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Ex-Träumer
|  Geschrieben: 16.01.10 22:35
zuletzt geändert: 16.01.10 22:40 durch para gerd reloaded (insgesamt 1 mal geändert) |
diese sache, dass acid über die haut aufgenommen werden kann, kam doch auf, weil albert hofmann damals scheinbar bei hautkontakt mitm acid seinen trip bekam. man vermutet aber auch, dass er das lsd irgendwie auf die schleimhäute bekommen hat und das acid hierdurch resorbiert wurde und nicht einfach durch die unverwundete haut.
wenn du beim bloßen rüberfließen des wirkstoffhaltigen wassers schon einen turn bekommst, dann muss der wirkstoff im "vorbeifließen" ja direkt in deine haut gesogen worden sein, um dann, falls es überhaupt möglich, durch die haut hindurch zu wirken.
finde das relativ unwahrscheinlich, aber deine erfahrung spricht da dagegen, obwohl das mitm leicht intensiveren farbensehen auch ein bisschen placebo sein kann... kommt man aus ner dunklen s-/u-bahn und schaut dann ins licht müssen sich die pupillen auch erstmal den lichtverhältnissen adaptieren... naja dennoch interessante erfahrung
btw. NukaCola... fallout3 fan? :D
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 17.01.10 04:44
zuletzt geändert: 17.01.10 09:53 durch (insgesamt 1 mal geändert) |
Die Aufnahme von LSA über die Haut in wirksamen Mengen kommt mir auch etwas seltsam vor. Ich hab neulich im Auszug von 50! Samen rumgerührt und danach den Löffel abgeschleckt. Wenn die Haut so sensibel reagiert, hätte ich eigentlich was merken müssen (Schleimhäute).
Wenn ich mich recht entsinne, gibt es auch Berichte, in denen versucht wurde, durch möglichst langes Kauen das LSA über die Schleimhäute aufzunehmen, was wohl nicht wesentlich besser funktioniert, als durch schlucken. Zumindest für Trichterwinden kann ich das bestätigen.
Placebo ist nicht ganz unwahrscheinlich, denn es hat sich ja wohl um heißes Wasser gehandelt, das wahrscheinlich auch einen gewissen 'Schmerzeindruck' hinterlassen hat. Dadurch wird man natürlich ständig an den Kontakt mit der LSA-Brühe erinnert.
Allein vom Volumen her kann eigentlich nicht ausreichend viel LSA über die Haut aufgenommen worden sein (die Haut ist ja kein Schwamm).
Nachtrag: Hattest Du vielleicht eine Verletzung an der Hand und das LSA ist irgendwie direkt in die Blutbahn gelangt? (so Curare-mäßig)
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 226 Forenbeiträge 1 Langzeit-TB
| Geschrieben: 17.01.10 13:58 |
Von ziemlich langem Kauen (gut 30 min) und Ausspucken hab ich von 10 Samen ordentlich was gemerkt und gereiert. Also die Aufnahme über Schleimhäute ist gut möglich!
"cause it makes me feel like i`m a man"
-The Velvet Underground |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 17.01.10 14:31 |
Similla schrieb: Von ziemlich langem Kauen (gut 30 min) und Ausspucken hab ich von 10 Samen ordentlich was gemerkt und gereiert. Also die Aufnahme über Schleimhäute ist gut möglich!
30min lang 10 Holzrosen kauen, alle Achtung. Ist Dir da nicht die Spucke im Mund zusammengelaufen? Bei Trichterwinden passiert mir das immer. Jetzt fragt sich nur, wo die Spucke hinläuft. Das meiste wird man wohl verschlucken, da sie sich nicht getrennt von den Körner ausspucken läßt. Das ganze nennt sich dann Kaltwasserauszug und funktioniert natürlich :)
Sicher wird auch einiges über die Schleimhäute aufgenommen, so wie im Darm auch. Nur ist die Oberfläche einer Hand eben keine Schleimhaut. Wäre ja schön, wenn das einfach so funktionieren würde. Es gibt gerade einen Kaltvernebelungsthread, in dem die Aufnahme von LSA und Psilocybin über die Lunge diskutiert wird.
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 17.01.10 14:35 |
Bei mir haben 5 Samen die ich pulverisiert habe und dann ca 20min im Mund hatte auch eine deutliche Wirkung gezeigt. Inklusive übelkeit und keinen klaren Gedanken fassen können.
