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Abwesender Träumer
dabei seit 2011 1.586 Forenbeiträge 2 Tripberichte
|  Geschrieben: 19.07.12 16:32 |
Diazepam hat ne lange HWZ, also kommste eh langsam runter und nach 3 Tagen wirst du auch noch keine Entzugssymptome(Krämpfe) bekommen. Ich würds dann jetzt mit dem Nachlegen echt mal lassen bis du komplett runter bist also echt nen paar Tage, natürlich besser länger.
greetz
"Wenn ich loslasse was ich bin, werde ich was ich sein könnte."
Laotse
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006
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| Geschrieben: 19.07.12 16:54 |
ach, ok, na und nach diesen tagen, soll ich dann krampfvorbeugend ne halbe täglich für 3 tage oder so nahmen oder wie siehts aus?
mfg, danke
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Abwesender Träumer
dabei seit 2011 1.586 Forenbeiträge 2 Tripberichte
| Geschrieben: 19.07.12 17:32 |
Nee, denke das reicht erstmal. Ich würd pausieren, passieren wird sicher nichts..
"Wenn ich loslasse was ich bin, werde ich was ich sein könnte."
Laotse
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Abwesender Träumer
dabei seit 2011 1.586 Forenbeiträge 2 Tripberichte
| Geschrieben: 21.07.12 21:40 |
Sei froh, damit hab ich noch zusetzlich zu kämpfen (Clonazepam 2mg/d), aber ich denke du hast da alles überstanden. Kannst dich also voll aufn Opientzug konzentrieren. ;)
"Wenn ich loslasse was ich bin, werde ich was ich sein könnte."
Laotse
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 338 Forenbeiträge 3 Tripberichte
| Geschrieben: 21.07.12 22:30 |
Oh man Clonaz sind ja auch sehr potent da hatte ich ja wohl echt Glück!
Veruchst du die auch runter zu dosieren? Und wie sieht es mit deinem Alk-konsum aus?
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Abwesender Träumer
dabei seit 2011 1.586 Forenbeiträge 2 Tripberichte
| Geschrieben: 21.07.12 23:12 |
Bei Alk und Clonaz halt ich z.Z. die Dosis . Werd auch nicht höher gehen, aber auch erst runter wenn ich mit dem Subutex fertig bin, hab mal 6 Wochen versucht Opis+Benzos zu reduzieren, das war HÖLLE! Aber ich hab mir ja nun nen Jahr Auszeit genommen, wohn wieder bei meinen Eltern, was mir hilft und Sicherheit gibt. An manchen Tagen trink ich erst um 16/17 Uhr, meist aber schon morgens, zwischen 6-8 Bier und nen paar Kurzen bis zu einer Fl. Vodka/d. Nach dem Subu gehts mit den Clonaz runter, bis auf 0, danach den Alk auf ein Minimum reduzieren, da hab ich allerdings nicht vor ganz mit aufzuhören. Das hört sich heftig an und ich habe nicht nur 1x über ne Therapie nachgedacht, aber mit genug Zeit, Kraft und Unterstützung schaffe ich das, das weiß ich inzwischen. Ich merke ja schon lange nix mehr davon (außer NW`s( Übergewicht, sexuelles Desinteresse, Schlappheit, Gedächnisprobleme....), so stört es nur noch und ich bin froh wenns vorbei ist, nur hab ich gemerkt, dass es nicht auf "Hau Ruck" geht, aber mit Kontinuität. Bin ja schon mit den Opis deutlich runter und auch von den Benzos, hatte vorher so 3-4 Oxas oder Clonaz oder 5,6 Flunis, also das wird schon, doch manchmal verzweifel ich auch, wenn ich denk, was noch vor mir liegt, aber das muss man imo. ausblenden und sich aufs Ziel konzentrieren, beschäftigen tuts einen selbst dann noch genug, vor allem auch auf Trip, wobei mir Psychedelika helfen, das ganze zu reflektieren, genau so wie meine Mutter, mein bester Freund und meine Clique, mein Arzt und nicht zuletzt ihr.
lg
"Wenn ich loslasse was ich bin, werde ich was ich sein könnte."
Laotse
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2012 505 Forenbeiträge
| Geschrieben: 22.07.12 02:29 |
@Flow: Hab schon mehrmals über ähnliche, teilweise auch etwas längere Zeitspannen Benzos genommen habe - ebenfalls Diaz und Lora (was ich bei der Panikattacke mit der Tür neulich (s.o.) übrigens sehr bereut habe). Beim letzten mal wars wieder Tavor, meistens vergleichbar wie du dosiert, teilweise sogar 3-4mg.
