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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 24.03.11 16:17
Wenn wir schon dabei sind: Habe mal eine Frage bezüglich der Passionsblume. Enthalten grundsätzlich alle Passiflora-Arten die angstlösenden bzw. MAO-Hemmenden Wirkstoffe oder sind es nur bestimmte Arten, die diese Stoffe enthalten? Habe nämlich selbst eine Passiflora forma edulis (Maracuja) hier stehen und hätte gern gewusst, ob sie neben ihren Früchten noch anderweitig verwendbar ist. Aus rein botanischem Interesse, versteht sich...
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Abwesender Träumer



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ICQ
  Geschrieben: 24.03.11 19:01

Josef K schrieb:
Man kann gechillter in die Erfahrung gehen, wenn man vorher etwas raucht. Das geht. Aber ein vorher vernünftig "bereinigtes" (sry, find keinen besseren Ausdruck grade) Set kann so etwas niemals ersetzen. Und einen Badtrip kann man damit auch nicht abwenden. Es wäre auch deine erste Psychedelische Erfahrung oder? Falls ja, welche Substanz in welcher Dosis solls denn ungefähr werden?


Was meinst du mit "welche Substanz in welcher Dosis"? Was ich rauchen wollte? Cannabis wie oben genannt 0,1g davor um etwas entspannter zu sein.


CaptainCoca schrieb:
Wenn wir schon dabei sind: Habe mal eine Frage bezüglich der Passionsblume. Enthalten grundsätzlich alle Passiflora-Arten die angstlösenden bzw. MAO-Hemmenden Wirkstoffe oder sind es nur bestimmte Arten, die diese Stoffe enthalten? Habe nämlich selbst eine Passiflora forma edulis (Maracuja) hier stehen und hätte gern gewusst, ob sie neben ihren Früchten noch anderweitig verwendbar ist. Aus rein botanischem Interesse, versteht sich...


Ich habe mal recht lange mich damit beschäftigt. Es ist umstritten ob überhaupt MAO-Hemmer enthalten sind. Ungelesene Bettlektüre schrieb einmal, dass 250g gekocht evtll. als MAO-Hemmer einsetzbar sein könnten. Alles darunter wäre so wenig, dass es nicht nennenswert ist. So enthält beispielsweise auch Kaffee und andere Alltagsprodukte MAO-Hemmer, jedoch so wenig, dass es nicht nennenswert ist. Angaben ohne Gewähr und ich werde GERNE verbessert!
 
Abwesender Träumer



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MSN
  Geschrieben: 25.03.11 16:38

TraumlandAcc schrieb:

Josef K schrieb:
Man kann gechillter in die Erfahrung gehen, wenn man vorher etwas raucht. Das geht. Aber ein vorher vernünftig "bereinigtes" (sry, find keinen besseren Ausdruck grade) Set kann so etwas niemals ersetzen. Und einen Badtrip kann man damit auch nicht abwenden. Es wäre auch deine erste Psychedelische Erfahrung oder? Falls ja, welche Substanz in welcher Dosis solls denn ungefähr werden?


Was meinst du mit "welche Substanz in welcher Dosis"? Was ich rauchen wollte? Cannabis wie oben genannt 0,1g davor um etwas entspannter zu sein.

Eigentlich war "welche Substanz & Dosis" auf den direkt davor liegenden Satz bezogen. Es wäre irgendwie sinnlos, vorm Kiffen zu kiffen um die Nervösität vorm Kiffen mit kiffen in den Griff zu kriegen und in Foren die Gefahren des "Mischkonsums" von Gras und Gras zu diskutieren.
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Abwesender Träumer



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1 Langzeit-TB

  Geschrieben: 26.03.11 08:47

Zitat:
Ich habe mal recht lange mich damit beschäftigt. Es ist umstritten ob überhaupt MAO-Hemmer enthalten sind. Ungelesene Bettlektüre schrieb einmal, dass 250g gekocht evtll. als MAO-Hemmer einsetzbar sein könnten. Alles darunter wäre so wenig, dass es nicht nennenswert ist. So enthält beispielsweise auch Kaffee und andere Alltagsprodukte MAO-Hemmer, jedoch so wenig, dass es nicht nennenswert ist. Angaben ohne Gewähr und ich werde GERNE verbessert!