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 17.01.10 14:50 |
buba schrieb: Bei mir haben 5 Samen die ich pulverisiert habe und dann ca 20min im Mund hatte auch eine deutliche Wirkung gezeigt. Inklusive übelkeit und keinen klaren Gedanken fassen können.
Das ist sehr interessant, könnten da noch andere Alkaloide im Spiel sein (Strychnin z.B.)?
Von LSA hatte ich eher das Gefühl plötzlich alles klarer zu sehen und den Zusammenhang der Dinge zu verstehen. Naja, die Wirkung ist natürlich individuell verschieden. Meine Übelkeit hielt sich eigentlich immer in Grenzen, dafür setzte die Wirkung immer erst nach 1h ein. Allerdings bin ich beim Reinigen der HBWR-Samen immer sehr sorgfältig vorgegangen und habe sie nur als Auszug oder in Kapselform eingenommen. Gekaut habe ich nur Morning Glory.
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 17.01.10 15:14 |
Scheinnormalo schrieb: Das ist sehr interessant, könnten da noch andere Alkaloide im Spiel sein (Strychnin z.B.)?
Genau das dachte ich auch. Ich hatte so ein komisches Gefühl im kopf als wenn da eine Schranke zu gegangen wäre. Ich hab dann noch einen geraucht und stoned war es dann auch auszuhalten, als der joint etwas nachgelassen hat, wurde es wieder unerträglich. Es war nicht so ein verplantes-DXM-ich kann nicht richtig denken, sondern eher so in richtung DPH, ganz komisch. Denken war zu anstrengend.
Ich dachte gleich das ich in den 20min einige Alkaloide aufgenommen habe und andere nicht. LSA in form von Morning Glory's hat bei mir ganz anders gewirkt.
Ich habe die Samen erstmal sauber gemacht usw dann für 30min in etwas Wasser mit Zitrone eingelegt. Dann habe ich sie pulverisiert und dann unter die Zunge getan. Obwohl ich davor 100mg diphenhydramin wurde mir kurze zeit später schlecht. Immer so in schüben und jedes mal wenn so ein Schub vorbei war wurde es chillig und dann wieder nicht.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 46 Forenbeiträge 1 Tripberichte
| Geschrieben: 17.01.10 20:19 |
Hab mal im thread gestöbert und bin auf die Extraktorbastelanleitung gestoßen (aus nem Brausetablettenröhrchen).
Verstehe ich es richtig dass man mit dem Feuerzeugbenzin die Alkaloide (allen voran das LSA) rauswäscht? Oder wäscht man die Übelkeiterregenden Stoffe raus?
Das Prinzip ist nicht so ganz rübergekommen.
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 17.01.10 20:44 |
Ram Dass schrieb: Verstehe ich es richtig dass man mit dem Feuerzeugbenzin die Alkaloide (allen voran das LSA) rauswäscht?
Man wäscht die fettlöslichen Stoffe raus, das LSA bleibt drin. Der Extraktor ist gar keiner. Der Grund für die Verwirrung ist wohl, daß handelübliche Extraktoren für fettlösliche Stoffe (Honey Bee Extractor) im Prinzip einen ähnlichen Aufbau haben, aber eben 'umgekehrt' betrieben werden.
Der Feuerzeuggas-'Entöler' ersetzt das Waschbenzin. Der Vorteil ist die schnelle Arbeitsweise (kein langes Einlegen), keine lästigen Lösungsmittelreste.
Das Brauseröhrchenplastik wird erstaunlicherweise nicht angegriffen. Der Honey Bee Extractor ist ja auch aus Kunststoff.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 46 Forenbeiträge 1 Tripberichte
| Geschrieben: 17.01.10 22:13 |
Aha und das was man auswäscht sind die Stoffe die Übelkeit verursachen? Wie ist das Resultat, keine Vergiftungserscheinungen?
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Traumländer
dabei seit 2008 1.954 Forenbeiträge
| Geschrieben: 17.01.10 22:31 |
Ließ die letzten paar seiten des threads
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 46 Forenbeiträge 1 Tripberichte
| Geschrieben: 17.01.10 23:00 |
Günter schrieb: Ließ die letzten paar seiten des threads
Das hab ich getan bevor ich die Frage stellte...
Troztzdem wird das nicht ganz klar...
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 18.01.10 17:50 |
Ram Dass schrieb: Aha und das was man auswäscht sind die Stoffe die Übelkeit verursachen? Wie ist das Resultat, keine Vergiftungserscheinungen?
