LdT-Forum
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 13 Forenbeiträge | ![]() |
SchnellerTeller schrieb: -Aber was kann ich gegen die echt heftigen Halluzinationen machen? ->Dagegen sollte die Benzos doch gut helfen. -Wie ist das eigentlich mit Alk & Benzos.. es wird ja immer eindringlichst davor gewarnt beides zu nehmen.. wie seht Ihr das? -> Sicherlich eine heikle Kombi, aber da du auch in einer heiklen Situation bist darf man das auch mal machen. Nicht zu sehr übertreiben, die Konsequenzen sind da ja sicherlich bewusst -Und wie soll ich die Diaz den Tag über verteilt nehmen? Beispiel 1-0-0-1? Abends zum Schlaf etwas mehr? ->Ich hab den Tag über eigentlich immer mit Alk verbracht. Selten mal nen Benzo genommen. Aber sollte es garnicht gehen dann kannst du auch ruhig schon tagsüber eine nehmen. Ja zum schlafen immer mal ein bisschen mehr. Aber auch hier gilt so so viel wie nötig und so wenig wie möglich. Mann muss sich ja nicht wegballern, nur so sehr beruhigen das man schlafen kann. In den ersten nächten wirst du oft mal nachts aufwachen. -Oder lieber noch ne Zop? Oder die ersten 2 Tage nicht mehr nehmen um zu schlafen und einfach wach bleiben? -> Z-Benzos haben ja nunmal eine sehr kurze HWZ, dann lieber ein richtiges Benzo mit langer Wirkdauer. Danke :-) das macht mir Mut. Ich denke ich werde morgen früh erstmal mit Vodka-O und 5mg Diazepam anfangen. Wie gesagt, nach 4h verkrampfe ich schon... Was ist mit Haloperidol 10mg? Das habe ich hier auch noch liegen.. Gruß Pete | |
![]() zuletzt geändert: 02.06.10 22:22 durch SchnellerTeller (insgesamt 2 mal geändert) | |
Hm, lass es lieber erstmal bei den Dias und beim Alk. Zwar wird das Neuro sich nicht negativ auswirken auf den Entzug, aber ich kann dir auch nicht sagen welche Wechselwirkungen es da mit den Dias und Alk geben kann. Damals haben bei mir bestimmte Neuros nur noch die Errergungszustände gesteigert. Nicht schön. Wie gesagt, mit Dias und Alk bist du gut bedient. Achso und wenn du Samstag Abend wieder in den Bau musst würde ich vorher noch Dias einwerfen und eventuell wenn es möglich ist ein paar mit rein nehmen. Soll keine Aufforderung zum Schmuggeln sein... Vielleicht wirst du dann im Knast noch ne wache Nacht haben ohne. Ich wünsch dir alles gute und das du montag wieder halbwegs fit auf die Arbeit kannst. edit: ich mag bratwurst^^ Lieber arm dran, als Arm ab! | |
Kommentar von stillermitleser (Traumland-Faktotum), Zeit: 02.06.2010 19:58 was ist es denn dann, wenn keine Aufforderung zum Schmuggel? Nur weil man schreibt "ist keine Bratwurst" ist und bleibt eine Bratwurst eine Bratwurst. | |
Traumland-Faktotum
dabei seit 2006 2.126 Forenbeiträge 3 Tripberichte | ![]() zuletzt geändert: 02.06.10 20:04 durch stillermitleser (insgesamt 2 mal geändert) |
alexanfer schrieb: gunrunner schrieb: Das prob. ist, das dir ein Entzug einer Substanz die an den GABA Rezeptoren "werkelt" (GBL) mit einer Substanz die ebenfalls an den GABA Rezeptoren "werkelt" (Benzos) nichts nützt. das ist klinisch gesehen falsch. ich habe erst vor kurzem eine studie aus der "zeitschrift für kinder- und jugendpsyhiatrie" gelesen, der erstens aufführt, dass es bei GBLentzügen durch die damalige unwissenheit über die substanz zu todesfällen gekommen ist. die wissenschaflter forschten dann über behandlungsmethoden um den GBL-entzug zu erleichtern mit dem ergebnis, dass ein umstieg auf benzos (vorwiedend diazepam) und darauffolgend wie bei einerm benzoentzug abzudosieren die beste lösung ist. ein kalter GBL-entzug kann wie gesagt lebensgefährlich sein. ich bin im moment leider zu hause bei mama, was bedeutet, dass ich nich über die uni auf unser zeitschriftenportal zugreifen kann, dann würde ich die entsprechende studie hier reinkopieren. einfach so kommt man da nich dran, da das eigentlich kostenpflichtige zeitschriften sind, über die uni-server kann man als student jedoch kostenlos darauf zugreifen. ich bin nächsten montag wieder an der uni, kann dann also meine quellen mit textausschnitten aufführen. Kann ich bestätigen, ich habs auch gelesen. 