Jedesmal, auch beim letzten Mal, kam ich ohne schlimme Entzugserscheinungen davon. Habs abrupt abgesetzt und es gab schon welche, aber milde, hab ich hier vor einer Weile schonmal geschrieben, daher zitier ich mich einfach mal selbst:
Miosis schrieb: Ziemliche Unruhe und Reizbarkeit, auch körperlich recht angespannt, gedrückte Stimmung, bisschen zittern und schwitzen, Krämpfe in den Beinen/deutlich verschlimmerte RLS-Symptomatik, Schlafprobleme, Licht- und Geräuschempfindlichkeit, Konzentrationsschwierigkeiten, verbunden mit einer außerordentlichen Ablenkbarkeit und Nervosität und "Schreckhaftigkeit" (normale, aber plötzliche Geräusche ließen mich mehrmals heftig zusammenfahren)... alles in allem ein recht unangenehmer Zustand.
Ließ auch nicht lange auf sich warten. Und wie du selbst schon sagtest, über 4 Tage werden sich keine Unmengen Diaz in deinem Körper angesammelt haben, sodass jetzt wohl auch nix mehr kommt, denke ich.
Allerdings kann es schon nach kurzer Zeit eine Weile Schwierigkeiten einzuschlafen geben, doch dazu kann ich leider nichts sagen, weil ich ohnehin Schlafstörungen habe. Sich an den Luxus problemlos einschlafen zu können, gewöhnt zu haben und diesen dann missen zu müssen, ist für mich halt besonders garstig.
Immerhin, sooo schnell passiert das auch nicht, dass man drauf ist - aber schnell genug! Schätze, wir sind da beide haarscharf dran vorbei und ich werde mich jetzt hüten, nochmal über einen längeren Zeitraum Benzos zu nehmen.
Tja, hoffentlich halte ich mich auch dran, wenn ich wieder Tavor in die Hände bekomme; vor allem, sollte es mir wieder schlechter gehen - und das wird es, irgendwann kommen die Depris immer mal wieder. Wie ich mich kenne, gehe ich mal nicht zu sicher davon aus, aber darüber zerbreche ich mir den Kopf, wenns soweit ist. ;)
Zum Abschluss noch eine Frage in die Runde: wer teilt mit mir die Meinung, das Bromaz exzessives nachschmeißen oft mit folgenden Kontrollverlusten, Blackouts und teilweise noch schlimmeren Folgen wie Ausraster mit möglichen anschließenden KH-/Psychiatrieaufenthalten besonders begünstigt? Habt ihr solche Erfahrungen gemacht?
Lg, Miosis
Welche andere Wissenschaft darf sich solche Leichtfertigkeit erlauben? Wenn eine Brücke einstürzt, werden die Verantwortlichen haftbar gemacht. Die Psychiatrie aber durfte ungestraft an einem dogmatisierten Irrtum festhalten, der viele Leben zerstörte. |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 22.07.12 03:01 |
Miosis schrieb: @Flow
Zum Abschluss noch eine Frage in die Runde: wer teilt mit mir die Meinung, das Bromaz exzessives nachschmeißen oft mit folgenden Kontrollverlusten, Blackouts und teilweise noch schlimmeren Folgen wie Ausraster mit möglichen anschließenden KH-/Psychiatrieaufenthalten besonders begünstigt? Habt ihr solche Erfahrungen gemacht?
Lg, Miosis
Ja, das geht mit jedem Benzo. :-)
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012
2 Forenbeiträge
| Geschrieben: 22.07.12 08:38 |
Muss ich an dieser Stelle auch loswerden, das kannste echt mit dem sanftesten Benzo haben….
Ein jeder selber schuld der diese Dreckssubstanz Mißbraucht, und sich wegknallt und wortwörtlich fernsteuern läßt….
denn Benzos zahlen es einem zurück wie nichts anderes….
Sowohl auf kurze als auch auf lange Zeit gesehen, low oder highdose völlig egal…..
greetz
an dieser Stelle sei auch zum Film "limitless" schauen aufgerufen, obwohl das da garnicht her gehört, ausser mit ner 180° Wende ;)...
