LdT - Der Opiat und Opioid - Sammelthread (alt)

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Fertich Abwesender Träumer dabei seit 2007 272 Forenbeiträge 9 Galerie-Bilder	Geschrieben: 09.04.09 21:37 zuletzt geändert: 09.04.09 21:41 durch Fertich (insgesamt 1 mal geändert)
	ja 4 ml sind schon 40 mg.ich habe schon gefragt heute und sie meinte dann kann ich am nächsten tag 2 ml rauf.werde ihn fragen ob ich viell.2 ml mitbekomme oder so.wenn nicht muss ich es eben iwi aushalten bis am nächsten tag.danke deiner anteilnahme:-) PS:oder ich kann viell.30 min.warten und sagen ob es reicht wobei das schwer wird er hatt abgabezeiten von 12.30 nur diese uhrzeit.xD und sa+so+feiertage 8.30-9.30 uhr schon heftig.aber das erstmal egal danke das ihr euch so mit freut!das blöde ist eben jeder kannn sagen er will gleich zu anfang mehr pola was eig.nich geht und in 2 ml schritten erhöht wird,weil der doc nicht weiss was stimmt von der aussage.und ich noch benzos nehme.aber denke das wird schon.nehme seit 2 tagen kein subu mehr da wird die tolleranz von subu runter gehen,dafür eben braunes. passt auf euch auf ;-) Liebe Grüsse an alle

ehemaliges Mitglied Ex-Träumer	Geschrieben: 09.04.09 22:08
ehemaliges Mitglied Ex-Träumer	Fürs`s Protokoll: 60mg Dxm und nach ner Stunde 300mg Tilidin (entretadiert) kommt sehr gut. Ein 3tel bis doppelt so stark ! und mehr sedierend. zu obriger Frage kann ich nix sagen, sry.

sprudel Abwesender Träumer dabei seit 2008 636 Forenbeiträge 1 Tripberichte	Geschrieben: 09.04.09 22:13
	Also, ich hab mal etwas nachgeforscht und kam auf folgende Ergebnisse: Bei oralem Konsum liegt das Morphinäquaivalenz von Levomethadon (=Polamidon, das ist nur ein Markennahme, vergleichbar mit 'Tempo') bei oralem Konsum zwischen 2,5:1 bis 14:1. ( www.dsae.de/fileadmin/kategorien/qualitaet/2009-Toleranentwicklung.pdf) Eine andere Quelle besagt, dass die Potenz bei 28:1 für Levomethadon liegt, hier steht ebenfalls, dass sie bei Buprenorphin bei 40:1 liegt. Was man aus dem ersten Link herauslesen kann, ist, dass die Levomethadonsubstitution eine individuelle Dosis benötigt, die nur durch den Versuch bestimmt werden kann, was wohl daran liegt, dass die Rezeptoraffinität einfach zu unterschiedlich ist und zwischen verschiedenen Menschen eine sehr hohe Unterschiedlichkeit vor allem im Verhältnis der verschiedenen Rezeptoren zueinander herrscht. In Deutschland sind Polamidon-Lösung mit 1ml = 19-20 Tropfen = 5mg Levomethadon (zum Trinken) und Polamidon-Injektionslösung mit 1ml = 2,5mg Levomethadon auf dem Markt. Würde bedeuten, dass 4ml Polamidon 20mg Levomethadon entsprechen. (Der vom Arzt genannte Wert von 40mg entspräche der Aquivalenz in Methadon (Racemat, Verhältnis Levomethadon zu Dextromethadon etwa 50:50, heißt 10mg Methadon "enthalten" 5mg Levomethadon, das Dextromethadon hat keine analgetische Wirkungsweise, nur eine antitussive.) @Fertich, frag ruhig nochmal nach, wieviel denn in 1ml Lösung enthalten ist und was denn genau. Die Einstellung erfolgt wie gesagt nicht über stures Umrechnen (was so auch nicht möglich ist, da Buprenorphin ein Partialagonist ist und (Levo-)Methadon ein reiner Agonist ist), sondern über individuelles Einstellen. Ich hoffe, dass dein Arzt so kompetent ist, wie es hier herausklingt und wünsche dir eine Verbesserung deiner Lage. Gruß sprudel Die Damen vom Denkmalschutz streuen auf alles Kalksandstein Erhaltet die Gebäude Ich trink so gerne Branntwein

