LdT-Forum
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dabei seit 2007 223 Forenbeiträge 2 Tripberichte |  Geschrieben: 03.04.09 19:31 |
| also wäre 5-htp besser als das l-tryptophan und würde auch die Opiat tollleranz senken? Aber soweit ich weiß soll eine langzeitige einnahme von 5-htp schäden an den Herzklappen und viele weitere körperliche nebenwirkungen haben`?!? | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 272 Forenbeiträge 9 Galerie-Bilder 
| Geschrieben: 03.04.09 21:03 zuletzt geändert: 03.04.09 21:34 durch Fertich (insgesamt 1 mal geändert) |
| so heute ne kombo die ich noch nie hatte. habe heute halbes g koks bekommen.bis auf den letzen druck weg.60 mg.dex um subutex zu boosten und tolleranz und so.hatte bis jetzt nur koks+shore.mal sehen wie es mit subu aussieht L.G. Flo PS:ja das mit l-trypto würde mich auch interessieren,wobei mich nuss sein beitrag nich viel hoffen lässt.dex weiss ich auch nicht ob es senkt.boosten schon | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 627 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 03.04.09 22:40 |
| vor zwei tagen habe ich mir nach längerer zeit wieder einmal codein lowdose gegönnt. zwei tage lang völlig beschwerdefrei gewesen, was meine sinusitis angeht und zudem latent glücklich. heute früh war wieder alles beim alten. das verlangen ist nicht zu leugen, sich in nächster zeit einen weiteren turn zu gönnen... | |
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dabei seit 2007 1.686 Forenbeiträge 2 Tripberichte 1 Langzeit-TB 2 Galerie-Bilder 
| Geschrieben: 04.04.09 14:12 |
| @salumant: bitte mach nicht andauernd doppelposts, macht den tread so unübersichtlich.. hmm, 4-5, ab 5 spricht man von starken schmerzen (indikation für eine behandlung mit hochpotenten opis), 3-5 is mittel-bis stark (kommt tramal noch infrage, bzw. niederpotente opis; indikation), alles unter 3 wird mit NSAR "gtelöst", so wurd's mir zumindestsns vom doc erklärt. bei mir is der schmerz ja auch den ganzen tag net gleich, wenn ich aber 11h in der schule bin, sterbe ich fast... scheizz sitzten, dämliche harte sessel und die zeit -.- ich frag mich echt schon langsam wie ich iwann mal arbeiten soll ... ich kann net länger als 2, max. 3h am stück was tun, dann sind die schmerzen 100%ig über 7 -.- i hate it! bezüglich des L-tryptophans: ein neuer tread währe imho unnötig, kann auch gern hier diskutiert werden. und ja, man benötigt um das überangebot an L-tryptophan in serotonin zu synthetisieren vitamin B6 und B12 (B-vitamin komplex tabs gibt's recht günstig in der apo, an die empfohlene menge halten!) L-trypto auch nicht über 0,5-1g/tag (2malige einnahme ist besser) dosieren. btw., kann ich mir aber schon vorstellen dass es funktioniert, zwar nicht wie ein wundermittel, aber immerhin. ich nehm ja tramal, was ein SNRI ist, wodurch mein serotoninspiegel ständig erhöht ist und ich bin auch der meinung dass sich meine toleranz, vorallem am anfang, wo noch nicht soooo viel beikonsum war, nur sehr langsam aufgebaut hat. scheinbar interagiert das serotoninsystem mit dem endorphin system auf eine bestimmte weise, welche so die bildung neuer opioid rezeptoren verlangsamt... -reine theorie, basiert nicht auf fundiertem wissen! weiters verursacht L-trypto keine schäden, ist eine essentielle aminosäure, die so wie so in div. lebensmitteln vorkommt (bananen, schokolade (hoher gehalt, gilt daher auch als "glücklichmacher"), getreide (~1% der trockenmasse) etc..) ich wünsch uns viel glück, auf das der große magnet uns in die richtigen bahnen leiten möge! ;) stay tuned, everybody !! greezzz from sunny, flowering styria  kg ps.: jubiläums-grow ist bereits im vollen gang :D 19 pflänzchen, ca 10-15cm hoch, bekommen gerade das 2. 3-fingrige blattpaar; mohn wächst auch schön^^ Gestern haben wir noch über Morgen geredet und Heute ist doch alles wie Immer... .___. {o,o} /)__) -"-"- Hunter Stockton Thompson * 18. Juli 1937 † 20. Februar 2005 R.I.P. „It never got weird enough for me“ | |