In der Tat sind die Angaben da recht widersprüchlich. Ich selbst hab mal mit zwei Kumpels einen Pilz/Passiflora Tee gemacht, weil wir nicht genügend Pilze für drei Leute hatten. War unglaublich intensiv der Trip und schon zu stark. Und Berichte wie dieser zeugen von dem nicht zu unterschätzenden Potential als Mao-Hemmer:

 http:// www.land-der-traeume.de/trip_lesen.php?id=2208

Passt auf Leute - damit ist nicht zu spaßen!
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Abwesender Träumer



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ICQ
  Geschrieben: 26.03.11 12:52

Josef K schrieb:

TraumlandAcc schrieb:

Josef K schrieb:
Man kann gechillter in die Erfahrung gehen, wenn man vorher etwas raucht. Das geht. Aber ein vorher vernünftig "bereinigtes" (sry, find keinen besseren Ausdruck grade) Set kann so etwas niemals ersetzen. Und einen Badtrip kann man damit auch nicht abwenden. Es wäre auch deine erste Psychedelische Erfahrung oder? Falls ja, welche Substanz in welcher Dosis solls denn ungefähr werden?


Was meinst du mit "welche Substanz in welcher Dosis"? Was ich rauchen wollte? Cannabis wie oben genannt 0,1g davor um etwas entspannter zu sein.

Eigentlich war "welche Substanz & Dosis" auf den direkt davor liegenden Satz bezogen. Es wäre irgendwie sinnlos, vorm Kiffen zu kiffen um die Nervösität vorm Kiffen mit kiffen in den Griff zu kriegen und in Foren die Gefahren des "Mischkonsums" von Gras und Gras zu diskutieren.



Deswegen meinte ich das auch vor nem Pilz, LSA etc. Trip. Soll bewirken, dass man sich weniger Gedanken macht und freier der Erfahrung entgegentreten kann auch wenn man sich sehr ausführlich schon informiert hat.
 
Abwesender Träumer



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MSN Skype
  Geschrieben: 07.06.11 21:57

Count Zero schrieb:
Ich hab da mal ne wichtige Frage. Ich habe hier im Ldt an einigen Stellen mal gelesen, dass man einen Trip mit Neuroleptika abbrechen könnte.


Ich wäre froh, wenn jemand dazu eine qualifizierte Antwort geben kann!



ist auch meine frage???
wird es mit dipiperon auch klappen
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 07.06.11 22:37

Trips schrieb:

Count Zero schrieb:
Ich hab da mal ne wichtige Frage. Ich habe hier im Ldt an einigen Stellen mal gelesen, dass man einen Trip mit Neuroleptika abbrechen könnte.


Ich wäre froh, wenn jemand dazu eine qualifizierte Antwort geben kann!



ist auch meine frage???
wird es mit dipiperon auch klappen



ein optisch und gedanklich ausgearteter horrortrip auf etwa 2,5 g mexikanern (cevs und openeye-visuals wurden zu roten, blutähnlichen "strömen") ließ sich mit hilfe von haloperidol, tetrazepam und dem icqgespräch mit einem bekannten direkt beenden. also der angstzustand wurde direkt beendet, ob optische und gedankliche eindrücke noch vorhanden waren, kann ich garnicht mehr sagen, aber es war nichtmehr bedrohlich.

mit benzos lässt sich ein trip unter umständen mildern und weniger bedrohlich gestalten. zum "abbrechen" eignet sich ein neuroleptikum imo relativ gut.

haloperidol ist aber auch wirklich n dampfhammer. am nächsten tag gabs noch ordentliche probleme mit der motorik.

dipiperon wird in wikipedia als niederpotentes und nicht so stark antipsychotisches NL bezeichnet.
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 07.06.11 22:40
zuletzt geändert: 07.06.11 22:52 durch caso (insgesamt 1 mal geändert)
Ich frag mich immer wieder was diese Tripabbruch Nummer eigentlich soll. Psychedelika sind keine Partydrogen die man sich einwirft nur um n paar Stunden Spaß zu haben (Gut, manche machen das (wer das machen will kann das auch gerne tun, ich mein das nicht im Moralapostel-Sinn) aber imo ist das ne Zweckentfremdung.). N Trip ist für mich ne spirituelle Reise die man nicht einfach abbricht wenns mal nicht so angenehm ist wie mans gerne hätte. Ich glaub auch, dass man auf die Art konsequent verhindert, dass man was aus den vermeindlich negativen Erfahrungen lernt. Manchmal führt der Weg in den Himmel eben durch die Hölle.