sprudel Abwesender Träumer dabei seit 2008 636 Forenbeiträge 1 Tripberichte	Geschrieben: 09.04.09 22:25
	Mundidol: http:// www.mundipharma.at/ressourcen/download/MUNDIDOL_retard_10mg_Filmtabletten_BPZ.pdf http:// www.mundipharma.at/ressourcen/download/MUNDIDOL_retard_30mg_Filmtabletten_BPZ.pdf http:// www.mundipharma.at/ressourcen/download/MUNDIDOL_retard_60mg_Filmtabletten_BPZ.pdf http:// www.mundipharma.at/ressourcen/download/MUNDIDOL_retard_100mg_Filmtabletten_BPZ.pdf http:// www.mundipharma.at/ressourcen/download/MUNDIDOL_retard_200mg_Filmtabletten_BPZ.pdf Substitol: http:// www.mundipharma.at/ressourcen/download/SUBSTITOL_retard_120mg_Kapseln_BPZ.pdf http:// www.mundipharma.at/ressourcen/download/SUBSTITOL_retard_200mg_Kapseln_BPZ.pdf In beiden Präparaten ist das Morphin als Pentahydrat enthalten, der Umrechnungsfaktor beträgt 0,75. Musst du eben aufpassen, was du kaufst. Steht wie beschrieben auf dem Präparat drauf. Die Damen vom Denkmalschutz streuen auf alles Kalksandstein Erhaltet die Gebäude Ich trink so gerne Branntwein

