert die Lebensqualität aber erhöht den Drogenvorrat. Ansonsten verbrate ich gerade eure Steuergelder, aber nicht mehr lange, dann muss ich wieder den Arbeiterweg gehen. Ich werde aber in absehbarer Zeit aufhören und wieder anfangen mit Leben. Zumindestens eine Zeit lang  . Wenns nur mehr von meiner Sorte hier geben würde, wäre das ganze schon viel geselliger. Aber es hat ja auch seine positiven Seiten, z.B. das man jedes mal erniedrigt wird, wenn man konsumiert (hat) und somit immer ins grübeln gebracht wird.
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2007 121 Forenbeiträge 1 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 16.04.07 23:48 |
Leute, ist es echt euer Ernst zu prostituieren? Ne sorry echt, das finde ich echt traurig. Dann betreibt lieber noch Diebstahl als diesen Mist, da macht ihr euch mehr kaput als mit drogen... Ehrlich gesagt frage ich mich, wie ich überhaupt all meine Drogen finanzieren kann. Von irgendwoher kann ich irgedwie immer Geld für den Stoff auftreiben. Aber mnachmal muss ich dann schon klauen oder was verkaufen... Sonst schliesse ich mich sdh und anderen an.
*Ich lebe lieber in der Illusion der Drogen, als in der Realität dieser Welt* |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2006
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| Geschrieben: 16.04.07 23:56 |
Ich kann mir schon gut vorstellen, dass einen die Sucht zu solchen Methoden wie Prostitution bringt. Aber spätestens dann, sollte man sein Leben um 180° ändern. Denn gut kann das wohl kaum sein.
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 17.04.07 00:04
zuletzt geändert: 17.04.07 00:10 durch (insgesamt 1 mal geändert) |
... drogenkonsum ist das eine (damit schadet man ja niemand anderem)
aber dafür zu stehlen oder ähnliches finde ich persöhnlich traurig ...
wenns soweit gekommen ist, dass man für sein eigenes "wohl"
anderen mitmenschen schaden zufügt (durch diebstahl zb).
kann das absolut nicht nachvollziehen - ich selbst finanziere
meinen drogenkonsum aus dem taschengeld und geldern,
dies zu feierlichen anlässen gibt.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 380 Forenbeiträge
| Geschrieben: 17.04.07 01:02
zuletzt geändert: 17.04.07 01:04 durch Roger Wilco (insgesamt 1 mal geändert) |
mal ganz ehrlich... wer sich seinen drogenkonsum von mama und papa (aller wahrscheinlichkeit nach ohne deren wissen) via taschengeld finanzieren lässt, sollte sich echt nicht zu überzeugt aufs hohe moralische ross setzen. dass ist nämlich auch abzocke... mama und papa würden denjenigen wohl kaum die kohle geben, wenn sie wüssten dass der sohn oder die tochter papas sauer verdientes geld in drogen investiert.
wer seinen körper verkauft um an geld für drogen zu kommen, der bescheisst zumindest niemanden. und hat vermutlich auch ein größeres suchtproblem, weil drogen-prostituierte in der regel kein angestrebtes berufsziel ist. sich dann als bewohner der pension mama und papa, 24 stunden room-service mit vollem kühlschrank, totaler verantwortungslosigkeit und regelmäßiger kohle für die man keinen finger krumm machen muss hinzustellen, und den schockierten spießbürger zu spielen ist echt dreist.
was die finanzierung per diebstahl betrifft... wie gesagt, mama und papa abzuzocken ist jetzt auch keine heldentat. grade die zwei menschen, die einem alles gegeben haben was man hat, zu bescheissen... da ist man dann schon echt in der position um über anderen den stock zu brechen. zugegeben, klauen für drogen ist nicht grade korrekt. und grade wenn es leute mit dickem taschengeld sind, die halt geilen lifestyle und drogen zusätzlich haben wollen, ist das ne üble assi-nummer. aber jeder sollte zuerst mal vor seiner eigenen tür kehren, bevor er aus seiner materiell gesicherten position heraus mit dem erhobenen zeigefinger wedelt, ohne die spezifische situation desjenigen zu kennen, über den er urteilt.
