LdT-Forum

Umfrage: Geht es irgendwen an, ob ich mich für Drogen oder sonstwas interessiere?
   (Gestartet: 15.01.2008 03:37 - zeitlich unbegrenzt)

»  Ja klar!9  
8.5 %
»  Nein, Niemanden!80  
75.5 %
»  mir doch egal / weiß nicht17  
16 %

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AutorBeitrag
anonymer Ex-Träumer



dabei seit 2007
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  Geschrieben: 15.01.08 13:38

LdT schrieb:
Wie man in den Wald hinnein ruft ...


Richtig!
In meinen Augen solltest deshalb gerade Du als Admin dieser Seite mit einem angemessenen Umgangston als gutes Beispiel vorrangehen. Das Mitglied hat in seinem Post etwas angesprochen, was durchaus nicht falsch ist und das anscheinend auch viele andere Mitgleider interessiert und worüber sachlich diskutiert werden kann.
LG
Love Me Or Leave Me...Hey Where’s Everybody Going?!?
Abwesender Träumer



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ICQ Skype
  Geschrieben: 15.01.08 13:58
Also ich denke der IronMan würde da auch ganz vernünftig drüber disskutieren wenn der starter des threads dafür eine vernünftige basis geschaffen hätte.
Als ich ganz neu hier im forum war, ging einer der ersten threads (glaube war bisher sogar der einzige) den ich gestartet habe, auch um den datenschutz, bzw um die Galerie, ich habe dazu aber ganz normal fragen gestellt und in nem vernünftigen ton anregungen gemacht und dementsprechend habe ich auch eine vernünftige antwort bekommen, zwar wurde das was ich gerne gehabt hätte nicht umgesetzt, aber ich wusste wieso und konnte dem entsprechend handeln(hab dann einfach ein foto geposted auf dem ich unkenntlich bin und gut war es).
Bin zwar auch nicht immer mit allem einer Meinung, aber zuschreiben das man nicht ordentlich disskutieren könnte finde ich ne böse unterstellung, man muss halt nur die grundlagen dafür schaffen....

lg MJL
"We will exterminate you, every world, every vessel, every one of you! Eldrad has seen the stars stained red with your blood. You think us weak, but we will be your doom, children of earth!"
Ex-Träumer
  Geschrieben: 15.01.08 14:06
zuletzt geändert: 15.01.08 14:06 durch ehemaliges Mitglied (insgesamt 1 mal geändert)
Finde es auch ein wenig harsch, wie der TE da rüberkommt... bei sowas schwingt so ne panikmache-sache mit rüber.


Insbesondere der sugegstive Ton (a la "Ihr wollt doch auch nicht, dasss daten über euch gesammelt werden" (Achtung, kein zitat!).
Kann nachvollziehen, dass das eine gewisse Gereiztheit bei leuten hervorruft.


Seis drum: Mir ists wirklich wurscht... Ich hab ganbz andere Sorgen als den Allgegenwertige Datenschutzkram, Paranoia und die Vorratsdatenbspeicherung.

In sofern: I don't care.
 
User gesperrt



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  Geschrieben: 15.01.08 16:39
zuletzt geändert: 15.01.08 16:40 durch chuibock (insgesamt 1 mal geändert)
Ach Leudde, es is zwar schön dass die Community so toll zusammenhält, jedoch ist es Tatsache, dass es schon Hausdursuchungen gegeben hat (->GBL). Welche Rolle dabei der diskutierte Aspekt gespielt hat, weiss ich nicht, aber es wird schon was damit zutun gehabt haben.
Wenn es schon soweit gekommen ist, dass man aufpassen muss, was man hier sagt, da sonst z.b eine Hausdurchsuchung droht, find ich dass alles nicht mehr lustig. Aber die Polizei hat ja nochmal Glück gehabt, denn 1. will es hier keiner wahrhaben und 2. redet es jeder nur runter.

