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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 29.08.10 21:36

Hirntot schrieb:

indream schrieb:
wgibts nicht nen rc das vom methylphenidat abgekupfert wurde?



Ethylphenidat.



Im Prinzip auch MDPV. Nicht direkt abgekupfert wirkt aber ähnlich.
Lieber arm dran, als Arm ab!
Ex-Träumer
  Geschrieben: 29.08.10 22:58

SchnellerTeller schrieb:

Hirntot schrieb:

indream schrieb:
wgibts nicht nen rc das vom methylphenidat abgekupfert wurde?



Ethylphenidat.



Im Prinzip auch MDPV. Nicht direkt abgekupfert wirkt aber ähnlich.



Vom Wirkmechanismus her schon, MDPV verpeilt aber mehr, finde ich, und fuckt auch früher/stärker ab.
 
Abwesender Träumer



dabei seit 2010
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  Geschrieben: 29.08.10 23:22
Zu MDPV


Zitat:
..at a more moderate dose (10mg or less maybe) the physical effects would prolly be greatly reduced and the mental ones more pronounced making this a great alternative to modern ADD/ADHD meds.


 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 30.08.10 00:33

eLeSaH schrieb:
Zu MDPV


Zitat:
..at a more moderate dose (10mg or less maybe) the physical effects would prolly be greatly reduced and the mental ones more pronounced making this a great alternative to modern ADD/ADHD meds.




Ich würde eher sagen 5mg oder weniger. 10mg erzeugen (zumindest bei mir) schon einen starken nachlegedrang.
 
Abwesender Träumer



dabei seit 2009
1.594 Forenbeiträge

  Geschrieben: 30.08.10 19:02
vor ein paar Seiten haben wir ja mal über die Nebenwirkungen von 4-fa gesprochen.
Ich komme hier nochmal drauf zurück, denn mittlerweile bin ich soweit, dass ich eventuell irgendwo einen Altar baue zu Ehren dieser Substanz. Sie hat mein Leben sozusagen revolutioniert.
Am Samstag hatte ich einen Weinstand, auf nem Markt weil ich das einem Bekannten versprochen hatte. Irgendwie war ich aber total abgefuckt und hatte null Bock...Wetter scheiße, Kumpels alle feiern gefahren. Nach einem üppigen Abendessen hab ich mir dann gute 200mg gegeben...das Ergebnis war, dass zum 1. Mal seit bestehen dieses "Events" der Bierstand um 22 Uhr zugemacht hat weil bei mir am Weinstand so dermaßen die Gaudi abging, ich war drauf wie ein junger Gott, für jeden das passende und richtige Wort, für jeden ein Lächeln. Ich hab die ganze Umgebung mitgerissen. Später ist selbst der Bürgermeister im Vollrausch taumelnd umhergetanzt.
Dann um 4 Uhr heim, hatte auch 2-3 Flaschen Wein drinn...3-4 Stunden ins Bett (nicht geschlafen nur gesammelt und etwas geruht)...
dann ein Bier zum Frühstück, Wein geholt (hatten echt alles vernichtet) und in der Dusche dachte ich schon die ganze Zeit:"das kann doch garnicht sein, dass es mir immernoch so dermaßen gut geht" ich hab Liedchen gepfiffen usw..
10 Uhr wieder dahin, den Stand zurrecht geräumt und weiter gings...dann um 12 Uhr ein üppiges Mahl (Wildschweingullasch mit Klößen und flambierter Birne) eingenommen und zwar mit Appetit. Danach wieder 200mg...und was soll ich sagen, der 2. Tag war fast noch besser, ich war abends wieder der letzte und die waren so begeistert von mir, dass sie mich schon für wer weiss was alles buchen wollen. Irgedwie hat man da eine magisch positive Ausstrahlung und verpeilt war ich null.
Um ca 23 Uhr war ich dann zu Hause und konnte trotz noch vorhanderner Wirkung relativ gut und ohne jede Hilfsmittel einschlafen.
Heute gehts mir seelisch blendend, bin lediglich ganz leicht erschöpft.
Derartiges wäre mit nichts anderem in der Form möglich gewesen. Von Amphe wäre ich am 2. Tag fertig gewesen und hätte niemals mit Appetit Essen können und wenn ich nachgelegt hätte wäre ich heute so richtig am Arsch.
Zumindest für mich gilt 4-fa = Allheilmittel!! Ich kenne allerdings auch noch andere, die beim Altarbau helfen werden weil es ihnen genauso geht.
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 30.08.10 19:29

ZweiterFruehling schrieb:
vor ein paar Seiten haben wir ja mal über die Nebenwirkungen von 4-fa gesprochen.
Ich komme hier nochmal drauf zurück, denn mittlerweile bin ich soweit, dass ich eventuell irgendwo einen Altar baue zu Ehren dieser Substanz. Sie hat mein Leben sozusagen revolutioniert....