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Mitglied verstorben
dabei seit 2007 2.592 Forenbeiträge 18 Tripberichte 10 Galerie-Bilder 
| Geschrieben: 04.04.09 21:25 |
| Ich bin nicht so Abhängig das ich nen Entzug habe, aber meine Toleranzen sinken sooo langsam, selbst nach 3 Wochen nix genommen, kommen 89mg Subutex noch nicht genug, lieber auf 12 erhöhen dann gehts mit gut und von Tramal muß ich auch hohe Dosierungen einplanen. Aber Tramal kommt niemals auch nur im geringsten an nen schönen Shoreflash ran ;). Das wirkt noch gut, das kommt immer nice. Aber will ja nicht drauf hängenbleiben, DRAUF hängenbleiben... Lebe.Liebe.Leben Und das zehrt an meinen Kräften, und das zieht mich wie Blei,auf den Grund wo sie mich haben wollen,doch das geht vorbei http://rapidshare.com/files/129396061/pd2_-_die_letzte_grenzlinie_durchschreitend_harte_filme_schieben_2008.zip | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 272 Forenbeiträge 9 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 08.04.09 00:31 zuletzt geändert: 08.04.09 01:02 durch Fertich (insgesamt 1 mal geändert) |
| ich hab mal ne frage. ich gehe morgen doch zu einem ber.gespräch wegen subutex substi zum langsamen runtergehen,und vor allem ohne ballern.(weil ich das langsam alleine nich mehr schaffe,muss ich der wahrheit ins auge sehen.) ich habe ein substi doc angerufen und ihm geschildert das ich auch schon lange diazepam bekomme vom hausartzt.und ob ich trotzdem eine chance auf das programmm habe. er meinte ja wenn ich subutex nehme dann schon,wegen seiner guten atemdepressiven seite.er darf sie mir nur nich verschreiben das darf nur mein hausartzt.jetzt interessiert es mich ob ich auch wie alle auf benzos getestet werde bei den uk`s oder ob bei mir benzos aus dem tester rausgenommen wird oder nicht drauf geachtet wird.weil es ja tolleriert wird.aber ich nehme manchmal eben ein bissle mehr benzos als sonst.kommt schon mal vor.und das sollte er nicht wissen.viell.hatt da jemand mit erfahrung?denke mein hausartzt wird er nicht kontaktieren,er darf sie mir nur nich verschreiben sonst wäre es ok. L.G. Flo PS:ich wusste mal das ab einer gewissen menge eh nicht weiter gemesen werden kann,bei benzos in ng.aber ab wieviel mg.diaz weiss ich nicht mehr.aber wenn er benzobeikonsum tolleriert wird er denke ich nicht so darauf achten.er meinte gleich jeder hatt sein beikonsum das muss man einfach einsehen und da könne man auch nix ändern.mal sehen was morgen rauskommt. | |
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dabei seit 2007 281 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 08.04.09 07:46 |
| na fertich jetzt doch substi wie ich es gesagt hatte. ist auch echt der bessere und schmerz freiere weg. mfg | |
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dabei seit 2007 1.686 Forenbeiträge 2 Tripberichte 1 Langzeit-TB 2 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 08.04.09 11:22 |
