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Ex-Träumer
|  Geschrieben: 30.04.07 12:18 |
Zu neonengels Frage
Licht ist ja nur eine Welle und die Wellenlänge bestimmt die Farbe des Lichts. Diese Welle wird dann von unsrem Auge aufgenommen und in unserem Hirn "übersetzt", also kann man durchaus sagen, dass jeder die gleiche Farbe sieht, da ja jeder auch die gleiche Welle wahrnimmt. Jedoch kann es durchaus sein, dass jedes Hirn diese Welle anders "übersetzt", aber da kenn ich mich nich aus. (ich hoff ma, dass das jetzt richtig war xD)
Aber das ganze war jetzt wohl etwas OT, also sollten wir zum eigentlichen Thema zurück ^^
Wenn du noch weiter darüber diskutieren willst, solltest du ev. einen neuen Thread eröffnen.
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 30.04.07 13:21 |
joa die frage von neonengel hab ich mir früher immer gestellt
vllt entsteht so auch farbenblindheit oä ähnliche krankheiten, kA ..
OT: ich glaub die frage sollte man eher nicht so wörtlich auffassen, denk eher es geht hier allgemein um dimensionen, ob man jetz nem strichmännchen eine kugel erklären soll oder einem dreidimensionalem wesen die zeit (4. dimension) kommt aufs selbe raus.
wichtig ist erst mal dimensionen sind immer von der größe abhängig ! In der ersten dimension zb hat man nur eine länge, in der 2. kann man schon flächen bilden und die einheit wird quadriert. So könnte man sich das jetz vorstellen; in bezug auf die zeit ist die 4. dimension eben zu groß so dass wir sie direkt darstellen bzw wahrnehmen könnten ...
die dimensionen sind übrigens auch miteinander verwandt: nach der relativitätstheorie gilt, dass Masse in relation mit der zeit steht, dh. eine uhr zb. tickt anders wenn sie 100m über der erde plaziert wird. Würde es also keine masse geben, gäbe es folglich auch keine zeit !
Andersherum kann man jetz sagen dass im mikrokosmos auch andere dimensionen herrschen, dadurch dass dimensionen von der größe abhängen.
In der Physik versucht man solche theorien zu vereinheitlichen, also zu erklären wie der mikrokosmos mit dem makrokosmos zusammenhängt (stringtheorie zb. das geht dann echt ins extremkomplexe: modellvorstellungen von 9-27 dimensionen)
das ganze ist natürlich reine theorie, dass es eine 5. dimension gibt ist auch nicht direkt nachweisbar, man versucht wurm- bzw schwarze löcher damit zu erklären, es ist auf jeden fall doch ziemlich schwierig das ganze darzustellen .. das video von rumpeltier find ich net schlecht, is ne recht gute veranschaulichung
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User gesperrt
dabei seit 2006 9.128 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 30.04.07 14:23 |
Soweit ich weiss funktioniert die Relativitätstheorie von Einstein nur unter der Grundannahme, dass entweder 10 oder 26 Dimensionen existieren. Ansonsten klappen seine Formeln nämlich nicht so ganz. Ich glaube, das betrifft nur die spezielle Relativitätstheorie.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 68 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 30.04.07 14:57 |
Bevor ihr euch mit dieser frage beschäftigt, würde ich gerne wissen, wie ihr euch denn mit dem strichmännchen unterhalten wollt.
Außerdem glaube ich, das es dem Strichmännchen sowas von scheißegal ist, was ne kugel ist.
Und mir könnte ma jemand erklähren, was für drogen ich nehmen muss, um so seltsame gedanken zu bekommen.
Ich hab ein Drogen Problem! Aber wenn ich was nehm dann geht’s wieder!!! |
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Mitglied verstorben
dabei seit 2006 569 Forenbeiträge 4 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 30.04.07 15:19 |
Das es sich hier um eine rein theoretische Frage handelt und man einfach davon ausgeht, dass Strichmännchen sprechen können dürfte jawohl mitlerweile klar sein. Normalereise spricht man im Zusammenhang mit der 4. Dimension ja von Zeit also Bewegung oder Veränderung. Aber stellt euch mal vor wir wären alle, jetzt wie wir hier sind in Wirklichkeit Strichmännchen auf einem Blatt Papier und es gibt noch eine andere mehrdimensionale Welt. Die könnten wir uns auch kaum vorstellen. Das wär ungefär so wie wenn du einem Blinden eine Farbe erklären möchtest.