Hier mal ein Auszug aus den FAQ:

7. Wie anonym ist mein Auftreten hier?

Aus rechtlichen Gründen, zur Qualitätssicherung und um uns gegen kriminellen Mißbrauch zu schützen, speichern wir zu allen Beiträgen (Forum, Tripberichte, etc.) die genaue Uhrzeit und die IP-Adresse.

Gemäß bundesdeutschem Recht müssen Nachrichtendienste jederzeit Zugriff auf diese Daten haben und zwar ohne dass wir dies beeinflussen. Ja, gesetzlich sind wir sogar verpflichtet, dass der Zugriff auf die Daten so erfolgt, dass wir selbst es nicht mal mitbekommen. Willkommen im Überwachungsstaat.

Also, viel Spass noch wink
INOFFIZIELLER 2012 RAP/OSIRIZ

http://www.youtube.com/watch?v=a_fqrA5P4Fw
Abwesende Träumerin



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ICQ
  Geschrieben: 15.01.08 17:51
Ich kann LdT wirklich sehr gut verstehen, auch dass er nicht so wirklich freundlich reagiert auf solche Kommentare.

Immer und überall ist man identifizierbar, zumindest ist nachvollziehbar, von welchem Haus aus, und welchem PC (?) jemand etwas geschrieben hat.

Und in dieser Seite steckt definitiv sehr viel Arbeit. Und das dann hinzustellen, als wärs hingepfuscht und draufgespuckt, empfinde ich als Dreistigkeit! insbesondere da wertlos sich im Tonfall und der Art und Weise der Vorwürfe vollkommen vergriffen hat.

Da geb ich auch LdT recht, niemand zwingt hier irgendwen irgendwas zu schreiben, die Seite zu besuchen, oder hier gar irgendwem irgendwas zu unterstellen!

Auf mich hat es jetzt bisher so gewirkt, als wäre wertlos sowieso unzufrieden mit allem und gegen alles, und sowieso kann ja alles nur ungut sein, was in Deutschland geschieht. dann möge er doch bitte woanders hin gehen. zum Beispiel in China wird er doch sicher zufrieden mit dem System und den Administratoren von Websites sein. da ists ja sowieso zensiert.

Finde es sehr traurig, dass hier so gemeckert wird, wenn man doch selbst alles mögliche dagegen tun könnte, dass für einen das Problem gar nicht besteht.
Ein angenehmes Laster ist einer langweiligen Tugend bei weitem vorzuziehen.

Alles ist gut,
wenn es aus Schokolade ist
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 15.01.08 18:00
exclaim
SpecialGuest schrieb:
LdT schrieb:
Wie man in den Wald hinnein ruft ...

Richtig!
In meinen Augen solltest deshalb gerade Du als Admin dieser Seite mit einem angemessenen Umgangston als gutes Beispiel vorrangehen. Das Mitglied hat in seinem Post etwas angesprochen, was durchaus nicht falsch ist und das anscheinend auch viele andere Mitgleider interessiert und worüber sachlich diskutiert werden kann.
LG


Sind wir im Kindergarten oder auf bzw. in einem forum wo man min. 18 Jahre alt sein sollte und mit asufälligkeiten umgehen kann oder sollten wir hier die gehobene sprache einführen?
sorry aber dann geh ich denn das erleb ich jeden tag in da arbeit, das brauch ich nicht noch hier, das hier ist wie eine familie und da darf man doch mal meinungsverschiedenheiten zu tage tragen ohne auf die wörter wie: maul halten, verpissen, arschloch etc. verzichten zu müssen?
wir können auch über tangieren reden oder etc. aber das wär absolut unter dem niveau von dieser seite und sorry aber wems nich passt der soll sich doch verpissen und braucht sich ja nicht anmelden exclaim

Hrrrrhrrr wenn ich sowas lese wie hier..

meldet euch doch ab wenn es euch stört aber bitte hört endlich auf mit diesem scheiß oder habt ihr sonst nichts zu tun?
Where do you expect us to go when the bombs fall?