5mg Diaz werden dir nicht sooo weit helfen, ich war ca. bei doppelter Gbl Dosis und kam mit 2 Flaschen Schnaps und 50mg Diaz pro Tag halbwegs gut aus. Dann kann man dann sogar wieder essen und schläft Nachts ein paar Stunden im Blackout. Die Diaz beugen den Krämpfen vor und lassen den Tag schneller vergehen. Doxepin find ich nicht hilfreich zum Entziehen, das war sogar gefühlt schlimmer als der Entzug. Ich will dir ja keine Angst machen, aber ich glaub, wenn du schon Hallus hast, wird das mit dem unbemerkt Arbeiten schwer. Mir fiels ja schon schwer genug damit im Bett zu liegen und Tv zu schauen, oder das Grauen jeden Morgen auf dem Weg zum Einkaufen, wenn die Gesichter der Menschen sich zu solchen netten Sachen formten wie im Film Cradle of Fear, vom Kopfkino ganz zu schweigen, aber dann noch Arbeiten ... naja probiers, vielleicht fällts bei dir weitaus weniger schlimm aus. Wie ist das, wenn du mit Restalkohol hinkommst? Darfst du wahrscheinlich auch nicht. Aber für zuhause kann ich dir den Tip geben, dass man mit Alkohol die Entzugsprobleme überlagern kann wie schwitzen, halluzinieren, schizophrene Gedanken, man kann sogar die Cev*s damit erträglich machen. Klar man sieht immernoch das gleiche (ich nenn lieber keine Beispiele, will dich ja nicht beeinflussen), aber es ist mit keiner Angst mehr verbunden. Was mir sehr geholfen hat, als ich keine Substitutionsmittel zur Verfügung hatte, war mich einfach den Halluzinationen hinzugeben und sie zu akzeptieren. Das habe ich aber erst mit der Zeit gelernt. Mit den Entzügen verschwand dann auch die damit verbundene Angst und man konnte zB TV gucken und zusehen, wie die Konturen von Peter Griffin sich im Zimmer langhangelten und versuchten einen zu erwürgen ^^. Ich wünsch dir alles Gute und viel Erfolg dabei, die Finger davon zu lassen! E: Hier nochmal eine Liste, was dich erwarten könnte : Entzugsdelir nach Missbrauch von GHB-(Gamma-Hydroxybutyrat) und seiner Vorstufen Grundlagen und Bedeutung für die Kinder- und Jugendpsychiatrie schrieb: – Befindlichkeitsstörungen/Nausea: Brechreiz, «flaues Gefühl» in der Magengegend – Psychische Auffälligkeiten: Bewusstseinstrübung, depressive und ängstliche Symptome, psychomotorische Unruhe, v. a. optische Halluzinationen, Akoasmen und Konfabulationen – Neurologische Symptome: Desorientiertheit, Tremor, Parästhesien, Anfälle, Ataxie, Störungen der Artikulation – Vegetative Symptomatik: Tachykardie, Hypertonie, Schwitzen, Schlafstörungen, gastrointestinale Störungen E: Mit Alkohol und Neuroleptika musst du derbst aufpassen! Man kann nicht pauschal sagen, geht gut oder nicht. Ich zum Beispiel hatte mit viel Alkohol und wenig (100mg) Seroquel keine Probleme. Je mehr Seroquel, desto mehr Probleme kamen (da war ich aber auf Seroquel eingestellt). Alkohol und Doxepin war die Hölle. Zu Benzos und NL's kann ich dir soviel nicht sagen. Lediglich das es in dem Artikel den ich oben zitiert habe, geraten wird sympotmatisch zu behandeln und da ist natürlich ein NL erste Wahl, bei Krämpfen oder nicht NL-ansprechen Diazepam 2. Wahl. Alles zusammen hab ich nie genommen. Entweder Alkohol und NL's, nur NL's oder Alkohol und Benzos, was auch am "angenehmsten" war, sofern man das Wort hier verwenden kann. | |
