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User gesperrt
dabei seit 2007
231 Forenbeiträge
|  Geschrieben: 20.04.10 17:48 |
ich würde es ganz weglassen das antidepressiva.
und die brainzaps werden von der ssri seite ausgeköst aber da gibts was besseres l-tryptophan
ist ne essentielle aminosäure und ne serotonin vorstufe im bereich von 1-2g am tag hat es serh gut gegen die braizaps geholfen und hilft noch beim einschlafen.
von den ad musste dich auch wieder ausschleichen.
nochwas zum pregabalin es pushed opioide relativ gut das heist man kann meistens weiter runtergehen und hat die normale wirlung.
und vor krämpfen brauchste dir mit pregabalin auch keine sorgen mehr machen.
mfg
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 20.04.10 18:08 |
Danke dir hört sich sehr gut an :)) Werds so mal probieren, oobwohl ich bezweifel das tryptophan mir richtig hilft. ich hatte das damals als ich Citalopram ausgeschlichen bzw, abgesetzt habe mal genommen und es hat mir nur wenig gebracht. Bei mir ist die SSRI Entzgssymptomatik leider sehr viel stärker ausgeprägt,als normalerweise. warum weiß ich nicht. Brainzaps sind nur die Spitze vom Eisberg soz. Mir wird z.T. soo schwindelig, dass jegliche Tätigkeiten unmöglch sind. Aber das Gabapentin probier ich gerne mal aus. THX alot :)
Liebe Grüße
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 20.04.10 18:55 |
mit der verschreibung eines der beiden medis wirste keine probleme haben. sag dem arzt ganz einfach du brauchst es gegen rls wenn du scho net sagen willst das es wegen opientzug ist.
ob du nun pregabalin oder gabapentin nimmst ist egal. das ist ehr wichtig wenn man eins der beiden als droge missbrauchen will.
von den ad hab ich aber kein plan da ich sowas nie nehmen will/werde trotz starker deppris.
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 20.04.10 19:22 |
Meine Ärztin weiß von meier Opi-Sucht. Deswegen hab ich ja jetzt das Trama auch gg Tilidin ersetzen können. hab ihr das so erklärt und deshalb Tilidin u.Venlafaxin bekommen. Daher konnte ich ihr das auch alles ehrlich sagen. Hab jetzt Citalopram (das kenn ich und weiß ich richtig gg. die Entzgssymptome einzusetzten) Nehms auch nur in minimalen Dosen, die bei richtigen Depris gar net mehr wirken würden. Tilidin hab ich noch 150mg Retards und Pregabalin. Bekomm das Pregabalin aber erst morgen. Naja, reicht ja dicke, werds eh erst nehmen, wenn ich so weit runter bin, dass der Affe zu stark wird. Danke dir nochma für die Tipps Erdnuss.
Grüße
Roger
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 20.04.10 20:20 |
kein ding und viel erfolg beim entzug. denk dran das der körperliche eh nur der anfang ist. das psychische ist die wahre entzugsfolter
lg nuss
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 20.04.10 20:39 |
Fürchte du hast Recht. Die Opis generell hams mir leider viiiel zu sehr angetan :(( Naja, ich hoffe das Beste. Wobei ich eh schon weiß, dass ich nicht ganz auf Opis verzichten werde. Nur hoff ich, dass ichs soweit unter Kontrolle halten kann, dass ich nicht mehr körperlich drauf komme. Muss einfach die Verfügbarkeit in Grenzen halten. So isses mit den Benzos (die ich schon auch seeehr liebe, grade Diaz und Loraz) auch, bekomm nur alle paar Wochen / Monate was und hatte noch nie große Probleme.
Grüße
Roger
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Traumländerin
dabei seit 2009 212 Forenbeiträge 1 Langzeit-TB 2 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 20.04.10 22:31 |
Hallo Roger,
gut, dass Du von Deiner Ärztin das Pregabalin bekommen hast. Würde mich auch mal interessieren, wie das bei Dir wirkt, vielleicht kann ich mit dem Arzt
im Krankenhaus auch sowas vereinbaren, damit es bei meinem schnellen runterdosen nicht ganz so schlimm wird mit den Entzugserscheinungen.