Hallo Frühling!
Ich teile deine Ansicht, dass diese Substanz sozial unschlagbar ist... durch diese Substanz bin ich indirekt mit meiner ehemaligen Partnerin wieder zusammen gekommen, welche mich ein Jahr zuvor verlassen hatte.
Ich hatte mich nüchtern nie getraut sie anzusprechen als wir uns zufällig auf nem Technoevent trafen, aber auf 4-FA war ich wie ausgewechselt. Keine Nervosität, kein Herzeleid, keine Schüchternheit.
Das hat sie scheinbar sehr beeindruckt wie ich mit der Sache umgehe ;)

Ich hab im Ggsatz zu dir aber dennoch körperliche/psychische Beschwerden am nächsten Tag, zumindest bei ner Dosis von 150+.

egal.
Aber ich bitte dich:
Solche Beweihräucherungen sind nicht gerade förderlich...
Ich versteh deine Euphorie über die Tatsache das diese Substanz so gut auf dich wirkt, und freue mich echt für dich! :)
Aber das Ganze klingt in meinen Ohren schon etwas zu "verherrlichend", auch wenn du extra dazuschreibst das es nur deine Meinung/Wahrnehmung zum Thema ist.

Achja, Frühling: ich wollte mir dir schon länger Quatschen, aber du ignorierst mich erfolgreich! :(

mfg
Zorn

 
Abwesender Träumer



dabei seit 2009
1.594 Forenbeiträge

  Geschrieben: 30.08.10 19:33
nix da zorn, ich hab dir ne email geschrieben und du ignorierst mich!!;-)
Ich weiß was Du meinst und wenn es nicht eh schon sicher wäre, dass es Btm. wird würde ich das alles für mich behalten...
so sehe ich da leider keinen Grund zu. Vor allem aber fragt man sich warum um alles in der Welt so was verboten wird.
Kommt rüber wie "Nein euch darf es nicht gut gehen".
Ich probiers dann nochmal mit der mail.
 
Abwesender Träumer



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341 Forenbeiträge

  Geschrieben: 30.08.10 20:22
Hi!
Ich hab mal ne allgemeine Frage zu Chemie. Passt in diesen Thread wohl am besten.
Ich frag mich seit ein paar Wochen, was die Zahlen in den Substanzen heißen, wie z.B. die 4 in 4-Methylmethcathinon oder die 5 in 5-Methoxy-Dimethyltryptamin. Warum haben Substanzen wie Amphetamin oder LSD nicht solche Nummern im Namen?
Danke!
"The only drug I’d never touched again is PCP..." - Hunter S. Thompson
Ex-Träumer
  Geschrieben: 30.08.10 20:29

seeda schrieb:
Hi!
Ich hab mal ne allgemeine Frage zu Chemie. Passt in diesen Thread wohl am besten.
Ich frag mich seit ein paar Wochen, was die Zahlen in den Substanzen heißen, wie z.B. die 4 in 4-Methylmethcathinon oder die 5 in 5-Methoxy-Dimethyltryptamin. Warum haben Substanzen wie Amphetamin oder LSD nicht solche Nummern im Namen?
Danke!


Die genaue Bedeutung der Zahlen kann ich dir nicht erklären, bin ein Chemie-Noob.... aber die von dir genannten Substanzen haben auch ne Nummer im Namen...
1-Phenylpropan-2-amin wäre Amphetamin...

Würd mich aber auch interessieren, welche Ziffer an welcher Stelle was bedeutet... Vll könnte das jmd verständlich erklären!
 
Abwesender Träumer



dabei seit 2009
165 Forenbeiträge

  Geschrieben: 30.08.10 20:31
Zitat:
Nach einem üppigen Abendessen hab ich mir dann gute 200mg gegeben


mmmhh ok, da ist noch nix komisch dran..

Zitat:
dann um 12 Uhr ein üppiges Mahl (Wildschweingullasch mit Klößen und flambierter Birne) eingenommen und zwar mit Appetit. Danach wieder 200mg.