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Abwesender Träumer
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sdh schrieb: alexanfer schrieb: gunrunner schrieb: Das prob. ist, das dir ein Entzug einer Substanz die an den GABA Rezeptoren "werkelt" (GBL) mit einer Substanz die ebenfalls an den GABA Rezeptoren "werkelt" (Benzos) nichts nützt. das ist klinisch gesehen falsch. ich habe erst vor kurzem eine studie aus der "zeitschrift für kinder- und jugendpsyhiatrie" gelesen, der erstens aufführt, dass es bei GBLentzügen durch die damalige unwissenheit über die substanz zu todesfällen gekommen ist. die wissenschaflter forschten dann über behandlungsmethoden um den GBL-entzug zu erleichtern mit dem ergebnis, dass ein umstieg auf benzos (vorwiedend diazepam) und darauffolgend wie bei einerm benzoentzug abzudosieren die beste lösung ist. ein kalter GBL-entzug kann wie gesagt lebensgefährlich sein. ich bin im moment leider zu hause bei mama, was bedeutet, dass ich nich über die uni auf unser zeitschriftenportal zugreifen kann, dann würde ich die entsprechende studie hier reinkopieren. einfach so kommt man da nich dran, da das eigentlich kostenpflichtige zeitschriften sind, über die uni-server kann man als student jedoch kostenlos darauf zugreifen. ich bin nächsten montag wieder an der uni, kann dann also meine quellen mit textausschnitten aufführen. Kann ich bestätigen, ich habs auch gelesen. 5mg Diaz werden dir nicht sooo weit helfen, ich war ca. bei doppelter Gbl Dosis und kam mit 2 Flaschen Schnaps und 50mg Diaz pro Tag halbwegs gut aus. Dann kann man dann sogar wieder essen und schläft Nachts ein paar Stunden im Blackout. Die Diaz beugen den Krämpfen vor und lassen den Tag schneller vergehen. Doxepin find ich nicht hilfreich zum Entziehen, das war sogar gefühlt schlimmer als der Entzug. Ich will dir ja keine Angst machen, aber ich glaub, wenn du schon Hallus hast, wird das mit dem unbemerkt Arbeiten schwer. Mir fiels ja schon schwer genug damit im Bett zu liegen und Tv zu schauen, oder das Grauen jeden Morgen auf dem Weg zum Einkaufen, wenn die Gesichter der Menschen sich zu solchen netten Sachen formten wie im Film Cradle of Fear, vom Kopfkino ganz zu schweigen, aber dann noch Arbeiten ... naja probiers, vielleicht fällts bei dir weitaus weniger schlimm aus. Wie ist das, wenn du mit Restalkohol hinkommst? Darfst du wahrscheinlich auch nicht. Aber für zuhause kann ich dir den Tip geben, dass man mit Alkohol die Entzugsprobleme überlagern kann wie schwitzen, halluzinieren, schizophrene Gedanken, man kann sogar die Cev*s damit erträglich machen. Klar man sieht immernoch das gleiche (ich nenn lieber keine Beispiele, will dich ja nicht beeinflussen), aber es ist mit keiner Angst mehr verbunden. Was mir sehr geholfen hat, als ich keine Substitutionsmittel zur Verfügung hatte, war mich einfach den Halluzinationen hinzugeben und sie zu akzeptieren. Das habe ich aber erst mit der Zeit gelernt. Mit den Entzügen verschwand dann auch die damit verbundene Angst und man konnte zB TV gucken und zusehen, wie die Konturen von Peter Griffin sich im Zimmer langhangelten und versuchten einen zu erwürgen ^^. Ich wünsch dir alles Gute und viel Erfolg dabei, die Finger davon zu lassen! E: Hier nochmal eine Liste, was dich erwarten könnte : Entzugsdelir nach Missbrauch von