RogerSparks schrieb:
Zitat: Fürchte du hast Recht. Die Opis generell hams mir leider viiiel zu sehr angetan :(( Naja, ich hoffe das Beste. Wobei ich eh schon weiß, dass ich nicht ganz auf Opis verzichten werde. Nur hoff ich, dass ichs soweit unter Kontrolle halten kann, dass ich nicht mehr körperlich drauf komme. Muss einfach die Verfügbarkeit in Grenzen halten. So isses mit den Benzos (die ich schon auch seeehr liebe, grade Diaz und Loraz) auch, bekomm nur alle paar Wochen / Monate was und hatte noch nie große Probleme.
Ich glaube, gerade, wenn eine Droge es einem so besonders angetan hat, ist es das Beste, wenn man versucht, sie ganz aus seinem Leben zu verbannen.
Natürlich muss das jeder für sich selbst entscheiden, aber Du gehst jetzt gerade den Weg zu entziehen, willst Du es Dir antun, dass Du es irgendwann
nochmal und nochmal tun musst?
Es ist so schwer, mit alten Mustern zu brechen, davon kann ich auch ein Lied singen.
Es ist wirklich ein schwerer Gedanke, wenn man sich vorstellen soll, dass man nie wieder zu seiner Lieblingsdroge greifen soll und doch ist es wohl das Beste, denn man gefährdet sich immer wieder aufs Neue.
Wie schnell man körperlich draufkommt, muss ich Dir auch nicht erzählen.
Ich bin ehrlich, ich kann mir jetzt, an dem Punkt, an dem ich stehe, auch nicht vorstellen, dass ich nie wieder Opis nehme, aber ich weiß, dass ich es
nicht mehr machen darf! Daher habe ich versucht, mir alle nur erdenkliche Hilfe zu holen, um das vielleicht doch zu schaffen. Der wichtigste Grundstein
dabei ist für mich die Suchttherapie, um endgültig mit den alter Mustern zu brechen, endlich zu wissen, wieso und warum ich es nicht habe sein lassen, denn da sind mir eben auch nur Teile bewußt.
Würdest Du denn gern ganz verzichten irgendwann oder glaubst Du, dass Du es nicht kannst? Wenn ich das fragen darf.
Drücke Dir auf jeden Fall weiter meine Daumen, dass die nächsten Tage gut verlaufen für Dich.
Kurz zu mir:
Seit gestern nehme ich, von meiner Freundin zugeteilt, 3x 55 Tropfen, ab morgen dann 3x 50 Tropfen. Ich weiß nicht, ob man schon etwas merken kann, wenn man auf 15 Tropfen verzichtet, aber im Kopf habe ich da schon so einiges, was abrattert. Es war nicht so leicht, das Tramal aus der Hand zu geben,
manchmal denke, scheiße, könnte ich doch einfach mir was reinkippen, andererseits bin ich froh, dass ich es nicht kann.
Ich glaube die Kopfsache wird für mich das schwerste werden.
Vor einiger Zeit war es anders, ich hatte viel mehr Angst vor dem körperlichen Entzug. Habe zwar immer noch Angst, gerade, weil so schnell abdosiert wird,aber ich habe auch wirklich Respekt vor dem, was da psychisch auf mich zukommt.
Wie dem auch sei - ich werd das alles bald besser wissen, was wie schwer für mich wird. Der Countdown ist wieder gestartet, am Fr um 8:00 rufe ich im
Krankenhaus an und erfahre, wann ich vorbei kommen kann, was wohl so am Mittag der Fall sein wird und dann gehts los.