| @nozi: oO alter schwede! (btw., ich glaub du meintest 8,9mg statt 89 ;) is aber ein echt derber scheizz, denkst du dass das dex da mitunter auch mitverantwortlich dafür war?! oder war das bei dir immer schon; es gibt schließlich leute bei denen die toleranz schnell raufgeht, dafür aber auch schnell runter (oder aber auch nur langsam runter) geht, auf der anderen seite sin die, bei denen es nur langsam raufgeht, aber auch schnell runter (war bei mir bis zu nem gewissen punkt so, da hab ich von 800mg trama in 1-2 wochen auf 2-300mg abdosiert, mit DHC (50/50 (DHC/tramal)), ganz ohne probs, jetzt geht das aba schon lange nimma so nice..) (oder aber auch nur langsam runter); however, trotzdem find ich morph um längen besser als auch gute shore; shore bevorzug ich nur wenns geile, süsslich nach opium riechende steine sind, wo so nach 2-3 druck's soviel opium am löffel is, dass man's abkratzen kann und dann aufm blech rauchen :D hmm, is aber sicher net fein, wegen der ganzen pflanzlichen fette im opium, die mit in lösung gehen... anyways, ich wünsch dir was! halt die ohren steif! ;) @fertich: sry., bei deinem prob kann ich dir leider net helfen, sollte aba imho schon klargehen, können aba andere sicher genaues dazu sagen. btw., ich finde diesen schritt mehr als lobenswert!!! nimmst es jetzt mal richtig in angriff, dann packste des schon!!! ;) @all: gesten war ich wieder in der city und ich bin mehr als schokiert -.- mein schrazafrikanischer freund und ein anderer guter freund (ok, gute "scene-freunde" um realistisch zu bleiben) sind im bau, die preise haben sich verdoppelt/-dreifacht (!!), man bekommt kaum noch was, pausenlos zivis, streifen (ggf. auch mit hunden), etc. pp. echt übel! es wurden su viele leute eingesperrt, darunter auch 2 ärzte, die die halbe scene dort versorgt haben... btw., noch was delikates zum abschluss: letzte woche sind in wien 2 leute gestorben weil sie sich waschpulver geballert haben!!! die kranke scheizze muss man sich mal geben! -wurde als substitol verkauf!! (nahezu) originalverpackt!! die schweine schneiden den blister an der oberseite ganz fein um die kapsel auf, holen die raus, pulver raus, waschpulver, aus dem sie vorher die blauen und größeren kügelchen rausnehmen, rein.. also "originalitätszeichen" gilt die eingeschweisste kapsel, sprich eine unverletzte aluminium schicht, di ja vorhanden is, so wird bedenkenlos gekauft; wenn man jetzt auch noch affig is, und waschpluver löst sich ja bekanntlich gut in (warmen/heissen) wasser ... tjo, wenn man's net kostet, oder eh sofort am geruch erkennt (was mich imho schon etwas wundert, aba ok, der affe is ein schwein sondergleichen..), merkt man's halt erst wenn's in der vene is, doch da is es zu spät.. APELL AN DIE VERNUNFT DER PUNSHER !!!  (falls die das wort überhaupt kennen..) stay tuned & stay away from washing-powder !!!  kg Gestern haben wir noch über Morgen geredet und Heute ist doch alles wie Immer... .___. {o,o} /)__) -"-"- Hunter Stockton Thompson * 18. Juli 1937 † 20. Februar 2005 R.I.P. „It never got weird enough for me“ | |
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2008 407 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 08.04.09 12:41 |
| hoi ihrs, *grrr* Zitat:
letzte woche sind in wien 2 leute gestorben weil sie sich waschpulver geballert haben!!! die kranke scheizze muss man sich mal geben! -wurde als substitol verkauf!! (nahezu) originalverpackt!! die schweine schneiden den blister an der oberseite ganz fein um die kapsel auf, holen die raus, pulver raus, waschpulver, aus dem sie vorher die blauen und größeren kügelchen rausnehmen, rein.. also "originalitätszeichen" gilt die eingeschweisste kapsel, sprich eine unverletzte aluminium schicht, di ja vorhanden is, so wird bedenkenlos gekauft; wenn man jetzt auch noch affig is, und waschpluver löst sich ja bekanntlich gut in (warmen/heissen) wasser ... tjo, wenn man's net kostet, oder eh sofort am geruch erkennt (was mich imho schon etwas wundert, aba ok, der affe is ein schwein sondergleichen..), merkt man's halt erst wenn's in der vene is, doch da is es zu spät..