Mitglied verstorben



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Homepage ICQ MSN
  Geschrieben: 15.01.08 20:32

chuibock schrieb:
jedoch ist es Tatsache, dass es schon Hausdursuchungen gegeben hat (->GBL). Welche Rolle dabei der diskutierte Aspekt gespielt hat, weiss ich nicht, aber es wird schon was damit zutun gehabt haben.
Wenn es schon soweit gekommen ist, dass man aufpassen muss, was man hier sagt, da sonst z.b eine Hausdurchsuchung droht, find ich dass alles nicht mehr lustig.



Das ist doch quatsch, Google hat selber Bestimmungen wie sie mit den Daten umgehen, und da werden von keinem spezifisch Informationen gesammelt oder gar weitergegeben.
Lebe.Liebe.Leben

Und das zehrt an meinen Kräften, und das zieht mich wie Blei,auf den Grund wo sie mich haben wollen,doch das geht vorbei

http://rapidshare.com/files/129396061/pd2_-_die_letzte_grenzlinie_durchschreitend_harte_filme_schieben_2008.zip
Traumland-Faktotum



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  Geschrieben: 15.01.08 20:57
zuletzt geändert: 15.01.08 20:58 durch Velvet (insgesamt 1 mal geändert)
hm, wenn euch jemand wegen drogen drannbekommen will, aufgrund dieses forums, warum sollte er dann google nach der ip fragen? oder was interessiert google, was die user hier tun und lassen? sorry, klärt mich auf, ich versteh den zusammenhang nicht. wenn die grünen ne ip von einem user wollen, dann brauchen sie jörg einfach nur mehr oder weniger nett zu fragen (mit den richtigen bescheinigungen usw) dann muß er sie eh rausgeben.

mal unabhängig davon, was ich von dem thema persönlich halte, den ton des threaderstellers kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen. und imo verständlich, das jörg sauer ist. er tut sich das alles freiwillig an, und es ist ne menge arbeit, und dafür sollte man sich nicht dermaßen unproduktiv anmachen lassen müssen.
Life's too short to be sad
Wishing things you'll never have
You're better off not dreaming of the things to come
Dreams are always ending far too soon
~Caravan - Winter Wine~
Gott in Rente



dabei seit 1998
2.846 Forenbeiträge
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  Geschrieben: 15.01.08 21:48
so, um nochmal etwas produktives in dieses thema reinzubringen:

um eine IP adresse zur eindeutigen identifikation einer person zu nutzen braucht man die provider-datenbänke, denn nur dort ist klar ersichtlich, wer wann mit welcher ip online war.

eine IP wechselt von einwahl zu einwahl, bei flatrates auch meist nach einigen stunden. wenn du z. b. in der uni surfst, sieht mein server nur die ip der uni, nicht die des spezifischen rechners. gleiches gilt für alle anderen netzwerke mit router.

somit kann man also gar keine zuverlässige 1 zu 1 zuordnung machen, weil die IP die vor 4 stunden in einem forum genutzt wurde und jetzt z. b. für den login bei google genutzt wird durchaus von einem völlig anderen benutzer genutzt werden kann (ip wird bei einwahl beim provider zugewiesen).

natürlich hat google ein interesse daran, daten zu sammeln. das ist schließlich ihr geschäftsmodell. die google suche ist eine einzige datensammlung. informationen zusammeln und aufzubreiten, das ist es womit google geld verdient. und darum geht es ihnen: geld verdienen.

aber unzuverlässige userprofile nach dem motto ... der könnte öfter nach xyz gesucht haben, muss aber nicht ... damit verdient man kein geld. mit zuverlässigen statistiken wie "10 % der surfer, die nach xyz suchen, besuchten dann die seite A und klickten dort erst auf B und dann auf C", damit kann man geld verdienen.

das könnte man jetzt noch ewig erklären, im kern: ich glaube nicht, dass google irgendein wirtschaftliches interesse an einzelfällen hat, sondern am großen ganzen und dessen darstellbarkeit.

zu den agb: was dort drin steht gilt. das ldt gibt keine personenbezogenen daten an dritte weiter. ich binde lediglich ein skript in meine webseite ein. dieses skript läuft auf DEINEM computer (javascript). DORT werden die daten erhoben und von DORT an google geschickt. somit gibst DU die daten an google, nicht ich.