Euch allen noch einen schönen Abend und eine gute Nacht und die Kraft, die ihr gerade braucht für Eure Vorhaben....
lg Berlinerin
Das Leben ist nur ein Moment, der Tod ist auch nur einer.(Schiller)
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 21.04.10 10:32
zuletzt geändert: 21.04.10 14:10 durch ehemaliges Mitglied (insgesamt 3 mal geändert) |
Ich verstehe völlig was du meinst Berlinerin und ich weiß auch, dass es das beste wäre. Nur bin ich leider nicht so weit im Moment. Ich reds mir eben schön und denk mir: "Komm, Ende Mai bist du (hoffentlich) körperlich weg vom Trama, dann war ich bisschen mehr als fünf Monate drauf. Da brauch ich deswegen dann doch nicht auf alle Opis verzichten. Nur körperlich will ich nicht mehr draufkommen." Das das keine gute Idee ist, ist mir bewusst. Grade wenn ich, so wie jetzt, nochmal drüber schreib. Was ich definitiv verbannen werde, ist das Tramadol und auch das Tilidin. Aber hin und wieder n bisschen Kratom, oder ganz sellten mal n höherpotentes, das kann ich mir mom nicht vorstellen, da abstinent zu bleiben. Ich weiß dass es gefährlich ist. ich erwisch mich leider zZ auch oft bei dem Gedanken: Hmm, bisschen Schorre wär auch ma wieder was. (Und das ist echt laaange her bei mir) Also wenn ich an was (gutes) rankommen würde durch Zufall, weiß net ob ich da Nein sagen könnte. Leider. Vielleicht bin ich noch nicht genug auf Maul geflogen :(
Wegen dem Lyrica sag ich dir Bescheid, hab es noch nicht ausprobiert. Ich muss sehr spaarsam damit sein, das sind nur 21 Stück drin. Und das bekomm ich das nächste mal nur nocch auf Privatrezept. Das Zeug ist übel teuer. (60 € für 21 Stück) Meine Ärztin meinte nur, sie darf das alles (auch das Tili) gar nicht gg Entzgserscheinungen bzw. zur Substitution auf Kasssenrezept rausgeben, daher wirds ab jetzt nur noch mit Privatrezept möglich sein. Ich probiers Lyrica mal morgen aus, werd heute Abennd die letzte Dosis Tilidin nehmen und dann mal extra auf Entzug gehen um die Wirkung zu testen. Das hatte ich sowieso vor. Dann geb ich dir Bescheid.
Ich habe heute übrigens Kratom bekommen und hatte mir eine kleine Probe vom Super enhanced Indo bestellt, das echt teuer ist (14 € /10 Gramm) Ich hatte heute noch keine Dosis Tili /Trama genommen und den Affen schon gespürt. Hab jetzt ca. 6-7 Gramm davon genommen (ohne Toleranz wahrscheinlich viiel zu viel!!!) und muss sagen: Der Affe ist weitestgehend weg, ich bin echt gut drauf und hab sogar n ganz leichten Opirausch. Etwas das ich von Tili / Trama selbst in hohen Dosen nicht mehr erreicht hab. Also echt n super Zeug. Hätt ich n Geldscheißer, würd ich ab sofort damit substituieren, aber 14 € oder mehr am Tag kann ich mir dann doch nicht leisten. Aber für "nur Kratom User" sicherlich gar nicht soo verkeht. Denk, dass man da mit 3 Gramm schon nen starken Rausch erlebt.
Gut mehr fällt mir im Moment nicht mehr ein, außer: Vielen Dank für deinen Post Berlinerin. Ich wünsch dir und natürlich allen hier einen schönen, nicht ganz so anstrengenden Tag.