auch wenn ich nie geballert habe, es nicht toll finde, und so weiter: sowas regt mich dann doch auf! die düftenden blüten der drogenpolitik... lieben gruß an dich little bud, bleib tapfer. wie lang hastes noch bis zur matura? oder waren die prüfungen schon? @ fertich: da kann ich dir leider auch nix zu sagen; ausser dass du einen toleranten arzt erwischt hast, mir hat meiner ziemlich stress gemacht von wegen kein subu solange ich auf benzos bin... wenn sie es drauf anlegen, sehen sie natürlich wieviel genau du genommen hast. ich nehme aber an, dass das nicht bei der standart uk gemacht wird, da gucken sie ja nur ob positiv oder negativ. find ich auch gut, dass du dich dazu entschlossen hast - da sparst du dir schon mal nen haufen (beschaffungs-) stress, und schon ein bißchen mehr ruhe im hintern kann ja helfen bei dem plan, die opis abzusetzen (das hast du doch vor wenn ich dich richtig verstanden habe?) wünsch dir alles gute! lieben gruß an den ganzen rest hier... krähe Wirklich reich ist, wer mehr träume in seiner seele hat als die realität zerstören kann. | |
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dabei seit 2007 1.686 Forenbeiträge 2 Tripberichte 1 Langzeit-TB 2 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 08.04.09 14:12 |
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kraehe schrieb:
hoi ihrs,
*grrr* Zitat:
letzte woche sind in wien 2 leute gestorben weil sie sich waschpulver geballert haben!!! die kranke scheizze muss man sich mal geben! -wurde als substitol verkauf!! (nahezu) originalverpackt!! die schweine schneiden den blister an der oberseite ganz fein um die kapsel auf, holen die raus, pulver raus, waschpulver, aus dem sie vorher die blauen und größeren kügelchen rausnehmen, rein.. also "originalitätszeichen" gilt die eingeschweisste kapsel, sprich eine unverletzte aluminium schicht, di ja vorhanden is, so wird bedenkenlos gekauft; wenn man jetzt auch noch affig is, und waschpluver löst sich ja bekanntlich gut in (warmen/heissen) wasser ... tjo, wenn man's net kostet, oder eh sofort am geruch erkennt (was mich imho schon etwas wundert, aba ok, der affe is ein schwein sondergleichen..), merkt man's halt erst wenn's in der vene is, doch da is es zu spät..
auch wenn ich nie geballert habe, es nicht toll finde, und so weiter: sowas regt mich dann doch auf! die düftenden blüten der drogenpolitik... Bild: https://www.land-der-traeume.de/bilder/symbole/messer.gif lieben gruß an dich little bud, bleib tapfer. wie lang hastes noch bis zur matura? oder waren die prüfungen schon? lieben gruß an den ganzen rest hier... krähe da kann ich dir nur ein fettes WORD!!! drauf geben! aber ich muss dazusagen, ich hab mit einem streetworker gesprochen, der hat mir die lage, speziell am karls- und schwedenplatz, etwas näher erläutert: laut seinen angaben, arbeiten sie gut mit den konsumenten zusammen, aber auch mit der polizei, was allerdings hier als positiv zu betrachten ist. die scene dort, ist einen "tolerierte" und kontrollierte; d.h. die polizei erfährt über die streetworker, die wiederum eng mit manchen konsumenten "zusammenarbeiten", was gerade im umlauf ist. so können sie gefährliche leute/substanzen gut und schnell lokalisieren und entsprechend handeln. imho, würde es diese zusammenarbeit nicht gäben, sähe die scene ganz anders aus... und es wären mit sicherheit mehr leute drann gestorben.. also, imho ist diese form der "drogenploitik" eine gute, die den konsumenten