little bud » Thread-Ersteller « User gesperrt dabei seit 2007 1.686 Forenbeiträge 2 Tripberichte 1 Langzeit-TB 2 Galerie-Bilder	Geschrieben: 09.04.09 23:45
	Sedative schrieb: Hallo Weiß jemand zufällig wo der unterschied zwischen "Mundidol" und "Substitol" ist? Außer das es einen anderen Namen hat^^ Mir wurde gesagt das "Mundidol" mehr morphin enthält , bin mir nicht sicher ob ich das glauben soll... Ich hab im Internet leider nichts brauchbares zu dem Thema gefunden. Vielleicht weiß es ja der gute "alte" little bud? Danke schonmal im Voraus Mfg Seda wie sprudel schon gesagt hat, ist's im prinzip das selbe. zum ballern eignet sich substi imho "besser" als mundis und compis (compensan), auch um einiges billiger. zum ziehen eignen sich leztere besser, einfach die äußere schicht abkratzen, pulverisieren und ziehen (ohne toleranz nie über 50mg aufeinmal nehmen!!! und sehr, sehr vorsichtig beim nachlegen sein!!!) btw., mundis kosten die 30er max. 30€, compis kostet die 300er etwa das selbe, mehr würd ich in keinem fall zahlen. viel spaß! und sei vorsichtig!! ;) @flo: also die zeiten sind echt ungut, aber ich denke dass kannst du für dieses "angebot" in kauf nehmen, right?! ;) und natürlich freuen wir uns für dich, wenn momentan auch halt recht wenige von der crew da sind, aber wirst sehen, kommt schon noch von den restlichen :D ich hoff für dich, dass es den 1. tag wirklich reicht, müsste aber imho "im rahmen sein", und wenn du nächsten tag bei bedafr eh raufgehen kannst, is das ja auch net soo schlimm; du packst das schon, in jedem fall!! halt die ohren steif! ;) @sprudel: Zitat: Würde bedeuten, dass 4ml Polamidon 20mg Levomethadon entsprechen. (Der vom Arzt genannte Wert von 40mg entspräche der Aquivalenz in Methadon (Racemat, Verhältnis Levomethadon zu Dextromethadon etwa 50:50, heißt 10mg Methadon "enthalten" 5mg Levomethadon, das Dextromethadon hat keine analgetische Wirkungsweise, nur eine antitussive.) 1ml pola = 5 - 10mg levometha (0,5% - 1%ige lösung, oral) 1ml metha = 10 - 25mg metha (1% - 2,5%ige lösung, oral) (entspricht ~5 - 12,5mg levometha, sprich die hälfte^^) dem "fetten" kann ich nur zustimmen, aber sonst hast du imho einen denk/rechen fehler drinnen; bin mir recht sicher dass ich richtig liege, vorallem weil der arzt das auch gesagt hat ;) btw., ich wollt mich nur mal "präventiv" entschuldigen, wegen vorhin. ich hab da ein leichtes problem mit mir selber... jedenfalls wollt ich dich nicht anpöbeln/etc. (auch wenn ich glaub, dass du das eh weisst, ich möcht es halt richtig stellen, ganz ofiziell ;) ich kann deinen standpunkt gut verstehen, klar, aber versuch mal auch die gegenseite zu verstehen und vorallem, ok, weisst du eh selber auch, sind leute, die opis vom doc bekommen keine glückspilze, sondern a) arme schweine, oder b) betrüger/ärzte-hopper/etc. und imho, wenn's schon ne scene gibt, warum nicht dort kaufen, da bin ich mir sicher, dass ich keinem seine "medis wegfress" (zumindest in wien); aber ok, scene is halt auch nicht jederman's fall^^ anyways, ich glaube wir haben unsere standpunkte klar dargestellt und können und auch respektieren. würd mich freun, wenn wir das beibehalten könnten, deine posts sind nahezu ausschließlich eine bereicherung für den tread! (und bitte glaub jetzt ja nicht, dass das iwi eine "in-den-hintern-kriech-nummer" is --reiner anstand-- ) stay tuned, leutzz !!! kg Gestern haben wir noch über Morgen geredet und Heute ist doch alles wie Immer... .___. {o,o} /)__) -"-"- Hunter Stockton Thompson * 18. Juli 1937 † 20. Februar 2005 R.I.P. „It never got weird enough for me“

sprudel Abwesender Träumer dabei seit 2008 636 Forenbeiträge 1 Tripberichte	Geschrieben: 10.04.09 00:36
	Die Gelbe Liste sagt, dass "L-Polamidon® Lösung zur Substitution" von der "Sanofi-Aventis Deutschland GmbH" pro Milliliter 5mg Wirkstoff (=Levomethadon) enthält. Dazu noch: Zitat: Hilfsstoffe: Methyl-4-hydroxybenzoat als Konservierungsmittel, Betain-HCl, Glycerol, ger. Wasser. Gibt's als 100ml N1, 300ml N2 und 500ml N3 oder eben beim Substi-Arzt. Gibt außerdem noch Tropfen und Injektionslösung zu 5mg/ml und eine Injektionsversion mit 2,5mg/ml. Kann mir nicht vorstellen, dass die Lösung zum oralen Konsum "von bis - Mengen" enthält. Das widerspräche jeder Logik der Dosierbarkeit und Organisation. Zur Dosierung steht beim Substitutionsmedikament folgendes: Zitat: Anfangsdos. max. 15-20mg entspr. Entzugssymptomatik, vorsichtige Dosisfindung über mehrere Tage, Erhaltungsdos. max. 60mg Levom., im Einzelfall höher. Einzelh. s. Fachinfo. Kann mir vorstellen, dass bei Fertich der "Einzelfall" zutrifft, wenn er von 16mg Buprenorphin i.v. erzählt. Die Damen vom Denkmalschutz streuen auf alles Kalksandstein Erhaltet die Gebäude Ich trink so gerne Branntwein