Lieber Gruß
Roger
€: war aber wohl nur die "Einfahrt" Jetzt is nix mehr mit Opirausch. Aber der Entzug hält sich in Grenzen, wenn man von leichten Gliederschmerzen und Dauer-Gänsehaut am Rücken mal absieht^^
€: So ich hab jetzt mal 300mg Lyrica genommen. Immer noch kein Trama / Tili heute. Und ich muss sagen: Das Zeug hat echt Potential. Ich fühl mich irgendwie federleicht, komisch zu beschreiben. Mein Tastsinn ist auch stark verändert, fühl sich alles irgendwie weich an, fast n bisschen wie auf Teilen. Und vom Opiaffen merk ich grad gar nichts mehr. Allerdings hat das Zeug auch Nws. Mir is echt schwindelig, meine Sicht ist leicht verschwommen und ich bin ziemlich müde. hätts wohl doch lieber heute abend testen sollen. Aber ich kann sja nicht lassen, ich Depp^^Und zittrig bin ich. Ganz komisch. Also wenn ich jetzt daheim im Bett liegen würde, wärs echt n super Rausch, aber so...
Aber gegen die Entzugsymptomatik sicherlich sehr geeignet. Den rest werd ich wirklich erst nehmen wenn ich auf 0 Dosis bin^^
Greeetz
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Traumländerin
dabei seit 2009 212 Forenbeiträge 1 Langzeit-TB 2 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 21.04.10 17:26 |
Hi Roger,
danke für die Rückmeldung, auch zum Lyrica (echt ein poetische Name LOL)....
Mal sehen, wie es sich weiter verhält bei Dir, interessiert mich sehr.
Wünsche Dir, dass Du so wenig wie möglich Nebenwirkungen hast, vielleicht legt sich das ja auch wieder etwas, wenn man es ein paar Tage
genommen hat.
Im Übrigen kann ich, was das Nein sagen zu bestimmten Dingen angeht, sehr gut Dein Denken verstehen....ich glaube ich muss hier alles wirklich weit
weit aus meinem Sichtfeld verbannen und ich bin nur froh, dass ich keinerlei Kontakte zu Leuten auf Drogen habe, keine Händler etc, so dass ich
da nicht erst in Versuchung kommen kann. Würde man mir bestimmte Dinge anbieten....au weiha!
Heute bin ich auf 3x50 Tropfen runter gegangen. Körperlich noch keine Entzugserscheinungen, aber ich merke, dass es mir im Kopf damit nicht so toll
geht. Es geht dem Ende entgegen....in ein paar Tagen schon, wenn alles gut geht, wird mit Tramal Schluß sein.Übermorgen um diese Zeit liege ich schon im
Krankenhausbettchen....2 1/2 Tage liegen. Na ja, bei Schmerzen ist es vielleicht sogar ganz gut. Ich habe mir einen kleinen portable TV gekauft, ist echt süß das Ding....damit versuche ich mir ein bisschen die Zeit zu vertreiben, Laptop darf ich erst nach 3 Tagen benutzen, besser als gar nicht.
Auf jeden Fall werd ich, wenn das Wochenende um ist, bei 20 Tropfen 3x tägl angekommen sein. Hoffe, dass ich das in dem Tempo duchstehe, aber wie gesagt glaube ich auch, dass der Arzt da mit sich reden läßt.
Soviel zu heute.
Gehe heute nochmal ein bisschen unter Menschen....
Schönen Abend euch hier,
Berlinerin
Das Leben ist nur ein Moment, der Tod ist auch nur einer.(Schiller)
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 22.04.10 10:55
zuletzt geändert: 22.04.10 14:24 durch ehemaliges Mitglied (insgesamt 1 mal geändert) |
Ja unter Menschen gehen kann eine gute Ablenkung sein, das ist immer gut :) Du bist also jetzt bei knapp 400mg/d. Das ist doch schon mal was. ich kann das vielleicht aufgrund der viel kürzeren Einnahmezeit bei mir, nicht völlig einschätzen, aber ich denke (hoffe), das die richtigen körperlichen Symptome erst so ab unter 300mg/d losgehen. Solange du regelmäßig 3x täglich die Tropfen einnimmst natürlich. Ich hoffe, das Ganze wird sich für dich einigermaßen erträglich gestalten und wünsch dir viel Erfolg :))
Zum Lyrica: Also das Zeug hat becht übelst reingehauen gestern, zu heftig schon fast. Ich hab aber auch zuviel genommen. Gestern schrieb ich ja noch 300mg, stellte dann aber fest, dass 4 Kapseln fehlten, also 400mg^^. Die Entzugsschmerzen waren wie weggeblasen und ich fühlte mich körperlich recht 1A. Ich habe gestern den gesamten Tag ohne Tramadol / Tilidin verbracht, etwas, dass ich seit 4 Monaten nicht mehr fertig gebracht habe. Dazu sagen muss ich allerdings: Ich habe gestern insgesamt 10 Gramm einer stark wirksamen Kratom Blatt / Extrakt Mischung konsumiert. Diese Menge würde bei Opioid - unerfahrenen Menschen sicher zu Überdosierungen führen. Ich konnte lediglich gut schlafen bzw. den Tag verbringen. Dennoch bin ich echt froh, mal eiinen Tag ohne o.g. verbracht zu haben. Heute habe ich bisher auch noch keine Opis genommen, nur eine Lyrica, die allerdings bisher keinerlei Wirkung zeigt.