JEDER im internet ist empfänger UND sender von informationen. dessen sollte man sich immer bewußt sein. und jeder ist selber verantwortlich dafür, WAS er empfängt und WAS ER SENDET. jeder der das will kann diese skripte deaktivieren.

das wäre schade, denn die statistiken die ich daraus gewinne, sind recht wertvoll für die entwicklung der seite. ich kann sehen, ob über bestimmte suchbegriffe viele leute auf die seite kommen (z. b. steigerung der suchbegriffe nach planetopia sendungen), ich kann sehen wie typischerweise navigiert wird (user kommt auf startseite, 80 % klicken menüpunkt x, dann erst y) und somit die navigation verbessern, ich kann sehen wieviel % welchen browser nutzen und auf diesen hin optimieren und noch vieles mehr.

und für alle daten gilt: sie sind aggregiert, nicht auf einzelne nutzer aufgegliedert, sondern es geht um trends, um die masse. das sind die wertvollen daten.

ich bitte auch darum, die zitat-funktion richtig zu nutzen, da alles andere die beiträge sehr unleserlich macht.
Im Durchschnitt enthält jeder Mensch zwei Moleküle des letzten Atems von Julius Cäsar.
Ex-Träumer
  Geschrieben: 15.01.08 23:13
Ich hatte mal Probleme mit den Herren Schmitdlein, falls die jemand kennt, die wollten mich auch mit der IP drankriegen, so quasi:" sie waren um diese Uhrzeit mir der IP auf unserer Seite".

Wenn ich das jetz richtig verstanden hab, war das ja dann ein Witz?
Egal, hab eh nicht gezahlt!!
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 17.01.08 11:54

Zitat:
eine IP wechselt von einwahl zu einwahl, bei flatrates auch meist nach einigen stunden. wenn du z. b. in der uni surfst, sieht mein server nur die ip der uni, nicht die des spezifischen rechners. gleiches gilt für alle anderen netzwerke mit router.

somit kann man also gar keine zuverlässige 1 zu 1 zuordnung machen, weil die IP die vor 4 stunden in einem forum genutzt wurde und jetzt z. b. für den login bei google genutzt wird durchaus von einem völlig anderen benutzer genutzt werden kann (ip wird bei einwahl beim provider zugewiesen).



Naja, so stimmt das aber nun nicht wirklich immer.
Die meisten Menschen, zumindest die die ich kenne, haben zu Hause eine statische IP-Adresse.



Zitat:
das könnte man jetzt noch ewig erklären, im kern: ich glaube nicht, dass google irgendein wirtschaftliches interesse an einzelfällen hat, sondern am großen ganzen und dessen darstellbarkeit.



ICH zumindest habe auch nie etwas anderes behauptet.
Nur ist es für Google natürlich auch interessant, diese Informationen auch zu verknüpfen.
Und solche Informationen sind dann natürlich sehr interessant für Unternehmen, die "personalisierte" Werbung betreiben wollen, für die Personalführungsabteilungen von Unternehmen, die unter Bewerbern die geeignetsten auswählen müssen, etc.



Zitat:
zu den agb: was dort drin steht gilt. das ldt gibt keine personenbezogenen daten an dritte weiter. ich binde lediglich ein skript in meine webseite ein. dieses skript läuft auf DEINEM computer (javascript). DORT werden die daten erhoben und von DORT an google geschickt. somit gibst DU die daten an google, nicht ich.



n bisschen kleinkrämerisch, findest du nicht?
Ich find's scheisse, egal ob's rechtlich mit den AGB's vereinbar ist oder nicht.
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 17.01.08 12:13

wertlos schrieb:

Zitat:
zu den agb: was dort drin steht gilt. das ldt gibt keine personenbezogenen daten an dritte weiter. ich binde lediglich ein skript in meine webseite ein. dieses skript läuft auf DEINEM computer (javascript). DORT werden die daten erhoben und von DORT an google geschickt. somit gibst DU die daten an google, nicht ich.



n bisschen kleinkrämerisch, findest du nicht?
Ich find's scheisse, egal ob's rechtlich mit den AGB's vereinbar ist oder nicht.