little bud » Thread-Ersteller « User gesperrt dabei seit 2007 1.686 Forenbeiträge 2 Tripberichte 1 Langzeit-TB 2 Galerie-Bilder	Geschrieben: 10.04.09 10:19
	@Sedative: hättste doch gleich gesagt. dasst in graz bist LoOL hör auf dort zu kaufen!! und wenn, nur mundis und compis! ja keine substis!! beim substi bekommsts, hab ich aus zuverlässiger quelle erfahren, zu 80% ++ mist angedreht! (hauptsächlich mit coffein gestreckt) btw., das mit der "kaiwarei" is normal, darfst halt nur keine paras schieben; graz halt, da wirst fast in der ganzen stadt gefilmt und überwacht! aber mach dir net ins hemd, im stadtpark wird noch imma munter geraucht und überall anders auch, genauso wie sie an jeder ecke ticken.. es is echt schreklich im moment. noch einen heissen tipp: kauf nie weisses oder braunes in graz, außer du kennst den typen schon ewig!!! ach ja, kleine story: bekannter hat 300g (gras) gekauft. zuhause rein in ein stofftaschentuch und geschleudert. danach waren es fast 200g sand und der rest war unter jedem standard!!! btw., sind die pferde schon wieder unterwegs?! ach ja, tu dir den gefallen und komm in graz, linz, innsbruck und salzburg nie in die scene... dagegen is wien ein kindergeburtstag!!! story: anderer bekannter, in salzburg (is auf 300mg compi/tag) is kaufen gangen, mit seinem monatslohn im gepäck (!!!) (für eine 300mg zahlste dort zwischen 60 und 80 !!!). na was denkst du was passiert is, als sich rumgesprochen hat, dass er 10 stk. will ?! anyways, .... @sprudel: Zitat: Kann mir nicht vorstellen, dass die Lösung zum oralen Konsum "von bis - Mengen" enthält. Das widerspräche jeder Logik der Dosierbarkeit und Organisation. sry.^^ ich meinte nicht dass die lösungen so "schwanken"^^, nein!! es gibt halt eine 0,5%ige, eine 1%ige, ..., lösung :D wär ja lotto mit gevatter tot LoOL stay tuned !! kg Gestern haben wir noch über Morgen geredet und Heute ist doch alles wie Immer... .___. {o,o} /)__) -"-"- Hunter Stockton Thompson * 18. Juli 1937 † 20. Februar 2005 R.I.P. „It never got weird enough for me“

kraehe Abwesende Träumerin dabei seit 2008 407 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder	Geschrieben: 10.04.09 10:53
	hallo fertich, nur mal meine unqualifizierte einschätzung, die ganze rechnerei hab ich mir nich durchgelesen... schäm meistens gehen ja leute ab 2 oder 3 ml metha auf subu, meistens dann ziemlich hoch, und haben dann noch probleme. sogesehen kann ich mir vorstellen, dass es andersrum sehr viel einfacher ist, und dass die menge pola den subu-entzug locker abdecken sollte... das nur mal so logisch-phänomenologisch, wenn ich falsch liege, ziehe ich meine einschätzung natürlich zurück. in chemie war ich schon immer schlecht. aber wie geht es dir denn, hast du beschwerden, suchtdruck, wie läufts? lg und alles gute, kraehe Wirklich reich ist, wer mehr träume in seiner seele hat als die realität zerstören kann.