Womit ich beim nächsten Thema bin. Wie mir einige nette Leute ausm Forum, die mich auch auf das Pregabalin gebracht haben, (Danke nochmal :)) sagten, baut das Zeug eine sehr schnelle Toleranz auf. Daher ist es ratsam (nicht so bescheuert wie ich, aber was kann man denn anderes erwarten^^) erst niedrig dosiert zu beginnen und dann bei ausbleiben der Wirkung, die Dosis langsam zu steigern. So sollte sich der Opi-Entzug (und auch die NW) in Grenzen halten.
Frag deinen Arzt wirklich danach Berlinerin. Ich bin überzeugt, dass es dir den Entzug sehr erleichtert. Das Gute an dem Zeug ist auch, dass man sich völlig zufrieden fühlt, ich hab nicht mal an Opis gedacht, auch meine Schwester konnte dies gestern, nach Einnahme von nur 100mg, berichten. (nicht, dass sie Opis nehmen würde, aber sie sagte auch: Hmm, viel merk ich net, aber ich hab jetzt eigentlich gar kein Bock mehr irgendwas zu machen, will nur hier liegen und chillen^^) Alles fühlt sich weich an und schön, komisch, fast so wie auf MDMA und bei höheren Dosen schwebt man eher, als das man geht. Sprich: man spürt das eigene Gewicht nicht mehr. Ist echt n lustiges Gefühl.
Also Jungs und Mädels: Macht es gut. Ich berichte morgen wieder. Es ist jetzt fast 11 Uhr und ich bin seit fast 36 Stunden Tilidin / Tramadolfrei. :)))))
Und mir gehts gut. 
Liebe Grüße
Roger
€: Sooo, es ist jetzt 14 Uhr vorbei und ich bin immer noch (fast) Tilidinfrei. Hab mir um 13 Uhr eine klitzekleine Dosis von 40mg gegeben, da ich doch starke Magen-Darm Krämpfe hatte. Dagegen hilft das Lyrica leider nicht. Jetzt bin ich völlig frei von Entzugssymptomen und sehr gut drauf. Bisher habe ich heute lediglich 200mg Lyrica genommen und sonst nix. Auch kein Kratom, das ich mir für den Abend aufhebe, da ich, wie ich gesten festgestellt habe, mit Kratom schlafe wie ein Baby. Keine ekligen Träume, kein nächtliches Aufwachen.
Jedenfalls noch mal herzlichen Dank an Erdnuss und asdasd, die mir zu dem Zeug geraten und mich beraten haben.
Ich bin mom guter Dinge, dass ich innerhalb von 2 Wochen den Körperlichen geschafft habe, nur dann fängt der Spaß erst an. Hab noch etwas Tramadol und viiiel Tilidin. Und ich weiß net, ob ichs wegschütten kann. Also des Trama schon, aber des Tili? Ne ganze N3? Hmmm, vielleicht deponier ichs bei nem Kumpel und geh nur alle paar Wochen ran.
Und ja ich weiß: Unkluger Plan. Aber was solls. Ganz auf meine Opis verzichten will / kann nich dann doch net.