schützt, gewissermaßen, verhaftet werden auch genug "kleine fische", schätzumative um die statistik im rahmen zu halten, however, ..., .. bei mir gehts ca. am 16.5. los mit mathe schriftlich los (an einem samstag!! ). tjoa, diese woche, bis nächsten di, kann ich noch schön arbeiten, is noch viel auszuarbeiten... aber is durchaus machbar. psychisch würde ich mich auch mal als "relativ stabil" betrachten; sollte also kein zu großes problem darstellen.thx!! ;) und viele liebe grüße auch an dich (und muetzi ;) !! stay tuned @all !! kg Gestern haben wir noch über Morgen geredet und Heute ist doch alles wie Immer... .___. {o,o} /)__) -"-"- Hunter Stockton Thompson * 18. Juli 1937 † 20. Februar 2005 R.I.P. „It never got weird enough for me“ | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 272 Forenbeiträge 9 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 08.04.09 15:47 zuletzt geändert: 08.04.09 17:48 durch Fertich (insgesamt 1 mal geändert) |
| ja danke euch.ja habe vor in substi zu gehen wen auch nich so lang,aber so lang wie eben nötig.weil ich momentan zu viele probleme habe und eben selbst gekaufte subus eh selber verputze.so regelt das ein artzt für mich.ja das mit den benzos hatt mich auch stark gewundert,normalerweise keine aufnahme mit benzokonsum.sprich vorherige entgiftung.ich werde sehen ob er auch so korrekt ist.werde diese woche noch hin gehen. ja ich wusste eben nicht mehr ob sie stantard uk`s machen oder richtige mit messungen. zum dxm ich finde es hatt mich nur an anfng gepusht,jetzt merke ich nix mehr von der booster wirkung.komisch. naja erstmal alles gute L.G. PS: wenn man subutex ballert wirkt es ja nur ein paar std.statt ein tag oder länger.heisst aso es steigert d.tolleranz und besetzt die rezeptoren auch nur ein paar std.lang,richtig???bin mal gespannt wieviel ich oral brauche wenn ich schon an 16 i.v.kam.fuck echt. Flo | |
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dabei seit 2007 281 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 08.04.09 19:29 |
| www.anfofo.de/downloads/akademische_lehre/schmerzvorlesung/Handout_Schmerzvorlesung_WS2006_04.pdf?PHPSESSID=f92723d5626dcf787ef307b6656fbdb9 für alle schmerzgeplageten eine sehr interessante lektüre. geht auch um opioide. mfg | |
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dabei seit 2007 1.686 Forenbeiträge 2 Tripberichte 1 Langzeit-TB 2 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 08.04.09 22:50 |
| hmm, naja, danke auf jeden fall für den link. nur kann ich darinn iwi nix neues/brauchbares/interessantes feststellen. imho oberflächliche theorie, unzusammenhängend und uninformativ. ach ja, ich hab doch glatt vergessen, dass es hier ja um schmerzpatienten geht, die eine dauerhaufte, gutverträgliche medikatíon wollen und brauchen, sprich opioide/opiate, aber, ..., naja, dieses pdf dukoment is doch ein witz. nach rein rationalen denkmustern ist doch klar was zu tun ist, aber "wir schaun mal ob's net mit xyz besser wird" (dass aber m-d-trackt, i.o., etc. drunnter leiden, ..., egal) Zitat:
Selektive COX-2-Inhibitoren (1)
(...) Unerwünschte Arzneimittel-Wirkungen: • Erhöhtes Kardiovaskuläres Risiko • Blutdruck-Steigerung: Etoricoxib > Rofecoxib > NSAR > Celecoxib • Herzrhythmusstörungen Zitat:
Weitere UAW bzw. Gefahren :
• Störungen von Nierenfunktion • Wundheilungsstörungen • Gefäßschädigungen, • Reproduktionstoxizität, • Augeninnendruck-Erhöhung • Sehstörungen wenn solche NW's tragbar sind, ok ... Zitat:
Kontrolle von Opioidanalgetika-UAW:
Übelkeit, Erbrechen: Metoclopramid: PASPERTIN Domperidon: MOTILIUM Haloperidol: HALDOL (? oO ?) Ondansetron: ZOFRAN Sedierung: Aufklärung, Dosisreduktion Intervallverlängerung Juckreiz: Clemastin: TAVEGIL Levopromazin: NEUROCIL Obstipation: Macrogol: MOVICOL Picosulfat: LAXOBERAL Gleitmittel: AGAROL Sennoside: LIQUIDEPUR Lactulose: BIFITERAL Alvimopan: ENTRAREG da gibt es zumindest abhilfen gegen die "einstell-phasen-NW's"!!! Zitat:
Risikofaktoren:
• i.v.-Injektion von Oral- oder Pflaster-Zubereitungen • Rezeptfälschungen, Verlust von BtM-Rezepten • Opioid-Bezug durch andere Ärzte • Beigebrauch psychotroper Substanzen • Aggressive Forderung: – Dosiserhöhung – Bestimmtes Opioid • Mehrfach selbständige Dosiserhöhungen • Wiederholte Unzuverlässigkeiten • Nicht-analgetische Opioid-Anwendung • Schwerer Alkohol-/Nikotinmissbrauch • Zunehmende psychische/soziale/berufliche Probleme jeder schmerzpatient wird also, so oder so, zum junky; auch gut, okay... aber dann wär ja das körperliche abhängigkeitspotential doch völlig egal?! ich weiss nicht, ich bin einfach zu dumm, anscheinend, um diesen völligen schwachsinn, der mal wieder per excellence verbreitet wird, zu durchschauen bzw. um die ärzteschaft da zu verstehen.. ok, es gibt viele die damit schindluder treiben, aber was zum henker veranlasst die penner dazu, diese tatsache gleich so zu pauschalisieren? in zeiten wo "pauschalisierung" ja praktisch undenkbar ist, vorallem im bezug auf menschen/patienten, wo bekanntlich jeder individuell ist ... naja, mehr sag ich mal garnicht dazu, sonst wird's zu reisserisch... kg Gestern haben wir noch über Morgen geredet und Heute ist doch alles wie Immer... .___. {o,o} /)__) -"-"- Hunter Stockton Thompson * 18. Juli 1937 † 20. Februar 2005 R.I.P. „It never got weird enough for me“ | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2008 636 Forenbeiträge 1 Tripberichte | Geschrieben: 08.04.09 23:35 |
| Das ist doch alles glasklar durchschaubar. Das Handout stammt wohl aus einer Vorlesung in Pharmazie und wird den Studenten so vorgelegt. Entstanden unter allen schlechten Einflüssen des 'War on Drugs' und der Pharmaindustrie sowie der öffentlichen Meinung in Deutschland (die zum größten Teil Produkt der ersten beiden Faktoren ist und zusätzlich über reißerische Medien und Politiker mit Profilneurose verstärkt wird). Soll heißen: Opioide sind per se schlecht und gefährlich und nicht zu steuern. Diese Meinung lässt sich nachvollziehen, man hat eben freie Arztwahl, kann sich bei 10 Ärzten 10 verschiedene Medikamente verschreiben lassen, ohne dass sie untereinander davon wissen. Rezepte fälschen ist einfach und geht viel zu oft gut. Eigenmächtige Dosissteigerungen werden vorgenommen, das Medikament wird als Alltagsmittelchen gebraucht. Stimmt doch alles, haben wir doch alle selbst schon gemacht und lesen es hier tagtäglich im Forum. Irgendwo kann man da die Ärzte verstehen, die ihren Berufsstand hintergangen fühlen, wenn die Patienten sich im Internet so breit informieren und austauschen und alle möglichen Kombinationen und Dosen ihrer Medikamente austesten. Ich stelle mal die These auf, dass das vor 50 Jahren nicht der Fall war, da hatte das Wort des Arztes und des Apothekers noch ein höheres Gewicht und die Berufe waren sehr angesehen. Die Nebenwirkungen der "anderen" Medikamente sind natürlich vorhanden und auch recht gravierend, der große Unterschied ist, dass sie nicht