Penthesilea Abwesende Träumerin dabei seit 2007 4.352 Forenbeiträge 9 Galerie-Bilder	Geschrieben: 10.04.09 12:44 zuletzt geändert: 10.04.09 12:47 durch Penthesilea (insgesamt 2 mal geändert)
	Zitat: Unser guter, alter Freund Karlox hat jetzt sein erstes Buch veröffentlicht! Blut und Mohnmilch wollt mal ein bisschen Werbung machen... @Konsu: geschenkt ^^ @all: ist sicher nicht sonderlich aufgefallen, aber ich habe seit einiger Zeit nix mehr hier gepostet und werde vielleicht zukünftig nur noch ab und zu hier reinschauen, weil ihr einfach liebe Leutz seid und ich bissl mitkriegen mag. Ich hoffe, daß mein mittlerweile fast dreiwöchiger Opi-entzug bald ganz durch ist, ich geb mir noch die kommende Woche, und dann sollte das langsam wieder normal werden. Ganz ganz anders als gedacht und wie früher: nix mit drei Tage im Bett und dann klarkommen. Mein Entzug ist total paradox, aber das ist ja bei mir nix ungewöhnliches. Ich bin körperlich total geschlaucht, friere immer noch mehr als alle Andren, Kondition bei evtl. 40% - ist aber am Werden. Seelisch immer noch sehr verletzlich, aber auch das bessert sich so nach und nach. Und nun der Grund, weshalb ich mich zum Großteil vom Opi-thread und den Opis selber zum Großteil verabschieden möchte, will und werde: Ich habs damals mit dem echt Übernachtentzugsfrei vom H einfach nicht geschnallt, weil ich wieder total fit war und mir keine Gedanken gemacht, reflektiert habe. Diesmal war es sehr lehrreich und ich habe jetzt hinterher gemerkt, was mir eben doch abging: meine Reflektionsfähigkeit, meine Sensibilität im positiven Sinne und vor allem meine Lebendigkeit und meine Energie, die ich für mich aber auch an Dritte weitergeben kann, ohne dabei selber zu sehr zu "bluten". Ich habe eine Schwäche endlich als Stärke entdeckt und werde zukünftig daran arbeiten, diese zu festigen. Und dann reichen mir durchaus meine SSRI und ein gemütliches Tütle und ab und zu ein kleines Experiment, was ich dann auch nicht mehr alleine erleben möchte. Aber nicht zu weit vorgreifen. Von daher bin ich der kleinen, feinen opi-crew nicht mehr wirklich so zugehörig wir ihr Lieben hier. Ich bin sehr froh und dankbar über diese sehr schmerzvolle, aber auch heilsame und im nachhinein wundervolle Erfahrung. Eines weiß ich jetzt, daß Opis mich und mein Leben eben doch grundsätzlich beschneiden. Das habe ich fast mein ganzes bisheriges Leben gehabt und ich will meine Zukunft einfach "freier" erleben, ich hab da noch was nachzuholen. Es verabschiedet sich - nicht ganz! - mit einem weinenden und einem lachenden Auge eure Silee

little bud » Thread-Ersteller « User gesperrt dabei seit 2007 1.686 Forenbeiträge 2 Tripberichte 1 Langzeit-TB 2 Galerie-Bilder	Geschrieben: 10.04.09 13:42
	hey silee!!! freut mich zu hören, dass es bei dir bergauf geht! und vorallem das du so hochmotiviert bist! naja, du hast eines der schwersten leben gelebt und überlebt, hast unendliche höhen, aber auch die tiefsten abgründe gesehen und auch gespürt, ...; das leben einer morphinistin halt. Zitat: Ich habe eine Schwäche endlich als Stärke entdeckt und werde zukünftig daran arbeiten, diese zu festigen. ich hab echt großen respekt vor dir und vor dem, was du getan hast bzw. dass du es geschafft hast! naja, wie auch immer, ich will garnicht viel schreiben, schließlich haben wir uns kaum gekannt; aber ich hab deine beiträge immer gerne gelesen, flogedessen wirst du mir schon abgehen. (btw., ich hab auch mitbekommen, das du net da warst ;) --es sind momentan sowieso viele leute aus der crew "abgängig", hmm-- ich wünsch dir in jedem fall viel glück, kraft und erfolg! du wirst hier immer wilkommen sein, und auch wenn du nicht "aktiv" bist, bist und bleibst du teil der crew! da kommst du nicht raus :D muetzi z.b., is ja auch net drauf und trotzdem dabei, scheizzegal, wer sich zugehörig fühlt, is wilkommen^^ ich wiess nicht wieso, aber ich bin mir recht sicher, dass du weisst, was ich mein! ;) und jetzt, befor ich noch mehr müll schreib, ... ich wünsch dir was! keep right on your way !!! kg Gestern haben wir noch über Morgen geredet und Heute ist doch alles wie Immer... .___. {o,o} /)__) -"-"- Hunter Stockton Thompson * 18. Juli 1937 † 20. Februar 2005 R.I.P. „It never got weird enough for me“

