LdT-Forum
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| Autor | Beitrag |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2008 83 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder |  Geschrieben: 29.11.09 21:36 |
| Man kann es den Extraktherstellern und -händlern eigentlich gar nicht mal verdenken. Die gehen eben auch nur den Weg des Kapitalismus - so wurde es ihnen schließlich beigebracht. Maximale Gewinnausbeute, dabei im rechtlichen Rahmen bleiben und kein schlechtes Gewissen haben. Die Sache mit Krypton ist natürlich was anderes - wenn da was verkauft wird ohne korrekte Angabe der Inhaltsstoffe ist das nicht mehr legal. Aber sind wir mal ehrlich: Wer kann schon mit Gewissheit sagen, was da so alles im Kratompulver enthalten ist, was man sich bei allen Händlern kaufen kann. Kontrollen wird es da nicht geben - man kennt als Käufer/Konsument ja noch nicht mal die genaue Quelle... | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 29.11.09 22:06 |
| Zitat: Also nur bei guten Händlern kaufen, nicht bei Holländern und Smartshops. Kauft nicht bei Holländern? Vielleicht erkennst du ja wo es einen leicht abgeänderten Satz schonmal gegeben hat... Zitat: Eine andere Sache ist es wenn RC-Opis unter dem Namen Kratom verkauft werden, es muss ja nur in den Fokus des Staates rücken, dann kann es schnell zu einem Verbot kommen. Dafür ist es längst zu spät oder meinst du hier, im DF und im XTC-Forum (die 3 größten deutschen Drogenforen) lesen nur Konsumenten? arc0r schrieb: Am Drogenkonsum gibt es kein Problem nur an der Einschränkung von Wissen bzw. das man einige Sponsoren erlaubt und andere Sachen nicht. Finde man sollte Btmsynthesen und Extraktionen der Öffentlichkeit zugänglichmachen, das ist aber ein anderes Thema. Über die Einschränkung von Wissen kannst du dich hier wohl nur wenig beklagen immerhin existiert das Forum zu Informationszwecken, die einen weitestgehend vernünftigen und sicheren Umgang mit Drogen bezwecken sollen. Warum sollten hier Syntheseanleitungen aneboten werden? Um das Forum unnötigen Gefahren auszusetzen? Syntheseanleitungen findest du ohne großen Aufwand über google, sofern du Synthese und den Stoffnamen schreiben kannst natürlich. Wozu brauchst du die überhaupt, nur um si zu kennen? Erstmal würden viele Leute die hier nicht 100% verstehen und nachvollziehen können weil das eben in den meisten Fällen keine Schwarzwälder Kirsch ist die gebacken werden soll. Zweitens ist die Praxis nochmal was ganz anderes als die Theorie und an der Stelle bleibt wahrscheinlich schon niemand mehr aus dem Forum übirg. Drittens gibt es dann noch Sicherungsmechanismen wie das GÜG die Hobbychemiker daran hindern sich ihr Meth in der Gemeinschaftsküche ihrer Studenten WG zu synthetisieren. Warum die Herren des Hauses hier nicht das Recht haben sollten Shops als Sponsoren auszuwählen versteh ich auch nicht: 1. Werbung muss überschaubar bleiben, wenn überall Shoplinks verteilt sind und Substanzen wie JWH-018 innerhalb von 1 Jahr illegal werden, dann entsteht so ein massiver Moderationsaufwand der mit jeder Gesetzesänderung das Gesamte Forum durchkämmen muss damit keine Links zu illegalen Substanzen stehen bleiben. 2. Es wäre Tür und Tor für Scammer und Betrüger jeder Art geöffnet, so weisst du genau das gebotene Leistungen auch eingehalten werden. 3. Werbung kostet Geld (ob das hier so gehalten wird weiß ich nicht). Lasse ich Anbieter X dafür bezahlen hier eine auf ihn perfekt zugeschnittene Zielgruppe zu erreichen, dann kann ich nicht zusehen wie mein Forum von Wildwerbung überflutet wird wenn ich meine Einnahmen aufrecht erhalten will. (So ein Forum kostet Geld und damit wären wir wieder beim Fortbestand einer Plattform die dir das bietet was du willst: Informationen) | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 14 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.12.09 17:16 |