Tun! Leiden! Lernen! |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 17.04.07 01:25
zuletzt geändert: 17.04.07 01:45 durch (insgesamt 6 mal geändert) |
... zum drogenkonsum von mama&papa: jeder hier wird seine drogen mal
übers taschengeld besorgt haben. denkt mal daran zurück als ihr vll. 15-17 ward
und euch ne pulle schnaps kaufen wolltet, um sich am wochenende mit den freunden
total vor der disco abzudichten o.ä. (kippen zählen genauso zu den drogen ...)
das war entweder das geld von mama&papa oder es kommt von einem nebenjob.
den körper verkaufen um sich drogen zu finanzieren: naja das soll jeder machen,
wie er will - das finde ich persöhnlich jedem selbst überlassen.
die eltern stellen einem das taschengeld zur verfügung (meine wissen zb über drogenkonsum
bescheid - soviel dazu) um etwas nach belieben zu kaufen. der eine kauft sich eine ultra
mega teure hose blaa was auch immer und der andere besorgt sich nunmal lieber was
zu rauchen oder so. dabei gehts mir darum: wenn die drogen nun indirekt über mama&papa
finanziert sein sollten oder über den nebenjob ... dann schadet man niemandem - weil die
eltern einem das geld freiwillig geben zur eigenständigen verwaltung ... ganz im gegensatz
dazu wenn man einen ladenbesitzer um die waren bringt ... verantwortung trägt man
übrigens auch - man verdient zwar noch keine kohle aber macht beispielsweise abitur
und hat auch andere pflichten im haushalt vll. nebenbei noch einen nebenjob.
auch wenn ich nun die einzelnen schicksaale nicht kenne und die ganzen gründe,
warum nun zb diebstahl begangen wird und es schwierig ist es in einzelfällen zu
differenzieren obs nun tatsächlich der letzte ausweg ist ... aber ich finde diebstahl
begehen ist ein frevel - nicht weils gegen das gesetz ist (was drogenbesitz ja auch ist),
sondern einfach weils meiner moral nach jemand anderem schadet - ich meine mal: niemand
will doch, dass dir jemand anders die drogen klaut oder irgendwas anderes? sowas tut
man einfach nicht ...
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 380 Forenbeiträge
| Geschrieben: 17.04.07 02:36 |
gut gekontert 
zu einem großen teil kann ich zu deiner antwort nicht mehr allzuviel sagen. ich könnte mich zwar jetzt noch an der definition von taschengeld und verantwortung festbeißen, das wären aber letztlich haarspalterein und darum geht es ja auch nicht.
wenn du allerdings damit argumentierst, das stehlen moralisch verwerflich ist, weil andere leute dadurch geschädigt werden dann muss ich jetzt aber doch fragen: glaubst du wirklich, dass niemand geschädigt wird, wenn du drogen kaufst? klar, nicht so unmittelbar, wie wenn einer nen pulli im laden klaut. aber was meinst du, wo das zeug herkommt? alles aus holland? von glücklichen hanfbauern? die das zeug zum fast-selbstkostenpreis an die ticker verscherbeln? da habe ich so meine zweifel. der weltgrößte produzent von dope ist marokko (ca. 90 000 hektar anbaufläche), und auch in afghanistan wird schon wieder auf ca. 30 000 hektar angebaut (quelle: SPIEGEL, 19. oktober 2006). weisst du wer am anfang der kette steht, die existiert weil an ihrem ende kiffer stehen, die das zeug zu strassenpreisen kaufen? bist du sicher, dass niemand geschädigt worden ist, damit du dope kaufen kannst? versteh mich nicht falsch, ich will hier nichts dramatisieren. ich persönlich schlafe deswegen nicht schlechter, und ich schätze dir geht das auch nicht anders. aber wenn du mit deinem moralverständnis argumentierst, und sagst, unabhängig vom einzelfall ist diebstahl frevel, weil es jemand anderem schadet, dann musst du die selbe messlatte konsequenterweise auch an dein eigenes handeln anlegen.
Tun! Leiden! Lernen! |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 17.04.07 04:37 |
ihr armen schweine;)
ich zahl hier 3 euro fuer 20 gramm gras
und 8 fuers g koks...
in 2 monaten ist der segen aber vorueber und ich kann mir in oesterr. wieder das gramm europlatte fuer 10 euro leisten muessen....:(
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Abwesender Träumer
dabei seit 2004 975 Forenbeiträge 2 Tripberichte
| Geschrieben: 17.04.07 10:46 |
Früher, so zu Oberstufenzeiten, habe ich meinen Drogenkonsum durch ehrliche und harte Arbeit(im Zentrallager-Niederrhein von Aldi) verdient. Dann hatte ich mal Glück. Das Geld was ich sowieso schon fürs Studium gespart hatte, hat sich durch diverse Fondinvstitionen vervierfacht, weshalb ich wärend des Studiums eigentlich nie gearbeitet habe. Ich bin allerdings auch relativ genügsam und kann, wenn es dochmal eng wird auf Drogen verzichten, da sind mir gewisse andere Dinge wie Essen und Kleidung wichtiger.
Roger Wilco schrieb:
alles aus holland? von glücklichen hanfbauern? die das zeug zum fast-selbstkostenpreis an die ticker verscherbeln? da habe ich so meine zweifel. der weltgrößte produzent von dope ist marokko (ca. 90 000 hektar anbaufläche), und auch in Afghanistan wird schon wieder auf ca. 30 000 hektar angebaut (quelle: SPIEGEL, 19. oktober 2006). weisst du wer am anfang der kette steht, die existiert weil an ihrem ende kiffer stehen, die das zeug zu strassenpreisen kaufen? bist du sicher, dass niemand geschädigt worden ist, damit du dope kaufen kannst?