erwünscht sind und aus dem Grund die niedrigstmögliche Dosis verwendet wird und es wirklich nur bei Bedarf eingenommen wird. So wie man Arzneimittel auch verwenden sollte. Wenn jetzt jeder Mensch so stark und vernünftig wäre, seine Opioide nur zum Zwecke der Schmerzlinderung einsetzte, sähen sich die Ärzte viel eher in der Lage, solche Medikamente zu verschreiben. Denn man versetze sich in einen Arzt, der bei Reizhusten DHC oder Gelenkschmerzen Tramadol verschreibt. Der Patient kommt auf den Geschmack und nimmt mehr ein, als unbedingt nötig (passiert meiner Einschätzung nach sehr häufig). Somit taucht er eine Woche früher beim Arzt auf und erzählt ihm, wie wunderbar das doch alles hilft, er jedoch eine weit höhere Dosis einnehmen muss, als eigentlich geplant, um den gewünschten Effekt herzustellen. Der Arzt wird schon misstrauisch, fragt vielleicht nach: Welcher Patient bitteschön gibt nun zu, dass ganze zu "missbrauchen", soll heißen, öfter und mehr einzunehmen, als eigentlich erforderlich? Tut er das, kommt er in die bekannte Schublade, Anfällig für Suchtkrankheiten, keine suchterzeugenden Medikamente wie BZPs/Opioide werden ihm mehr verschrieben. Also wird 'gelogen', "Aber nein Herr Doktor, ich weiß auch nicht, es wirkt eben nicht mehr so wie am Anfang, das ist doch normal, habe ich im Internet gelesen, die Toleranz." Was macht der Arzt jetzt? Den Patienten wohlwissend in die Abhängigkeit schicken, indem er ihm 2x100ml N3 Tilidin aufschreibt und somit das Verhalten des Patienten abnickt und vordergründig seine Schmerzen behandelt, jedoch zum größten Teil seine Dröhngeilheit befriedigt. Keine gute Idee. Bleibt Möglichkeit Nummer zwei: Umstellung auf nicht opioide Schmerzmittel. Das Problem wird jetzt jedoch sein, dass der Patient binnen drei Tagen anruft oder vorstellig wird, und sich über mangelnde Schmerzlinderung beklagt. Inwiefern das der Wahrheit entspricht, kann der Arzt nicht beurteilen, vielleicht macht es der Patient auch nicht mit voller Absicht, ihm fehlt nur auf einmal die positive Grundstimmung und wenn man nicht gut drauf ist, werden Schmerzen gern intensiver wahrgenommen, als wenn das Dopaminsystem normal funktioniert und einen Teil zu überdecken vermag. Das ganze kann man noch fortführen, wenn der Arzt hart bleibt und keine Opioide mehr verschreibt, wird sich eben ein neuer, kulanterer Arzt ausgesucht. Aber ich denke man erkennt, dass wenn man den Patienten garnicht erst auf den Geschmack kommen lässt, kann man potenziellen Problemen (die keineswegs nur theoretischer Natur sind) aus dem Weg gehen. Mal ehrlich, wenn man morgens beim Frühstück anstatt aus fünf verschiedenen Brotaufstrichen zwischen Tilidin, Tramadol, Morphin, Oxycodon und Buprenorphin wählen könnte, wer griffe dort nicht zu? Die Forderung derjeniger, die eine Indikation für Opioide aufgrund starker Schmerzen haben, dass sie doch bitte containerweise mit dem Zeug versorgt werden sollen, dazu noch unentgeltlich und in größtmöglicher Reinheit und in der bevorzugten Konsumform, halte ich zudem auch für überzogen. Denn hier findet in den meisten Fällen ebenfalls eine Überdosierung statt, die umso verharmloster wird, desto schlimmer und komplizierter das eigentlich zu behandelnde Leiden ist. Entweder gibt man die Opiate/Opioide frei und kontrolliert und besteuert von mir aus die Ausgabe, oder man schränkt das ganze noch stärker ein, indem diejenigen, die sie als Arznei benötigen wirklich nur die Mengen bekommen, die zur