Penthesilea Abwesende Träumerin dabei seit 2007 4.352 Forenbeiträge 9 Galerie-Bilder	Geschrieben: 10.04.09 14:08
	Hey mein liebster bud, ja, ich weiß ganz ganz genau was du meinst, und ich bin echt froh, daß du/ihr mich nicht so ohne Weiteres gehen lassen wollt. Ich geh ja auch nicht wirklich, sondern betrachte mich auch noch als Teil der crew, dankeschön. Ich hab mal meine Prios geändert, aber ich kann mich von euch doch nicht wirklich trennen, dann däd ich mich ja teilweise von mir selber trennen, bin halt gsd nicht mehr als Aktivistin unterwegs. Zitat: naja, du hast eines der schwersten leben gelebt und überlebt, hast unendliche höhen, aber auch die tiefsten abgründe gesehen und auch gespürt, ...; das leben einer morphinistin halt. das kann man so eigentlich nicht sagen, denn wir haben alle unsere Grenzerfahrungen gemacht. Der eine empfindet es so, die andre eben anders. Trotzdem danke für deinen Respekt, den ich dir und euch anderen auch, ebenso entgegenbringe, persönlich halt. Man sollte Menschen nicht danach bewerten, was sie "geschafft" haben, sondern dafür, daß sie sind wie sie sind. Aber sicherlich ist mein Leben und überhaupt von Konsumenten ein ganz anderes, als es Normalos so haben. Gerade diese Grenzerfahrungen sind es, die unser Leben auch so wertvoll machen. Und ich möchte im Grunde genommen wirklich keine missen. Es war schon alles gut und richtig so, das spüre ich und daran glaube ich einfach. Ich werde aber sicherlich nicht zur abwesenden Träumerin mutieren, das kann ich mal ausschließen. Silee

kraehe Abwesende Träumerin dabei seit 2008 407 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder	Geschrieben: 10.04.09 14:12 zuletzt geändert: 10.04.09 14:13 durch kraehe (insgesamt 1 mal geändert)
	Hallo silee, ich kann mich little bud eigentlich in jedem satz anschließen. dann wünsch ich dir mal alles gute und viel kraft, für das was an arbeit noch vor dir liegen mag, und hoffe du bist stolz auf dich für alles was du schon geschafft hast. und dass du dich aus dem opi thread so "verabschiedest", zeigt doch, dass dich jenseits von einem gewissen "interesse an opiaten" noch etwas anderes mit den leuten hier verbindet. und man sieht sich doch so oder so, schließlich besteht dieses forum ja nicht nur aus diesem opi-thread... also bis denn,lieben gruß, kraehe Wirklich reich ist, wer mehr träume in seiner seele hat als die realität zerstören kann.