Zitat: deine ganze welt würde theoretich unendlich mal in einen 3d raum reinpassen, direckt ein millimeter neben dir, könntest du z.b in deiner paralellwelt stehen, ohne deinen parallelpartner beeinzuflussen, oder zu stören.
Das würde dann genauso auf unsere Welt zutreffen.
Mir fällt dazu noch ein, dass ich auf meinem letzten Pilztrip einen kleinen Stock in der Hand hielt und ihn nicht durchbrechen oder verbiegen konnte. Hab mir dann gedacht das wüde daran liegen, dass die Zeit schon wieder irgendwie nicht mehr existirt und sich desshalb auch nichts verändern könnte. Vielleicht wars auch nur Einbildung. Siet einigen Trips glaub ich immer mehr das Raum und Zeit keine feststehenden Dimensionen sind sondern variabel und veänderbar. Ziemlich strange das alles wenn man soviel drüber nachdenkt.
"Würden die Pforten der Wahrnehmung gereinigt, erschiene den Menschen alles, wie es ist: unendlich."
William Blake |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 68 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 30.04.07 15:42
zuletzt geändert: 30.04.07 15:45 durch Chemie man (insgesamt 1 mal geändert) |
Zeit ist überhaubt keine dimension, sonder die beschissenste erfindung der menschheit!
Sprich: wenn du schneller läufst, vergeht die zeit langsamer oder bist du schneller.
Alles eine frage der ansicht.
Wie bei der kugel, wenn ich eine kugel von einer seite betracht ist es eine scheibe, wenn ich sie um 90° drehe auch. Das heißt für ein stich männchen ist eine kugel und eine scheibe das selbe. Ich kann ja auch ein S.M. von vorne und von der seite mahlen, aber es gibt nur 2 dimensionen.
Und wenn ich eine scheibe um 90° drehe, ist es ein strich wie bei uns.
Also für ein strichmännchen ist eine kugel, wie für uns das universum!
Man kann es einem versuchen zu erklähren, aber verstehen kann es keiner!
Aber ich würde es so erklähren: Eine kugel ist, wie ein Würfel nur ohne ecken! lol
@Philipp S
Das davor war doch nur spaß!
Ist schon eine ganz gute frage über die man Philosophieren kann.
Ich hab ein Drogen Problem! Aber wenn ich was nehm dann geht’s wieder!!! |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 699 Forenbeiträge 7 Tripberichte 1 Langzeit-TB
| Geschrieben: 30.04.07 16:01 |
Dimensionale Begrenzungen sind die Hölle, die sich der Mensch zurecht gezimmert hat. Wie hieß es gleich noch im TaoTeKing???
"Nichtsein" nenne ich den Anfang von Himmel und Erde.
"Sein" nenne ich die Mutter der Einzelwesen.
Darum führt die Richtung auf das Nichtsein
zum Schauen des wunderbaren Wesens,
die Richtung auf das Sein
zum Schauen der räumlichen Begrenztheiten.
Die Antwort auf die Frage wie man einem Strichmännchen eine Kugel erklärt, wäre meiner Meinung nach folgende: Nimm Drogen!!!
Konditionierte Menschen sehen keinen Zusammenhang zwischen ihrem beschränkten Vorstellungsvermögen und der tatsache, dass Zeit nur eine Illusion ist. Auch lustig, wie die Wissenschaftler, die Christen des neuen Jahrtausends, versuchen, bestimmte Dimensionen zuzuordnen. Einfach lächerlich. Von der Ewigkeit hat da wohl noch niemand etwas gehört.