Das ist gar unglaublich was du da verlauten lässt^^.
Ne also im ernst, selbst nach meinem ersten Konsum dieser Substanz war mein Magen aber sowas von überhaupt nicht gut auf mich zu sprechen und du Sau haust dir da dein Gulasch, Klöße und als wenn das noch nicht genug wääääääääre setzt du dem ganzen noch die Krone auf mit FLAMBIERTER BIRNE!!!!!!!!? mrgreen

Da sag ich nur Leck Mich Fett!

Eine Frage hätt ich noch. Das letzte mal als ich 4-FA nahm, trank ich davor einiges an Alkohol und nahm nach einem langen tag nur 100mg. Da sah ich aber auch aus wieder der letzte druffkopp, mit weiiiiiiiiiiiiiiiiiiit aufgerissenen Augen. Wie machst du das denn wenn du dich da in so einem feinen sozialen umfeld bewegst, trägst du da immer ne Sonnenbrille?

greetz
Wenns der Rausch nich wert ist, dass der nächste Tag kaputt ist, dann weißt du, dass die Party vorbei is! (Human Traffic)

Wer laut denkt muss auch damit rechnen eine antwort zu bekommen ;)


Abwesender Träumer



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341 Forenbeiträge

  Geschrieben: 30.08.10 20:41

zorn schrieb:

1-Phenylpropan-2-amin wäre Amphetamin...



Bei wiki liest man auch alpha-Methylphenethylamin, also ohne Zahlen. Verwirrt mich.
"The only drug I’d never touched again is PCP..." - Hunter S. Thompson
Ex-Träumer
  Geschrieben: 30.08.10 20:42
zuletzt geändert: 30.08.10 21:21 durch para gerd reloaded (insgesamt 1 mal geändert)

seeda schrieb:
Hi!
Ich hab mal ne allgemeine Frage zu Chemie. Passt in diesen Thread wohl am besten.
Ich frag mich seit ein paar Wochen, was die Zahlen in den Substanzen heißen, wie z.B. die 4 in 4-Methylmethcathinon oder die 5 in 5-Methoxy-Dimethyltryptamin. Warum haben Substanzen wie Amphetamin oder LSD nicht solche Nummern im Namen?
Danke!



um substanzen ganz eindeutig zu definieren, werden diese zahlen benutzt. jeder möglichen "stelle", an der man substituenten ansetzen kann, wird eine nummer nach einem system zugeordnet. so verstehen alle chemiker unter einem namen auch das selbe molekül. lsd, amphetamin usw. sind alles freie namen und gehören nicht zur moleküldefinierenden nomenklatur. hinter dem, was man z. b. amphetamin nennt, steckt auch eine genau definierende nomenklatur.

ein beispiel: Phenylethylamine
dort sieht man die "ecken" mit R2 usw. benannt. wenn sich an der stelle nun eine gruppe befindet, wirds halt mit 2-methyl... usw. benannt. scroll auf der seite etwas runter zur "übersicht", dort wirds deutlich

es sind auch mehrere verschiedene bezeichnungen richtig, je nachdem "wo angefangen wird zu zählen". aber nur eine entspricht halt der iupac nomenklatur, die nach festen regeln funktioniert.
 
Abwesender Träumer



dabei seit 2009
1.594 Forenbeiträge

  Geschrieben: 30.08.10 20:44
Schokolazius schrieb:
Zitat:
Nach einem üppigen Abendessen hab ich mir dann gute 200mg gegeben


mmmhh ok, da ist noch nix komisch dran..

Zitat:
dann um 12 Uhr ein üppiges Mahl (Wildschweingullasch mit Klößen und flambierter Birne) eingenommen und zwar mit Appetit. Danach wieder 200mg.


Das ist gar unglaublich was du da verlauten lässt^^.
Ne also im ernst, selbst nach meinem ersten Konsum dieser Substanz war mein Magen aber sowas von überhaupt nicht gut auf mich zu sprechen und du Sau haust dir da dein Gulasch, Klöße und als wenn das noch nicht genug wääääääääre setzt du dem ganzen noch die Krone auf mit FLAMBIERTER BIRNE!!!!!!!!? Bild: https://www.land-der-traeume.de/bilder/symbole/mrgreen.gif
Da sag ich nur Leck Mich Fett!