Willst du auf Kinderarbeit oder Ausbeutung der Arbeiter hinaus?
Also bei Dope muß man, wie ich denke, kein schlechtes Gewissen haben. Ich habe über die Haschischproduktion schon einiges gelesen bzw. es gibt dazu auch eine recht interessante Doku. In Marokko z.B. sind es ganz normale Bauernfamilien die den Hanf anbauen und an Großhändler weiterverkaufen. Qualität und Angebotsmenge bestimmen die Preise.
Klar werden hier auch die Kinder auf den Feldern arbeiten, aber es bleibt im Kreise der Familie und es wird auch in Marokko nicht die Regel sein, dass Väter ihre Kinder, Neffen etc. schinden.
Über die Situation in Afgahnistan bin ich nicht wirklich informiert, aber man weiß z.B. aus der Presse, dass es auch dort Clans sind, die die Drogenproduktion kontrollieren, hier allerdings mehr sowas wie regionale Stämme mit entsprechenden Oberhäuptern. Auch hier kann man, im normal Fall davon augehen, dass diese Oberhäupter ein positives Interesse am Wohlergehen ihrer Untertanen haben. Also bei Hasch mach ich mir keine Sorgen, dass irgendwelche Großgrundbesitzter zur eingenen Gewinnmaximierung dafür Menschen ausbeuten.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 380 Forenbeiträge
| Geschrieben: 17.04.07 11:38 |
Harry_Coin schrieb: Willst du auf Kinderarbeit oder Ausbeutung der Arbeiter hinaus?
nein. wäre zwar auch so ne geschichte, aber ich dachte eher an die leute die das zeug von da zu uns bringen. das sind nicht die korrekten ticker bei denen wir kaufen. und auch nicht die gütigen afghanischen clanoberhäupter (auch wenn ich deren gütige weisheit prinzipiell hinterfragen würde, aber egal). das sind kriminelle. das sind leute die mittel und wege haben, tonnenweise zeug aus den herkunftsländern nach europa zu bringen, und an ihre verteilernetze weiterzuleiten. zu glauben da läuft alles auf handschlag unter korrekten partnern a la howard marks ist doch utopisch. wir leben nicht mehr in den 70er jahren. heute geht es auch im drogengeschäft um konkurrenzkampf, marktanteile, reviere, connections. und wo gehobelt wird fallen späne. mal ganz davon abgesehen, dass ich nicht glaube, dass drogenimporteure eingleisig fahren... wenn ich schon zeug aus afghanistan rausbringen kann, warum dann nur dope, wo doch das opium da auch prächtig wächst und gedeiht?
darüber liesse sich jetzt noch eine ganze menge mehr schreiben, aber eigentlich gehts in diesem thread ja um was ganze anderes. insofern belasse ich es dabei, bleibe aber bei meinem fazit: zu glauben dass niemand ausgebeutet, erpresst, verletzt oder sonst irgendwie geschädigt wird, damit wir unser dope kaufen können, ist schönfärberei.
Tun! Leiden! Lernen! |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2004 82 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 17.04.07 12:22 |
Also erstmal um beim Thema zu bleiben:
Ich mache momentan Zivi und ein Teil meines Hungerlohns reicht locker, um meinen "Drogenkonsum" zu finanzieren (bisschen Alk, Kippen und ab und zu mal Pilze, Grünes, Salvia).
Wenn es soweit kommen sollte, dass das Geld nicht mehr reicht, weil schon soviel für Drogen weg geht, würd ich mir ganz ernsthaft Gedanken über mein Leben machen.
Und wenn ich in so einer Situation wäre, wäre Diebstahl moralisch zwar verwerflicher aber wahrscheinlich würde ich trotzdem so opportunistisch handeln und es der Prostitution vorziehen ;)
Und wenn man grad schon dabei ist, über Moral zu reden und sagt, es kommen Menschen zu Schaden durch den eigenen Drogenkonsum, dann kann man direkt weitergehen und sich überlegen, was die Tabak- und Kaffeebauern verdienen und ob das faire Preise sind. Außerdem sollte man mal überlegen, ob das Wasser, das die Kuh getrunken hat, deren Steak man grad verspeist, in Ländern wo die Menschen an verseuchtem Wasser krepieren, nicht besser aufgehoben wäre. Die hungernde Bevölkerung in den Ländern, in denen Soja zur Herstellung von Tiernahrung angebaut wird, ist sicherlich auch nicht so begeistert vom Fleischkonsum unserer Gesellschaft.