GHB-(Gamma-Hydroxybutyrat) und seiner Vorstufen Grundlagen und Bedeutung für die Kinder- und Jugendpsychiatrie schrieb: – Befindlichkeitsstörungen/Nausea: Brechreiz, «flaues Gefühl» in der Magengegend – Psychische Auffälligkeiten: Bewusstseinstrübung, depressive und ängstliche Symptome, psychomotorische Unruhe, v. a. optische Halluzinationen, Akoasmen und Konfabulationen – Neurologische Symptome: Desorientiertheit, Tremor, Parästhesien, Anfälle, Ataxie, Störungen der Artikulation – Vegetative Symptomatik: Tachykardie, Hypertonie, Schwitzen, Schlafstörungen, gastrointestinale Störungen E: Mit Alkohol und Neuroleptika musst du derbst aufpassen! Man kann nicht pauschal sagen, geht gut oder nicht. Ich zum Beispiel hatte mit viel Alkohol und wenig (100mg) Seroquel keine Probleme. Je mehr Seroquel, desto mehr Probleme kamen (da war ich aber auf Seroquel eingestellt). Alkohol und Doxepin war die Hölle. Zu Benzos und NL's kann ich dir soviel nicht sagen. Lediglich das es in dem Artikel den ich oben zitiert habe, geraten wird sympotmatisch zu behandeln und da ist natürlich ein NL erste Wahl, bei Krämpfen oder nicht NL-ansprechen Diazepam 2. Wahl. Alles zusammen hab ich nie genommen. Entweder Alkohol und NL's, nur NL's oder Alkohol und Benzos, was auch am "angenehmsten" war, sofern man das Wort hier verwenden kann. Guten Morgen, nunja jetzt gehts los *g* 6h das letzte mal knapp über 2ml. Wollte den Tag eh nur mit 2 Falschen Vodka und Diaz überstehen. Ich wollte so zwischen 9-10h mal ne 10er Diaz nehmen. Neuroleptika und Trizyklische Antideprissiva wollte ich eh ganz weglassen. Vor allem wegen der Atemdepressiven Wirkung. Ich denke zwar nicht, dass ich auch nur eine STunde schlafen werde in den nächsten 2 Nächten, aber das ist okay.. ich habe Genügend Filme die ich gucken kann. Die Hallus stören mich auch nicht weiter. Im Gegenteil spiele gerne mit denen. Ich hoffe nur, dass die sich auf die Dunkelheit beschränken. Dann ist der Tag ganz easy zu überstehen. Abends ne Benzo.. oder vielleicht ab Sonntag dann 2 Zops oder so. Evtl. werde ich dann Anfang der Woche auf Tetrazepam umsteigen, oder was meint Ihr? Du hattest geschrieben, dass Du mit 50mg Diaz gut über den Tag kamst. In welchen Mengen und zu welchen Zeiten hast Du die denn genommen? Ich darf auch nicht vergessen, mein Propranolol zu nehmen.. Darf am Sonntag da auf keinen Fall wie ein Zombie mit angeschwollenem Gesicht und stark zitternd ankommen. Sonst bin ich weg. Hatte mir überlegt bis Samstag Nachmittag/Abend zu schauen wie die Lage ist, und wie sie sich verändert hat. Dann wrde ich entscheiden ob ich wieder GBL nehmen muss oder es durchziehe. Wenn es nicht klappt, warte ich einfach bis zu meiner Entlassung. Und dann das gleiche Spiel von vorne oder direkt Entzugsklinik. | |
Traumland-Faktotum
dabei seit 2006 2.126 Forenbeiträge 3 Tripberichte | ![]() |
Mh das ist jetzt schon eine Weile her und das Gehirn verdrängt automatisch solche extrem Negativmomente, aber ich glaub, ich bekomms noch zusammen. Einen Zeitplan hatte ich nicht. Morgens bzw noch in der Nacht nach dem Blackoutschlaf direkt eine mit Alkohol rüntergespült und evtl. weitergeschlafen.. Mittags dann die nächste, Machmittag die 3., Abends die 4. und in der Nacht die Letzte bzw. zusammen mit denen, die ich tagsüber weglassen konnte, wenn es denn ging. Alles zusammen mit steigendem Alkoholmaß, also nicht nur dauerhaft trinken, sondern auch immer unverdünnter gen Abend werden. Das könnte übel für Magen und Befinden werden, aber besser als den Wahnsinn den man sonst im Kopf hat zu erleben. Ich muss jetzt erstmal weg, man schreibt sich später und lass von dir hören. unterstützdende Grüße vom sdh | |