Und dann diese übersteigerte Angst vor "Horrortrips". Ich glaub das ist auch ne selbsterfüllende Prophezeihung. Wenn man sich nicht so viele Sorgen macht ist n "Horrortrip" denke ich von vorn herein schonmal unwahrscheinlicher. Es ist toll, dass man sich heute so umfassend informieren kann übers Internet, das möchte ich nicht missen, aber ich denke es hat auch ne negative Seite - Leute die dazu neigen sich zu viele Sorgen zu machen machen sich dadurch auch zu viele Sorgen.

Ein Trip ist auch ein Abenteuer und das dürfte auch für viele genau der Reiz sein - warum dann mit Netz und doppeltem Boden an die Sache rangehen? Ist das wieder der typisch deutsche Sicherheits- und Kontrollwahn? Ihr seid niemals sicher und habt auch keinerlei Kontrolle. Es kann immer alles passieren (Nein, ich meine nicht wenn man Drogen nimmt sondern immer im Leben). Wenn ich über ne Straße geh kann ich überfahren werden. Oder ich rutsch im Bad aus. Warum treibt mich das nicht in den Wahnsinn? Weil ich mir darüber einfach keine Sorgen mache. Ich liebe das Leben, erkenne aber an, dass jeder mal gehen muss. Hoffentlich dauerts bei mir noch ne lange Zeit, aber sicher kann man sich nicht sein. Also reizt jeden Tag auf dieser wundervollen Erde voll aus und lasst euch nicht vor lauter (eigentlich unnötiger) Sorgen in den Wahnsinn treiben und von Geschäftemachern, die Behaupten euch Sicherheit zu verkaufen abzocken (so nebenbei bemerkt. Ich glaube nämlich, dass derlei Leute diesen deutschen Sicherheitswahn überhaupt erst voran treiben damit sie ihre ganzen scheiß Versicherungen, Vorsorgen und whatthefucksoever verkaufen).


Vor Psychedelika sollte man Respekt haben, keine Angst.
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 07.06.11 23:20
bei psychedelika gibts imo zwei arten von konsumenten: die einen konsumieren, weil sie spirituelle absichten haben und die anderen nehmen es halt nur zum spaß ("gibt geile halluz") ohne sich jemals mit der eigenen psyche zu beschäftigt zu haben. und von den "halluz-typen" gibt es sicher nicht wenige...
naja: jedem das seine.

auch wenn man selbst nun psychedelika für den "heiligen grahl" hält, um mehr über sich selbst und das universum zu erfahren und es wichtig findet, die einem durch den trip "nähergebrachten erkenntnisse" unverfälscht aufzunehmen und somit auch mal einen horrortrip durchzustehen, so ist es doch nicht richtig, andere dafür zu verurteilen, wenn sie einen trip, auf dem sie aus welchen gründen auch immer nichtmehr klarkommen, abbrechen.

denn ganz ehrlich: für viele oder vll. sogar die meisten gipfelt ein trip nicht in einer unglaublichen selbsterkenntnis, sondern bleibt doch eigentlich "nur" als geiler abend in erinnerung. und wenns da mal nicht rund läuft und man nicht auf eine unverfälschte erkenntnis wartet, dann steht eigentlich nichts einem tripabbruch im Wege, denn mit dem, was man auf so einem abgedrehten trip erlebt, kommen viele im nachhinein nichtmehr klar.