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Traumländerin
dabei seit 2009 212 Forenbeiträge 1 Langzeit-TB 2 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 22.04.10 22:11 |
Hi Roger,
das hört sich richtig gut an, dass Du schon so lange Stunden Tramal- und Tilifrei bist!
Mach weiter so, ich bin sicher, dass Du das schaffst!
Wenn das Pregabalin auch noch dabei hilft, umso besser. Unnötig leider sollte man nicht, es ist eh schon schwer genug.
Ja, meine letzten Stunden in Freiheit sind angebrochen....nein, Spaß beiseite, ich bin dort ja bei weitem freier, als in der ersten Klinik, aus der ich
mich schnell verdünnisiert habe.
Die ersten 2,5 Tage ist eben Bettruhe, aber das war bei allem, was zur Auswahl stand, das Beste, denn das drum herum stimmte. Netter Oberarzt, der mit
sich reden läßt etc. Ich glaube, dass ich es dort wirklich schaffen kann.
Heute habe ich etwas stärkere Schmerzen gehabt, auch ein leichter Tremor hat eingesetzt.
Mal schauen, wie es dann abgeht in den nächsten Tagen, hoffe, dass ich das irgendwie wegstecken kann und die Schmerzen sich in Grenzen halten.
Ich werd den Arzt ansprechen auf Pregabalin oder das andere Medi, was da noch genannt wurde. Ich habe gelesen, dass man es auch bei generalisierter
Angststörung als Indikation gibt, das würde passen. Frage mich auch, ob ich mir wieder, wegen der SNRI Komponente beim Entzug, nach langer Zeit
ein AD ansetzen lasse, habe damals mit Fluctin gute Erfahrungen gemacht.
Denke, das wird alles morgen besprochen und im Laufe der Tage.
Wünsche Dir viel Erfolg weiterhin, ich melde mich dann nach den ersten 3 Tagen, dann darf ich den Läppi benutzen.
Auch an Dich nochmal Danke für den tollen Austausch hier, es hat mir wirklich sehr geholfen in den letzten Wochen!
See ya
Berlinerin
Das Leben ist nur ein Moment, der Tod ist auch nur einer.(Schiller)
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 23.04.10 00:17 |
Hey Berlinerin,
ich wünsch dir viel Erfolg für deinen Stationären und eine erträgliche Zeit.
Danke für deine Worte, freut mich wirklich sehr :))
Du packst das auch, ich glaub an dich.
Mach es Gut und dann sehn wir uns dann bald wieder hier. Und dann hoffentlich ohne Trama.
Ganz liebe Grüße
Roger
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 23.04.10 02:20 |
OK Berlinerin - auch von mir viel Erfolg für die Zeit in der Klinik. Entschlossen genug bist du ja - dass zwischendurch, nach jahrelanger Opioideinnahme auch mal Zweifel und angstgefühle hervorbrechen ist ganz normal, das würde niemendem anders gehen. Kannst das sicher schaffen, wir denken an dich und freuen uns auf deine Meldung nach den ersten 3 Tagen;)
lg, Muetzi
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2009 124 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 23.04.10 03:09 |
Auch von mir viel Glück ich ziehe den Hut vor deinem Mut!
Wünsche Dir das du davon wegkommst und es schaffst auch wegzubleiben, denn das wird nochmal eine Hürde.
Das Fluctin hat bei mir jetzt nicht so gewirkt, aber gut ist ja bei jedem anders.
lieben Gruss von Sonja
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Traumländerin
dabei seit 2009 212 Forenbeiträge 1 Langzeit-TB 2 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 23.04.10 08:10 |
Hi IHr Lieben,
habe mich total gefreut, hier noch so ein paar liebe Abschiedgrüße vorzufinden. Hab gerade in der Klinik angerufen und muss in einer Std dort sein.
Also machtet jut und passt auf Euch auf!
Bis bald!
Das Leben ist nur ein Moment, der Tod ist auch nur einer.(Schiller)
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