Eine Frage hätt ich noch. Das letzte mal als ich 4-FA nahm, trank ich davor einiges an Alkohol und nahm nach einem langen tag nur 100mg. Da sah ich aber auch aus wieder der letzte druffkopp, mit weiiiiiiiiiiiiiiiiiiit aufgerissenen Augen. Wie machst du das denn wenn du dich da in so einem feinen sozialen umfeld bewegst, trägst du da immer ne Sonnenbrille?

greetz


nee ich seh noch relativ human aus...klar wers weiss der siehts aber kein Vergleich zu MDMA oder so. Ich hab so langsam das Gefühl, dass euer 4-fa nicht in Ordnung ist oder ich einfach mit riesen Glück ne Super Chemiefirma erwischt hab. Weil ich bin ja echt nicht der einzige in meinem Umfeld bei dem das so läuft. Wobei auch einer dabei ist der am nächsten Tag am Ende ist aber das ist der auch schon wenn er einfach nur einen gesoffen hat...


P.S. als ob einer von den weinseeligen Menschen noch irgendwas wie vergößerte Pupillen wahrnehmen würde... mrgreen
 
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  Geschrieben: 30.08.10 20:47
die zahlen in der chemie geben an an welcher stelle der Kette, was bestimmtes kommt.

das ist kompliziert wenn man keine chemiekenntnisse hat.

Wenns dich interessiert kannst du ja googlen.

Die Regeln sind so von IUPAC festgelegt
Der kluge Mann lernt aus seinen Fehlern, der Weise aus denen der Anderen
Abwesender Träumer



dabei seit 2009
351 Forenbeiträge

  Geschrieben: 30.08.10 21:37
4-FA ist natürlich NICHT MDMA. Es ist auch nichts als MDMA so wie MDMA.
4-FA ist von der Wirkung her nahezu wie (echtes) Amphetamin, gepaart mit einer empathischen schwach ausgeprägten, aber spürbaren serotoninergen Komponente.
Ein absolut interessanter Wirkstoff, der eher wie Amphetamin als wie MDMA ist. Die stimulierenden Effekte und Euphorie entsprechen wirklich einer tollen Nacht mit MDMA. Aber nicht weil es wie MDMA ist, sondern weil man eben eine tolle Nacht damit verbringen kann, ohne wie mit Mephedrone gleich Orgienartig eine Line nach der Anderen ballern zu müssen - oder wie mit Methylone nach 2-4 Stunden enttäuscht sagen zu müssen, "och nee" schon vorbei.
Allerdings sollte man 4-FA wirklich nicht propagieren, es gab auch schon komische Reaktionen darauf, die anderen 4-(Halogen)-Amphetamine - wie para-Chlor- oder para-Iodamphetamin werden zur gezielten Tötung von Neuronen verwendet. Fluor ist zwar das schwächste Halogen in dieser Reihe, birgt aber definitiv toxische Risiken die bisher nicht geklärt sind. Harmlos oder gut verträglich ist das absolut NICHT.

Kreislaufprobleme und "schwarz vor den Augen werden", wurde schon mehrfach berichtet. Auch Herzrasen bei körperlicher Belastung nach abklingen der Wirkung wird recht häufig berichtet. Bei Erowid gibt es einen Bericht der mit "Die Grippepille" tituliert ist in dem der Berichterstatter zwar von angenehmen Effekten berichtet aber alles in allem NIE WIEDER davon etwas zu sich nehmen will.

Ein anderes Zitat:

Zitat:
All in all, 4-FMP sounded extremely promising when I read about, but it didn’t even come close to my expectations I'm sad to conclude. The best experience from these hours of my life was the smooth sweater, it was a really weird, but super-awesome, feeling.




Zitat:
!PLEASE READ!PLEASE READ!PLEASE READ!PLEASE READ!PLEASE READ!

I wish you the best luck and hope you find something you like in this substance!



Aus alle dem sollte eigentlich hervorgehen, dass man wenn man 4-FA wählt nur das geringste Übel der momentan in der sog. "RC-Szene" gängigen Drogen wählt... eine gute Wahl ist es trotzdem nicht wirklich. Es fühlt sich ganz gut an, ist aber nicht gut. Ein absolutes Paradoxon. Natürlich ist es ein Wunschtraum eine für den Kreislauf gut verträgliche Droge zu finden die einen so bedingungslos Druff macht wie eine Portion MDMA ohne Toleranz. Wer körperlich ohne Bedenken konsumieren will, muss sich leider bei den klassischen Halluzinogenen umsehen - das ist aber nicht die Kategorie Droge die man zum Party machen nimmt.
Die höchste Stufe des Sehens ist Liebe. Umgekehrt kann Liebe definiert werden als die höchste Stufe des Sehens.

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