Ein Elefant ist ein Gedicht, geschrieben in Tonnen, statt in Worten |
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Mitglied verstorben
dabei seit 2006 569 Forenbeiträge 4 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 30.04.07 16:02
zuletzt geändert: 30.04.07 16:06 durch Philipp S (insgesamt 1 mal geändert) |
Zeit ist nur ein anderes Wort für Bewegung oder Veänderung und nicht bloß eine Erfindung. Oder wie es in dem Video was weiter oben jemand geposted hat erklärt wird eine Linie die man ziehen kann von istzustand eines Objects zu seinem Zustand in der Zukunft.
Edit: Das mit der Zeitung und der Ameise ist auch sehr interessant, wenn es uns gelingen würde unsere Welt in einem mehrdimensionalen Umgebung zu falten, wie die zweidimensionale Zeitung in der 3d Welt, könnten wir vom einen zum anderen Ende des Universums gelangen ohne dabei große Strecken zurücklegen zu müssen. So ähnlich soll das doch auch mit dem Warpantrieb funktionieren. Glaub aber nicht das so etwas jemals mölich sein wird, jedenfalls für und Menschen nicht.
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William Blake |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 138 Forenbeiträge 9 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 30.04.07 23:44
zuletzt geändert: 30.04.07 23:49 durch RumpelTier (insgesamt 2 mal geändert) |
Ja das is interessant deshalb hab ichs ja gepostet^^!! Habt ihr euch auch den zweiten teil angesehn?
Also jetzt mal zur Frage:
Natuerlich geht das nicht, rein praktisch nicht, weil man sich ja nicht mit einem nicht lebenden object unterhalten kann. ABER: Ich finde die Frage genial, weil sie symbolisiert das es unmoeglich ist einem "outsider" bestimmte dinge zu erklaeren! Wir hatten hier letzten den Thread wo einer ne Antwort auf die Frage: "warum nimmst du drogen?" haben wollte, und da passt das auch. Wie soll man einem, der sich also bewuszt GEGEN Drogen entschieden hat, plausibel erklaeren warum man selber drogen nimmt. Damit er das wirklich versteht muesste man ihm zeigen was Drogen koennen. Um ihm das zu zeigen muesste er Drogen nehmen, was dann also im uebertragenem Sinne waere, dass Strichmaenchen aus der 2D in die 3D zu holen. Das ist ueprigens mit vielen Sachen so, dass Menschen ueber ihren Horizont hinaus schauen muessen um etwas zu verstehen.
Wenn ich meiner Mutter versucht habe zu erklaeren warum ich Pilze nehme, war sie nicht wirklich in der Lage dies zu verstehen, aber ich denke, wenn sie einen Trip machen wuerde, wuerde sie dies sehr einfach koennen, also eine neue Dimension anerkennen.
Also um zu verstehen muss man selbst in die neue Dimension eintreten, aum Drogenkonsumenten werden bzw. von einem 2D Wesen ein 3D wesen werden!
Genug jetzt mir wird schwindelig^^
Bis dann
p.S. Zeit ist die uebertragung/umwandlung von Energie
Jeder Mensch ist nur so gut wie seine Taten |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 05.05.07 09:18 |
also, ein strichmänschen könnte schon sehen, es würde eben nur 1dimensionale linien sehen. für uns von aussen betrachtet ist das unmöglich, aber wenn man unsere weltanschaung von oben betrachtet, wir sehen nur flächen, aber das ist aus höherer sicht bestimmt genauso unmöglich wie das ein 2d mensch eine 1d linie sehen kann. wir sagen da halt, die line hatt keine ausbreitung, also kann sie garnicht vorhanden sein, weil eine dimension ja fehlt, die line selbst muss aus 3d teilschen bestehen, damit sie überhaubt sein kann.
aber, würde ein 4d wesen unsere welt betrachten, der würde das sicherlich so erklären, dass wir flächen nur sehen können, weil die aus 4d teilchen aufgebaut sind, von denen wir nur eig 2dimensionen sehen und mit unserem verstand die 3. dazurechnen. ein würfel wäre aus der sicht eines 4d männschen (ein ideal würfel) in der 4. dimension unendlich dünn, also garnicht vorhanden, genauso wie für uns ein ideales quadrat unendlich dünn ist in der 3. dimension.