denn so einen trip dann auf krampf versuchen durchzustehen, weil man meint, man erlange am ende eine besondere erkenntnis wie "der trip will mir wohl sagen, dass ich vermutlich zuviele drogen nehme und ich mal langsam mein leben geregelt bekommen soll", ist imo unsinnig und man setzt sich unnötig dem risiko aus, später probleme mit dem erlebten zu bekommen. denn am ende vieler horrortrips steht häufig keine (unbewusste) erkenntnis, sondern die gewissheit, dass man das lieber vermieden hätte.
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 07.06.11 23:21
Ich verurteile niemanden. Niemals, das steht mir nicht zu. Ich sage nur meine Meinung - ich finde es widersinnig. Aber wie du schon sagtest: Jedem das Seine :)
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 07.06.11 23:24

caso schrieb:
Ich verurteile niemanden. Niemals. Ich finde es nur widersinnig. Aber wie du schon sagtest: Jedem das Seine :)



wusste nicht, wie ichs anders ausdrücken sollte. wollte dir nicht unterstellen, dass du andere dafür verurteilst ;)
 
Abwesender Träumer



dabei seit 2008
270 Forenbeiträge
1 Tripberichte

  Geschrieben: 07.06.11 23:31

para gerd reloaded schrieb:

caso schrieb:
Ich verurteile niemanden. Niemals. Ich finde es nur widersinnig. Aber wie du schon sagtest: Jedem das Seine :)



wusste nicht, wie ichs anders ausdrücken sollte. wollte dir nicht unterstellen, dass du andere dafür verurteilst ;)

Kein Ding :)
 
Abwesender Träumer



dabei seit 2006
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1 Tripberichte

  Geschrieben: 05.07.11 22:09

caso schrieb:
Ich frag mich immer wieder was diese Tripabbruch Nummer eigentlich soll. Psychedelika sind keine Partydrogen die man sich einwirft nur um n paar Stunden Spaß zu haben. (...)

Wer hat das denn behauptet? Und übrigens, gerade solche Leute würden wohl eher kein Mittel zum Tripabbruch dabei haben, oder?!^^
Zitat:
N Trip ist für mich ne spirituelle Reise die man nicht einfach abbricht wenns mal nicht so angenehm ist wie mans gerne hätte.

Es geht ja dann nicht um "nicht so angenehm", zumindest bei mir nicht - ein Benzo o.Ä. würde nur eingesetzt, wenns anders nicht auszuhalten wär in dem Moment, zu sehen quasi als Ultima Ratio meiner Psychonautik. ;)
Zitat:
Ein Trip ist auch ein Abenteuer und das dürfte auch für viele genau der Reiz sein - warum dann mit Netz und doppeltem Boden an die Sache rangehen? Ist das wieder der typisch deutsche Sicherheits- und Kontrollwahn? Ihr seid niemals sicher und habt auch keinerlei Kontrolle. Es kann immer alles passieren(...)

Kann sein, dass es für dich mehr kickt, wenn du keine Benzos oder so in der Hinterhand hast. Klettern ohne Sicherung flasht ja auch mehr, wobei das natürlich ein größerer Unterschied ist und das Ganze etwas stark dramatisiert: Bei Psychedelika gehts ja nicht um Leben und Tod wie bei Freeclimbing...

LG
"amphibische fickmoleküle"
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 06.07.11 01:07

caso schrieb:
Ich frag mich immer wieder was diese Tripabbruch Nummer eigentlich soll.



Ich kann deine Ansicht nachvollziehen, aber im Endeffekt ist es doch sowieso jedem selbst überlassen. Vielleicht gerät jemand nicht in Panik, wenn er weiß, dass er noch ein Ass im Ärmel hat, und brauch es dann im Endeffekt garnicht, wie mit Spickzetteln.

live to win til you die
til the light dies in your eyes
live to win, take it all
just keep fighting til you fall
Traumland-Faktotum



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Homepage ICQ
  Geschrieben: 06.07.11 01:21

Zitat:
Vielleicht gerät jemand nicht in Panik, wenn er weiß, dass er noch ein Ass im Ärmel hat, und brauch es dann im Endeffekt garnicht, wie mit Spickzetteln.



Seh ich genau so. Es ist schon einige Male passiert, dass jemand ängstlich wurde, ich ihm eine Diazepam gezeigt habe und meinte: "Hey, mach dir keine Sorgen. Wenns dir zu bunt wird, dann kriegst du die und alles ist in Butter." Danach war für gewöhnlich alles gut.

Und wenn jemand nen Trip abbrechen möchte, dann soll er doch. Müssen andere Leute ja nicht nachvollziehen können.
Hic sunt dracones

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