| Ich bin mir nicht sicher ob es hier erlaubt ist zu fragen... Kann mir jemand einen seriösen offline-Shop für Kratom in Düsseldorf sagen, notfalls per PM...? Falls es nicht erlaubt ist, das hier zu Fragen, tut es mir Leid, sann löscht bitte meinen Beitrag | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 260 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.12.09 17:32 zuletzt geändert: 02.12.09 17:33 durch TaWa (insgesamt 1 mal geändert) |
| @Clovenhoof http://www.land-der-traeume.de/forum.php?seite=2&t=21697 Da wollte ich zuerst posten, aber dort kann ich nichts posten?!? | |
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User gesperrt
dabei seit 2006 9.128 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder 
| Geschrieben: 02.12.09 17:42 |
| Die Erklärung dafür ist einfach: http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=7094&seite=5#p392611 Zitat: Um den leichten Spam-Anflügen im Shop-Forum zu begegnen und auch um neuen Usern erstmal die Gelegenheit zu geben, die Gepflogenheiten hier kennenzulernen, haben wir die Berechtigung zum Schreiben im Shop-Forum auf den Level "Träumer" (und aufwärts) gesetzt. Das heißt, "Neue Träumer" dürfen dort keine Beiträge verfassen. Ich bitte auch davon abzusehen, die Themen dann halt einfach in anderen Unterforen zu eröffnen. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 1.230 Forenbeiträge 6 Galerie-Bilder | Geschrieben: 02.12.09 18:02 |
| Ist mir nur so, oder schießen die Kratomhändler geradezu wie Pilze aus dem Boden? Das erinnert mich an Salvia und dessen Geschichte von der Legalität ins Verbotene. Nicht die Droge ist das Problem, sondern die Gier nach mehr ... Auf der Suche nach dem Schönsten im Leben stößt man oft auf den Tod Wer gegen den Strom schwimmt, lebt auch vom Fluß | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 02.12.09 18:08 |
| Langer schrieb: Ist mir nur so, oder schießen die Kratomhändler geradezu wie Pilze aus dem Boden? Das erinnert mich an Salvia und dessen Geschichte von der Legalität ins Verbotene. Ganz mein Reden. Mich würde mal interessieren ob das LdT mit noch mehr Händlern werben möchte. | |
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Ex-Träumer
dabei seit 2004 10.634 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.12.09 18:08 zuletzt geändert: 02.12.09 18:10 durch Clovenhoof (insgesamt 1 mal geändert) |
| TaWa schrieb: Da wollte ich zuerst posten, aber dort kann ich nichts posten?!? Aye, ich vergas. Dann poste dort, wenn dein Status auf Träumer wechselt. Zur Not kann ja auch jemand anders in deinem Namen die Bewertung reinschreiben. Langer schrieb: Ist mir nur so, oder schießen die Kratomhändler geradezu wie Pilze aus dem Boden? Jo, mir ist auch so. Kratom ist auch bereits vom Frühwarnsystem der EU erfasst worden... | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 163 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.12.09 18:33 |
| na ganz toll... | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 02.12.09 18:39 |
| Wenn es verboten ist dann ist folgender Satz korrekt. "Das LdT hat sich durch Werbung und den Erlös von jetzigen Betäubungsmitteln finanziert......." Das ist einfach nur Geldmacherei ohne das LdT wären diese Händler nichts, bin da über andere Plattformen froh, die prinzipiell Quellen ablehnen. Vielleicht werde ich hier noch rausfliegen, ich finde es aber ziemlich unmoralisch gegen Drogenhändler zu wettern und dann selber Drogen verkaufen, die durch das eigene Verhalten dann verboten werden. | |
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Ex-Träumer
dabei seit 2004 10.634 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.12.09 19:04 |
| arc0r schrieb: Vielleicht werde ich hier noch rausfliegen, ich finde es aber ziemlich unmoralisch gegen Drogenhändler zu wettern und dann selber Drogen verkaufen, die durch das eigene Verhalten dann verboten werden. Du willst aber nicht hier rausfliegen, oder? Wer wettert gegen Drogenhändler und verkauft dann selber Drogen, die schließlich verboten werden? Du meinst nicht wirklich das LdT, oder? Denk lieber nochmal eine Weile über das Gesagt nach. Ich glaub nämlich, dass du auf einer falschen Fährte bist. | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 02.12.09 20:29 |