Absolut keine Vergiftungserscheinungen wird man nur erreichen, wenn man auch das LSA rauswäscht. Beschränken wir uns mal auf die Übelkeit. In einigen der letzten Posts bin ich ziemlich ausführlich darauf eingegangen, wobei das meiste auf eigenen Erfahrungen und einigen Quellen beruht, die mir einigermaßen seriös erscheinen. Fazit: meine Übelkeit ist tatsächlich inzwischen ziemlich gering, aber das ist natürlich individuell verschieden.
Gegen wasserlösliche übelkeiterregende Stoffe (z.B. Blausäure, falls vorhanden) hilft das Auswaschen der fettlöslichen Stoffe natürlich nicht, aber da LSA wasserlöslich ist, schadet es zumindest nicht, und wird in jeder Extraktionsanleitung empfohlen. Bei Trichterwinden ist es sogar notwendig, da sie eine Menge Öle enthalten (merkt man beim Kauen).
Der Feuerzeuggas-Entöler ist eine einfache und schnelle Alternative zum Entfetten mit Waschbenzin, dessen vollständige Verdunstung entgegen manchen (oft abgeschriebenen) Anleitungen bei Zimmertemp. recht lange dauert. Vermutung: Freies Benzin verdunstet einigermaßen schnell, aber bis es aus dem HBWR-Material rausdiffundiert ist dauert lange. Ergebnis: Die Krümel stinken noch ziemlich lange nach Benzin. Beim Gas (Butan) geht das natürlich fixer und man hat kein Problem mit der Entsorgung (einfach kurz durchlüften).
Natürlich kann man den Entöler auch als Extraktor nutzen, d.h. fettlösliche Stoffe aus anderen Pflanzen extrahieren.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 98 Forenbeiträge
| Geschrieben: 18.01.10 22:08 |
HarryK schrieb:
bist du neuling in sachen psychedelische drogen?
wenn ja - überleg dir das mit den holzrosen nochmal, nur weilse legal sind heiszt das noch lange nicht, dass sie die first choice für angehende psychonautInnen sind.
Ja, bin praktischer Neuling. Gelesen und mich nformiert hab ich wahrscheinlich schon mehr, als der ein oder andere fortgeschrittene. ich weiß auch über Nebenwirkungen und viele Bad Trips bescheid. Wir wollten uns evt. zuerst mal einen Lowdosetrip gönnen. Meinst, das macht Sinn?
Don’t panic, it’s organic! (: |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 46 Forenbeiträge 1 Tripberichte
| Geschrieben: 19.01.10 01:31
zuletzt geändert: 19.01.10 01:33 durch Ram Dass (insgesamt 1 mal geändert) |
egotrip schrieb: HarryK schrieb:
bist du neuling in sachen psychedelische drogen?
wenn ja - überleg dir das mit den holzrosen nochmal, nur weilse legal sind heiszt das noch lange nicht, dass sie die first choice für angehende psychonautInnen sind.
Ja, bin praktischer Neuling. Gelesen und mich nformiert hab ich wahrscheinlich schon mehr, als der ein oder andere fortgeschrittene. ich weiß auch über Nebenwirkungen und viele Bad Trips bescheid. Wir wollten uns evt. zuerst mal einen Lowdosetrip gönnen. Meinst, das macht Sinn?
Wenn man sich vorher über eine Substanz informiert und alle nötigen Vorkehrungen trifft (sprich: set und setting, evtl. tripsitter), sollte nichts schiefgehen. Bedenke aber dass gerade die Mutterkornalkaloide deine derzeitige Gefühlslage "verstärken". Darum sollte man mit Respekt ABER niemals mit Angst in einen trip gehen. Such dir einen freien Tag aus an dem du keinen Stress hast und auch den Folgetag solltest du zum erholen und Verarbeiten des trips nutzen.
Soviel zum Thema allgemeine Vorsitsmaßnamen. Ich selbst habe auch mit HBWR meinen ersten trip gehabt und bereue ihn (obwohl ich damals noch sehr unerfahren war) kein bisschen. Aber es ist meines Erachtens sowieso schwer zu beantworten ob eine Substanz für ein ERSTES Mal geignet ist oder nicht. Viel wichtiger ist deine Persönlichkeit. Solange du dich nicht verrückt machst und ohne Angst die Reise beschreitest, wird dir nichts passieren.
Oder um es mit den Worten von Jim Morrison zu sagen: "Wenn du Angst vor der Schlange hast, wird sie dich fressen, aber wenn du keine Angst zeigst, bringt sie dich auf die andere Seite."
mfG Ram Dass
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