Abwesender Träumer
dabei seit 2006 81 Forenbeiträge | ![]() |
@PPete81 Ich drücke dir beide Daumen dass es klappt! Wird ein hartes Stück Arbeit, aber du weisst ja auf was du dich einlässt. Stell dir einfach immer wieder vor wie schön es ohne GBL sein wird! Endlich wirst du die Fesseln los, die diese Substanz dir angelegt hat. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 13 Forenbeiträge | ![]() |
Was meint Ihr ist besser, ablenken oder oder einfach nur chillen? Sitze die ganze Zeit gelangweilt am Rechner und weis nicht was ich machen soll... Bin auch recht Lustlos.. Irgendwelche Vorschläge? :-) Langsam kommt die innere Unruhe.. habe eben mal 7,5 mg Diaz genommen.. merke aber noch nichts (vor 30 Minuten etwa). Bin sehr schreckhaft.. und schwitze schon an den Händen, Gesicht und Füßen... Ich glaube die Dusche wird heute mein bester Freund ;-) | |
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Ablenkung hat mir sehr geholfen, wenn es geht auch der versuch etwas Sport zu treiben. Wenn man nur rumsitzt konzentriert man sich nur stärker auf den Entzug und es wird schlimmer. lg "Ein Morphium, das keine Sucht erzeugt, scheint der moderne Stein der Weisen zu sein." -William Seward Burroughs- | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 13 Forenbeiträge | ![]() |
gunrunner schrieb: Ablenkung hat mir sehr geholfen, wenn es geht auch der versuch etwas Sport zu treiben. Wenn man nur rumsitzt konzentriert man sich nur stärker auf den Entzug und es wird schlimmer. lg Keine Chance (leider), ich habe durch das GBL 25KG zugenommen in kurzer Zeit... Und bei den Temperaturen heute ist das keine gute Idee *g* mal sehen, gehe nachher mit dem Hund einer Freundin was spazieren... mehr werde ich nicht schaffen.. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 13 Forenbeiträge | ![]() zuletzt geändert: 03.06.10 20:19 durch PPete81 (insgesamt 7 mal geändert) |
Falls ich merke, dass die vier Tage mir nicht für den Entzug reichen, wann sollte ich aufhören und wieder auf GBL umsteigen? Ich darf auf keinen Fall auffallen an der Pforte, muss jeden Tag über 50 km Auto fahren und auch halbwegs Leistung auf der Arbeit bringen.. Würde dann warten bis zur Entlassung. Wieviele Diaz sollte ich mir denn tagsüber "aufsparen" um Abends schlafen zu können? Ist das normal das ich absolut keinen Hunger habe? Und schwitze ohne Ende? Ich habe jetzt 7,5 mg um 09:30 Uhr und 7,5 mg um 15:30 Uhr genommen. Aufgrund der Betablocker auch keinen Tremor.. Aber wenn ich ans schlafen denke, sträuben sich mir die Haare :-( Und ich habe die Erfahrung gemacht, dass gerade im Schlaf, der Entzug (warum auch immer) viel schneller geht. Ich habe jetzt eine halbe Flasche Vodka intus (17:55 Uhr). Und fühle mich jetzt nichtmal in der Lage richtig zu schlafen. Noch eine ganz Entscheidende FRAGE: Kann in einem Labor festgestellt werden ob ich Tetrazepam oder Diazepam genommen habe? Die Schnelltests heutzutage sagen doch meistens nur Benzo pos. oder neg. Edit: habe gerade gelesen das sich Tetrazepam eindeutig nachweisen lässt :-( Das heisst ich werde mit Diaz nen Abschuss bekommen.. was empfehlt Ihr mir? Abbrechen und bis zur Entlassung warten? Oder mit Tetrazepam weiterversuchen und Abends 2 Zops? Wie lang sind 35mg Diazepam bei 1,90 & 115 KG nachweisbar? | |
Traumland-Faktotum