Und wenn man schon dabei ist, sollte man sich überlegen, ob der Mensch, der die Schuhe ausm Sonderangebot zusammengenäht hat, wohl genug verdient, um seine Familie zu ernähren und ob nicht sogar ein Teil des Preises in die Steuergelder eines Regimes fließt, das davon die Kugel kauft, mit dem derselbe Mensch später hingerichtet wird, weil er sich kritisch gegenüber der Regierung geäußert hat.
Nur son paar Denkanstöße für die Leute, die meinen, es sei schrecklich unmoralisch, Ladendiebstahl in einem Geschäft zu begehen, wo der Verlust vermutlich kaum auffällt.
Gruß,
der_mav
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2007 121 Forenbeiträge 1 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 17.04.07 12:24 |
@Roger Wilco
Ehrlich gesagt finde ich es ein bisschen naiv zu sagen und zu glauben, dass unser schönes Dope ganz normal angebaut und veranbeitet wird. So ganz normale, zufriedene Bauern, die ihr Hanf anpflanzen oder ihre Cocasträucher oder was auch immer. Ist natürlich am einfachsten wenn man so denkt, vorallem deine Meinung über das "Beschaffen" seines Dopes. So wie du tönst, hast du überhaupt keine Geldprobleme, wahrscheinlich auch keine richtige Suchtprobleme. Für dich ist das wohl kein Problem, dein Stoff zu finanzieren. Wenn du nur aufs moralische gehst, dann solltest du mal Gedanken über all die Lebensumstände machen. Sag mal, wem schadet es, wenn du z.B. eine Sonnenbrille aus einen Supermarkt klaust und sie weitervertiggst? Um was geht es dir genau? Klar, ich bin auch nicht dafür, dass man z.B. einer alten Frau die Handtsche klaut oder taschendiebstahl o.ä. betreibst. Und was das mit dem Taschengeld anbelangt... Ich denke, dass die meisten hier gar kein Taschengeld mehr bekommen, weil das Forum eh ab 18 jahren ist. Und wenn die Eltern Angst haben, dass ihre Kinder das Geld für Drogen ausgeben, dass müssen sie hald schlichtweg nichts mehr geben. Das Geld, das die Eltern ihren Kindern geben, kann vom Kind ausgegeben werden wie sie wollen. Wäre es z.B. für Kleider o.ä gedacht, dann sind die Kinder hald selber Schuld, dass sie dann kein Geld mehr für Kleider haben. Und dann müssen die Eltern auch nicht so blöd sein und immer wieder Geld in den Arsch schieben. Da sind dann die Eltern einfach selber Schuld. Darum klannst du nicht sagen, dass die Kinder ihre Eltern abzocken. Wenn das so ist, sie die Eltern echt naiv und einfach selber Schuld.
Meine Meinung zur Prostitution kennt ihr ja (glaube ich...). Ist das beschissenste was man überhaupt machen kann.
*Ich lebe lieber in der Illusion der Drogen, als in der Realität dieser Welt* |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 380 Forenbeiträge
| Geschrieben: 17.04.07 12:55
zuletzt geändert: 17.04.07 12:58 durch Roger Wilco (insgesamt 1 mal geändert) |
GreenFairy schrieb: @Roger Wilco
Ehrlich gesagt finde ich es ein bisschen naiv zu sagen und zu glauben, dass unser schönes Dope ganz normal angebaut und veranbeitet wird. So ganz normale, zufriedene Bauern, die ihr Hanf anpflanzen oder ihre Cocasträucher oder was auch immer.
meine rede
GreenFairy schrieb: Ist natürlich am einfachsten wenn man so denkt, vorallem deine Meinung über das "Beschaffen" seines Dopes.
äh... wovon redest du jetzt genau?
GreenFairy schrieb: So wie du tönst, hast du überhaupt keine Geldprobleme, wahrscheinlich auch keine richtige Suchtprobleme. Für dich ist das wohl kein Problem, dein Stoff zu finanzieren. Wenn du nur aufs moralische gehst, dann solltest du mal Gedanken über all die Lebensumstände machen. Sag mal, wem schadet es, wenn du z.B. eine Sonnenbrille aus einen Supermarkt klaust und sie weitervertiggst? Um was geht es dir genau?
öh... sag mal... bist du dir sicher dass du diesen post wirklich an mich richten wolltest? hast du die diskussion verfolgt? weisst du eigentlich worum es geht? und wer welche position bezieht? oder hast du nur meinen letzten post gelesen und voll entrüstung einfach mal so losgetippt? der eindruck drängt sich mir nämlich grade auf. mein tipp: lies diesen thread mal von anfang bis zum ende aufmerksam durch... alle posts. dann weisst du auch worum es geht und kannst sinnvoll mitdiskutieren
Tun! Leiden! Lernen! |
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