| Ganz nüchtern betrachtet im Vergleich mit dem DF oder dem Eve-Rave Forum ist das Angebot der Werbung hier einfach das Manko. Rausfliegen möchte ich hier eigentlich nicht. Das ging damals mit dem GBL genau hier richtig los. Finde es einfach nur ziemlich traurig, wenn das die Moral ist: Es ist OK Werbung für etwas zu machen, wenn das LdT sich damit finanziert, da es dem Problem einer Substanzbewertung bzw. was die Shops im Einzelnen anbieten nicht gerecht wird. Vielen Leuten ist die tragweite dieses Konzeptes einfach nicht klar. Was ist die Absicht des LdTs Geld zu machen, über Drogen aufzuklären, beides oder durch Aufklärung Geld zu verdienen? | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 835 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 02.12.09 20:35 |
| Die Frage ist halt ob durch die Massive Werbung von Verkäufern die Repression irgenwie beschleunigt wird und ich proklamiere ja schon seit ner ganzen Weile das es Kratom nicht mehr lange geben wird. Salvia wurde verboten und das hatte kein Suchtpotential, und eine kürzere Wirkung... hoffentlich irre ich mich zur abwechslung mal... mfg M3ph Long live the almighty Bunghole! | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2009 926 Forenbeiträge 2 Langzeit-TB | Geschrieben: 02.12.09 22:49 |
| sollte es so sein, bunkere ich kratom... da gehen halt mal zwei monatsgehälter hopps, hauptsache ich hab meinen "stoff" für die nächsten 10 jahre. ODT-i.v.-Fan im Ruhestand :) | |
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Ex-Träumer
dabei seit 2004 10.634 Forenbeiträge | Geschrieben: 03.12.09 12:13 |
| arc0r schrieb: Rausfliegen möchte ich hier eigentlich nicht. Das ist fein :-). arc0r schrieb: Das ging damals mit dem GBL genau hier richtig los. Du betrachtest das Problem vom falschen Blickwinkel aus. Mag ja sein, dass es hier los ging und mag auch sein, dass es keine Razzien gegeben hätte, wenn im LdT nicht darüber diskutiert worden wäre. Aber das ist nur ein Randproblem, das eigentlich Schlimme sind die Gesetze und die Drogenpolitik des deutschen Staats. Es wäre eine Möglichkeit den Kopf nach unten zu nehmen und auf Tauchstation zu gehen damit sich kaum etwas ändert, aber wem ist damit gedient? Dir, mir, allen, niemand? Die andere Möglichkeit ist Aufklärung. Wie weit diese Aufklärung geht, ist nur eine Frage der Zielsetzung. Das LdT hat keinen/kaum ein politischen Anspruch, was es für dich vielleicht "doppelmoralisch" wirken lässt, weil es nichts an den Ursachen ändert und dabei Veränderungen beschleunigt. Aber hier gehts um Drogen und nicht um die Politik, die dahinter steht. Das darfst du gerne kritisch beleuchten, kannst Schwachpunkte herausfinden oder Stärken hervorheben, aber dabei solltest du zwei Dinge im Kopf behalten. 1. deine Kritik muss konstruktiv sein und 2. du bist nicht derjenige, der über die Philosophie entscheidet. Wahrscheinlich hast du nichtmal den kompletten Durchblick, also tu auch nicht so, als ob du ihn hättest und verlang oder forder irgendetwas. arc0r schrieb: Was ist die Absicht des LdTs Geld zu machen, über Drogen aufzuklären, beides oder durch Aufklärung Geld zu verdienen? Ich bin nicht "Gott", aber ich denke, dass ich in dem Punkt für ihn sprechen kann: die Absicht des LdT ist es über Drogen aufzuklären. Dabei entstehen Kosten, die durch Werbung gedeckt werden. Vielleicht kann "Gott" am Ende des Monats auch noch ein paar Euros in die eigene Tasche stecken, ich weiß es nicht. Wenn das Konzept stimmt, seh ich aber auch kein Problem darin Geld zu verdienen. Und dass das Konzept stimmt, dafür tragen wir ja alle Sorge. Also: wenn dich was stört konstruktiv kritisieren. Und: ab ins Feedback damit. M3phisto schrieb: und ich proklamiere ja schon seit ner ganzen Weile das es Kratom nicht mehr lange geben wird. Jaja, und am Ende darf sich keiner beschweren, weil du es uns gesagt hast. Weises Orakel ;-) M3phisto schrieb: hoffentlich irre ich mich zur abwechslung mal... Frommer Wunsch, hehres Anliegen, aber... nein, ich denke nicht. | |
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