ehemaliges Mitglied Ex-Träumer	Geschrieben: 10.04.09 15:15
ehemaliges Mitglied Ex-Träumer	Penthesilea schrieb: Zitat: Unser guter, alter Freund Karlox hat jetzt sein erstes Buch veröffentlicht! Blut und Mohnmilch wollt mal ein bisschen Werbung machen... @Konsu: geschenkt Bild: https://www.land-der-traeume.de/img/camo/4d2451ab5dbdc8d123001e6a8f7d508ec4847184/687474703a2f2f7777772e736d696c69656d616e69612e64652f736d696c69653133322f30303030363534352e676966 ^^ @all: ist sicher nicht sonderlich aufgefallen, aber ich habe seit einiger Zeit nix mehr hier gepostet und werde vielleicht zukünftig nur noch ab und zu hier reinschauen, weil ihr einfach liebe Leutz seid und ich bissl mitkriegen mag. Ich hoffe, daß mein mittlerweile fast dreiwöchiger Opi-entzug bald ganz durch ist, ich geb mir noch die kommende Woche, und dann sollte das langsam wieder normal werden. Ganz ganz anders als gedacht und wie früher: nix mit drei Tage im Bett und dann klarkommen. Mein Entzug ist total paradox, aber das ist ja bei mir nix ungewöhnliches. Ich bin körperlich total geschlaucht, friere immer noch mehr als alle Andren, Kondition bei evtl. 40% - ist aber am Werden. Seelisch immer noch sehr verletzlich, aber auch das bessert sich so nach und nach. Und nun der Grund, weshalb ich mich zum Großteil vom Opi-thread und den Opis selber zum Großteil verabschieden möchte, will und werde: Ich habs damals mit dem echt Übernachtentzugsfrei vom H einfach nicht geschnallt, weil ich wieder total fit war und mir keine Gedanken gemacht, reflektiert habe. Diesmal war es sehr lehrreich und ich habe jetzt hinterher gemerkt, was mir eben doch abging: meine Reflektionsfähigkeit, meine Sensibilität im positiven Sinne und vor allem meine Lebendigkeit und meine Energie, die ich für mich aber auch an Dritte weitergeben kann, ohne dabei selber zu sehr zu "bluten". Ich habe eine Schwäche endlich als Stärke entdeckt und werde zukünftig daran arbeiten, diese zu festigen. Und dann reichen mir durchaus meine SSRI und ein gemütliches Tütle und ab und zu ein kleines Experiment, was ich dann auch nicht mehr alleine erleben möchte. Aber nicht zu weit vorgreifen. Von daher bin ich der kleinen, feinen opi-crew nicht mehr wirklich so zugehörig wir ihr Lieben hier. Ich bin sehr froh und dankbar über diese sehr schmerzvolle, aber auch heilsame und im nachhinein wundervolle Erfahrung. Eines weiß ich jetzt, daß Opis mich und mein Leben eben doch grundsätzlich beschneiden. Das habe ich fast mein ganzes bisheriges Leben gehabt und ich will meine Zukunft einfach "freier" erleben, ich hab da noch was nachzuholen. Es verabschiedet sich - nicht ganz! - mit einem weinenden und einem lachenden Auge eure Silee Hi Silee! Vollstes Verständnis dafür, bin wie die anderen auch nicht sauer und verstehe, wie du das meinst. Das Buch von Karlox kann mir übrigens auch gestohlen bleiben;) lg, Muetzi

Penthesilea Abwesende Träumerin dabei seit 2007 4.352 Forenbeiträge 9 Galerie-Bilder	Geschrieben: 10.04.09 16:58
	@kreahe und muetzi: dankeschön, ihr beneidenswertes Pärchen, ^^ ich denke, wir alle mögen und verstehen uns.

ehemaliges Mitglied Ex-Träumer	Geschrieben: 10.04.09 17:25
ehemaliges Mitglied Ex-Träumer	Penthesilea schrieb: @kreahe und muetzi: dankeschön, ihr beneidenswertes Pärchen, ^^ ich denke, wir alle mögen und verstehen uns. Danke von uns beiden! Kann nur sagen, dass ich tatsächlich sehr glücklich mit ihr bin. Sie ist in der Tat - ich glaube, ich sagte das schonmal irgendwo^^ - das Beste, was mir je passiert ist. ZU deinem Schlussatz: Das denke ich auch! lg, Muetzi

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