Da liegst du aber falsch. Denn was DU weitergibst, das kannst DU auch unterbinden. Auf das Plugin Noscript für den Firefox habe ich weiter oben schon hingewiesen. Wer technisch nicht kompetent genug ist, ein solches Plugin zu nutzen (mehr als ein paar Klicks und ein FF-Neustart ist das nicht), hat auch keinen ANspruch darauf, sicher zu surfen. Am besten sollte er keinen Computer nutzen, er schadet damit letztlich nur sich und anderen.

Ironie beiseite - allgemein gilt: Besser man tut selbst etwas, um der Überwachung vorzubeugen (Verschlüsselung von Mails und Datenträgern, Firewalls, sichere Betriebssysteme - also besser kein Windows -, Sicherheitsplugins, deaktivierte HTML-Mails etc.pp), als sich darauf zu verlassen, dass die Betreiber von Internet- und Webangeboten dafür Sorge tragen.
 
Abwesende Träumerin

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183 Forenbeiträge

  Geschrieben: 17.01.08 13:32
zuletzt geändert: 17.01.08 13:33 durch laura (insgesamt 1 mal geändert)
 http://de.wikipedia.org/wiki/Internet_in_der_Volksrepublik_China

Mehrere große westliche Suchmaschinenbetreiber (darunter z.B. Google und MSN) sehen sich ebenfalls verstärkt der Kritik ausgesetzt, ohne Rücksicht auf moralische Verpflichtungen, China bei der Internetzensur behilflich zu sein, um ihre Marktposition in China zu sichern und/oder auszuweiten. Sie filtern beispielsweise die Ergebnisse ihrer Suchmaschinen so, dass zensurrelevante Treffer nicht gelistet werden.


unteranderem Google macht voll die krassen sachen die zur menschenrechtsverletzung beitragen
.... bin jetz zu faul mehr zu schreiben
also ich traue google NICHT

Du kannst tun und lassen was du willst unter der Sonne,
es ist alles nutzlos und haschen nach dem Wind.
Ex-Träumer
  Geschrieben: 17.01.08 13:38

laura schrieb:
 http://de.wikipedia.org/wiki/Internet_in_der_Volksrepublik_China

Mehrere große westliche Suchmaschinenbetreiber (darunter z.B. Google und MSN) sehen sich ebenfalls verstärkt der Kritik ausgesetzt, ohne Rücksicht auf moralische Verpflichtungen, China bei der Internetzensur behilflich zu sein, um ihre Marktposition in China zu sichern und/oder auszuweiten. Sie filtern beispielsweise die Ergebnisse ihrer Suchmaschinen so, dass zensurrelevante Treffer nicht gelistet werden.


unteranderem Google macht voll die krassen sachen die zur menschenrechtsverletzung beitragen
.... bin jetz zu faul mehr zu schreiben
also ich traue google NICHT



Google, Yahoo, die sind da natürlich alle gleich. Vertrauen sollte denen niemand. Bekannt sind diese Fakten aber auch seit Jahren.
 
Abwesende Träumerin

dabei seit 2007
183 Forenbeiträge

  Geschrieben: 17.01.08 13:48
ja aber einige breiträge hier habe geklungen als ob google seine anwälte für "leute wie uns" rausrücken würde, dass glaube ich nicht.
Für mich ist das hier kein grund in panik auszubrechen, aber das so viele so unvorstichtig sind hat mich etwas schockiert.
Du kannst tun und lassen was du willst unter der Sonne,
es ist alles nutzlos und haschen nach dem Wind.

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