naja, ein 2d männschen, hier wurde das mal gezeigt, wenn es 2 augen hatt. und das licht als welle (es müsste theoretich nur eine oberflächenwelle auf der membran sein auf der die 2d wesen existieren, wobei ich nciht weiss wie das mim licht genau ist in unserer welt, ob das vll nicht auch nur eine "oberraumwelle" ist auf der 3d membran). wenn diese welle in der 2d welt auf eine linie trifft, wird sie reflektiert und das 2d mänschen nimmt diese reflektion war. es würde auch flächen sehen, halt nur von der seite, und würde das nichtmal in frage stellen, da es völlig logich und offensichtlich wäre das zu sehen, genauso wie wir das nicht in frage stellen eine 2d fläche zu sehen, die eig auch nicht existent sein kann, da sie in der 3. dimension keine ausdehnung hätte.
wir sehen eig auch nur unendlich dünne flächen, aber wir sehen sie trotzdem, weil das licht an diesen flächen reflektiert wird. zwar wissen wir, das es ein 3d prozess ist, die atome sind aus unserer sicht 3d und die orbitalschalen der elektronen auch, das photon fällt drauf, regt das elektron an, es fällt zurück und gibt ein photon ab. genau dieses prozedere würde sich auch in der 2-d welt abspielen. die wissenschaftler aus der welt würden auch meinen, das die atome ja 2dimensional sind, und eine tiefe haben (aus deren sicht) und deswegen das ja existens sein kann. dass es aus ihrer weltanschauun unendlich dünn wäre, daran würden sie nicht denken, da es diese option, in der es überhaubt ne ausbreitung geben kann garnicht geben könnte aus deren sicht. ein 2d menschen würde vll auch sagen: ich schau doch in jede nur mögliche richtung, wie soll da ne dimension versteckt sein? es könbnte sich nichtmal zur seite bewegen, da die matrix in der ex exestiert für das wesen nur diese 2 ausbreitungsrichtungen erlauben würde.
wir schauen auch in jede uns nur erdekliche richtung, können aber nirgens eine 4. dimension "enddecken". wir könnten eine völlig aus unserer sich lüclenlose rundumsicht haben, und da wäre einfahc nirgens platz. nur wir können, aus der sicht eines 4d wesen, usneren kopf einfach in in die 4. richtung bewegen, da unsere matrix uns als ausbreitungsrichtund was wir halt so bewust steuern können, nur 3 richtugnen erlaubt.
interessant wäre es aber, wie ein 2d wesen, wohl ein quadrat zeichnen würde. es hätte als malblock eig nur eine linie zur verfügung, und müsste auf dieser ebene dann das quadrat darstellen. wir haben zum zeichnen eine fläche zur verfügung, und können mit tricks auf dieser fläche 3d objeckte quasi "darstellen". ein 4d wesen hätte dann theoretich als "malblock" einen 3d raum, in dem es lückenlos malen könnte. würden wir dem wesen ein holzklotz hinstellen, würde es darinne quasi malen, wir könnten uns das so nicht erklären, wie das wesen malen kann, ohne den block zu beschädigen. aber anders betrachtet, wenn ein 2d wesen uns eine fläche hinstellt (für ihn wäre das sowas wie für uns ein block), kalr könnten wir darauf malen, aber 2d männschen wäre da wohl sehr erstaund, wenn es dann diese fläche "aufmacht" und sieht, dass da reingemalt wurde.
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2006 166 Forenbeiträge 2 Tripberichte 1 Langzeit-TB
| Geschrieben: 05.05.07 10:48 |
also ich würde dem strichmännchen hoffnung machen.....
und ihm erklären, dass er zwar glaubt, er sei begrenzt und nicht unendlich,
aber da gibt es noch etwas....ein unendlicher raum voller stille, ohne anfang und ohne ende
und auch er, das einfache strichmännchen kann diesen raum erreichen, er ist zwar noch nicht in diesem raum, aber er hat das potenzial in sich....
Wovor fürchtet ihr euch? Ihr seid unsterbliche Wesen. Ihr denkt vielleicht, dass ihr Männer und Frauen seid - doch in Wirklichkeit seid ihr Seelen, unvergänglich und allezeit von Freude erfüllt.
Paramahansa Yogananda |
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