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PPete81 schrieb: Falls ich merke, dass die vier Tage mir nicht für den Entzug reichen, wann sollte ich aufhören und wieder auf GBL umsteigen? Ich darf auf keinen Fall auffallen an der Pforte, muss jeden Tag über 50 km Auto fahren und auch halbwegs Leistung auf der Arbeit bringen.. Würde dann warten bis zur Entlassung. Wieviele Diaz sollte ich mir denn tagsüber "aufsparen" um Abends schlafen zu können? Ist das normal das ich absolut keinen Hunger habe? Und schwitze ohne Ende? Ich habe jetzt 7,5 mg um 09:30 Uhr und 7,5 mg um 15:30 Uhr genommen. Aufgrund der Betablocker auch keinen Tremor.. Aber wenn ich ans schlafen denke, sträuben sich mir die Haare :-( Und ich habe die Erfahrung gemacht, dass gerade im Schlaf, der Entzug (warum auch immer) viel schneller geht. Ich habe jetzt eine halbe Flasche Vodka intus (17:55 Uhr). Und fühle mich jetzt nichtmal in der Lage richtig zu schlafen. Noch eine ganz Entscheidende FRAGE: Kann in einem Labor festgestellt werden ob ich Tetrazepam oder Diazepam genommen habe? Die Schnelltests heutzutage sagen doch meistens nur Benzo pos. oder neg. Edit: habe gerade gelesen das sich Tetrazepam eindeutig nachweisen lässt :-( Das heisst ich werde mit Diaz nen Abschuss bekommen.. was empfehlt Ihr mir? Abbrechen und bis zur Entlassung warten? Oder mit Tetrazepam weiterversuchen und Abends 2 Zops? Wie lang sind 35mg Diazepam bei 1,90 & 115 KG nachweisbar? Ich schrieb ja schon mit Alkohol lässt sich dann auch das Essen runterstpülen. Das drinbleiben ist aber erstmal andere Sache. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 13 Forenbeiträge | ![]() |
Was soll ich nun machen? Auf Tetrazepam umsteigen ab Morgen und dann aber voll den Affen schieben (was kaum auszuhalten ist). Oder wieder mit GBL anfangen und warten bis ich raus komme (ist nicht mehr lang) und dann 2-3 Wochen Urlaub nehmen oder in eine Klinik gehen!? Ich tendiere zu letzterem...das Risiko was ich eingehe ist einfach zu groß.. Bin echt traurig das die Zeit nicht ausgereicht hat, aber umso stolzer das ich 14h und noch länger ohne ausgekommen bin.. Ab wann soll ich dann mit wieviel wieder anfangen? Heute Nacht (wegen schlafen)? Morgen erst? Habe 2 x 7,5mg und um 18:40 ne 10er... Würde schon gerne schlafen heute.. Viele Grüße Pete | |
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Was glaubst du wir Stolz du sein kannst wenn du es jetzt ganz schaffst. Aber eins versteh ich nicht. Wenn du auf Gbl hängst und im Knast auch keine Drogen nehmen kannst(kein gbl, keine dox, keine dias) wir kriegst du das eigentlich hin ? Lieber arm dran, als Arm ab! | |
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Hey Leutz Ich hab da mal ne wichtige Frage wegen Entzug den ersten kalten hab ich schon hintermir das ging ohne probleme, hab aber gelesen das man da irgendwelkche Krämpfe bekommen kann und man ein Mittel dagegen holen soll. so nun is mein Problem wie heißt den so ein Anti-Krampfmittelchen? hab nur irgendwo mal was gelesen dasses eins gibt mit Scopolaminhydrobromid, da Scopolamin ja aus den Nachtschattengewächsen synthetisiert wird dacht ich mir das ich mir einfach en Tee mache halt net grad so heavy das der Tee mich wegschiest das will ich auf keinen fall. Ich dank euch schon mal für eure Hilfen schreibt mir am besten ne e-mail : delysid@windowslive.com | |
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spontan würde mir da einfallen carbamazepin, gabapentin.. gibts vom arzt wenn du deine situation schilderst.. Mit Nachtschattengewächsen auf nem Entzug zu experimentieren halt ich für Lebensmüde.. | |
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