Schmerzstillung vonnöten sind, zur Not wird das ganze auch mit einer kurzen stationären Schmerzbehandlung untersucht und der Patient so optimal eingestellt. Wenn er jetzt Montags seine Morphinration austrinkt und die Woche über nichts mehr hat und auch nichts mehr bekommt, wird er es sich zweimal überlegen, ob er in der darauffolgenden Woche wieder so vorgeht. Ich persönlich votiere natürlich für ersteren Vorschlag, die Freigabe, die genaue Umsetzung bedarf jedoch noch einiger Planung und wird nicht so einfach durchzuführen sein. Da bin ich dann doch ganz schön abgeschweift, naja, danke für die PDF, mich interessiert vor allem die Schmerzbehandlung mit Ketamin. Da werde ich mich mal weiter informieren. Gruß sprudel Die Damen vom Denkmalschutz streuen auf alles Kalksandstein Erhaltet die Gebäude Ich trink so gerne Branntwein | |
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2008 407 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 09.04.09 02:20 zuletzt geändert: 09.04.09 13:20 durch kraehe (insgesamt 2 mal geändert) |
| ja sprudel, du hast schon recht mit dem was du schreibst. nur finde ich die folgerichtige frage wäre: wie kommt es, dass einfach beschlossen wird dass ein stoff für den normal-verbraucher nicht zugänglich ist? sind wir alles unmündige kleine kinder dass andere menschen entscheiden müssen, welche stoffe wir uns zuführen dürfen und welche nicht? und warum ist das so? ich weiß das klingt komisch, aber wenn man mal drüber nachdenkt, dass die dinge, also allgemein, auch anders seien könnten als sie jetzt sind... wären wir alle mit opiaten aufgewachsen und wüßten über diese stoffe bescheid, so wie jeder alkohol und nicotin kennt, könnten wir auch ganz anders damit umgehen. ich glaube wir hätten wegen opiaten als gesellschaft sicher nicht mehr probleme als mit alk - vielleicht sogar weniger, wenn sie genau so zugänglich wären. es würde mit sicherheit auch nicht jeder drauf kleben bleiben, und der ganze scheiß, elend und beschaffungskriminalität, alles in diesem dunstkreis, würde wegfallen. natürlich kann man sagen, es sind schmerzmittel und als solche wichtig - alk wurde auch mal als solches benutzt, zum betäuben eben bevor es was besseres gab - aber das läge dann eben in der individuellen verantwortung, ob man es drauf anlegt, dass bei starken schmerzen eben nicht mehr so viel medikamentöser spielraum bliebe. das müssen alle abhängigen heute ja auch verantworten, vor sich selbst. keinem anderen wird schaden zugefügt, wenn ich mir opiate in der apo kaufe um mich zu berauschen. und ich glaube nicht, dass es sinn macht zu versuchen, die menschen vor sich selbst zu schützen... aber egal. es ist ja wie es ist und wird wohl auch so bleiben... war nur mal so'n philosophisches gedenke... krähe edit: letzlich ist das "drogenproblem", oder generell die zustände bzgl. "drogen", wie wir sie heute kennen, folge einer kulturhistorischen entwicklung. die natürlich auch gelenkt wurde, aber eben aus wirtschaftlichen und politischen kalkül heraus, nicht unbedingt wegen der probleme, wie wir sie heute kennen. ich hab einen super-interessanten text gefunden, den ich auch in meiner hausarbeit verwertet habe, und der mir einige erkenntnisse gebracht hat, bzw. dem ich in vielem zustimmen würde. hier der link, wen's interessiert - echt spannend zu lesen klack Wirklich reich ist, wer mehr träume in seiner seele hat als die realität zerstören kann. | |
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