NZT48!^^
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 1.202 Forenbeiträge 3 Tripberichte 1 Langzeit-TB 4 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 22.07.12 09:03 |
Habe bereits kurz gegoogelt aber keine eindeutige antwort bekommen.
wie sieht es mit mischkons von lorazepam und amphetamin aus.
hab zwar dieses wochenende schon reichlich andere sachen kominiert und hatte bis jetzt gut spass wollte mir bei der kombi noch ne meinung reinhole.
freut euch schon einmal auf nen ausfuehrlichen bericht mit tillidin loraz amphe crystal fluvoxamin und dex :]
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Abwesender Träumer
dabei seit 2011 1.586 Forenbeiträge 2 Tripberichte
| Geschrieben: 22.07.12 09:33 |
Da du gerade schreibst Dex, wann haste das Dex denn genommen, weil wie du sicher weißt Amphe+DXM ist echt gefährlich. Ansonsten steht der Kombi(Loras+Amphe) nix im Weg, geht vlt. nen bissl auf`n Kreislauf...
"Wenn ich loslasse was ich bin, werde ich was ich sein könnte."
Laotse
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 1.202 Forenbeiträge 3 Tripberichte 1 Langzeit-TB 4 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 22.07.12 09:48 |
der gefahr bei der dex und amphe kombi bin ich mir bewusst, kombiniere es trotzdem gerne mal.das ganze natuerlich mit angepasster dosis und bisher hatte ich keinerlei negativen nebenwirkungen dadurch.lediglich 3 bzw 4 dex und 2mg loraz waren ein ganz schoener abschuss aber noch im positiven. will jetzt auch nicht zu weit nur das ich seit donnerstag auf einem ziemlich kunterbunten tripp bin
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2012 505 Forenbeiträge
| Geschrieben: 22.07.12 16:03 |
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Davido schrieb:
Ja, das geht mit jedem Benzo. :-)
BupOstaHosAlKoBeLiHc schrieb:
Muss ich an dieser Stelle auch loswerden, das kannste echt mit dem sanftesten Benzo haben….
Ein jeder selber schuld der diese Dreckssubstanz Mißbraucht, und sich wegknallt und wortwörtlich fernsteuern läßt….
denn Benzos zahlen es einem zurück wie nichts anderes….
Sowohl auf kurze als auch auf lange Zeit gesehen, low oder highdose völlig egal…..
greetz
an dieser Stelle sei auch zum Film "limitless" schauen aufgerufen, obwohl das da garnicht her gehört, ausser mit ner 180° Wende ;)...
NZT48!^^
Absolut, ja. Das bestreite ich nicht, wollte auch auf keinen Fall damit ausdrücken, die anderen Benzos seien etwa "harmlos". Meiner Beobachtung nach, unter anderem auch aus Schilderungen hier im Forum, scheint solch ein problematischer Verlauf aber bei Bromaz, zumindest sofern man es missbraucht, besonders häufig, geradezu die Regel, zu sein.
Was mich betrifft, so darf ich das Zeug gar nicht anfassen, weil es mich wirklich immer so unzurechnungsfähig macht, dass es dergestalt endete. Dabei handelte es sich nichtmal unbedingt um Missbrauch. Teilweise habe ich sogar nur eine Tablette zum schlafen genommen, dann bin ich aber wohl irgendwie doch nicht eingeschlafen, bzw. nochmal aufgestanden, habe, überspitzt (oder auch nicht) gesagt, die halbe Packung leergefressen und bin superaggressiv geworden.
Da ist ein kleiner Streit mit meiner Mutter vollkommen eskaliert, da habe ich meine Familie oder sonstwen, der gerade mit mir redete, aufs Übelste beschimpft, Sachen mutwillig zerstört und bin schließlich sogar auf jemanden losgegangen (Angehörige, Ärzte, Schwestern/Pfleger in der Psychiatrie). Ja, Psychiatrie, da bin ich nämlich dank dem Zeug für paar Wochen drin gelandet.
Ich muss dazu sagen, normalerweise bin ich kein sonderlich aggressiver, geschweige denn gewalttätiger Mensch. Als Teenager war ich sicher leichter zu provozieren als heute, aber es wäre mir bis dahin nicht in meinem schlimmsten Alptraum eingefallen, meine Familie zu beschimpfen, überhaupt in ihrer Gegenwart solche obszönen Ausdrücke zu gebrauchen (besonders vor meiner Mutter nicht, und gegen sie - völlig undenkbar). Noch unvorstellbarer, die schlagen zu wollen, zu drohen, alle umzubringen  oder auch "nur" irgendetwas zu demolieren. Auf Benzos, vielmehr speziell auf Bromaz, wurde das mein "übliches" Verhalten!
Auf anderen Benzos, z.B. Diaz, Alpraz, Lora, Tetra, Fluni und Oxa (das waren glaub ich alle, die ich hatte), bin ich noch nie ausgerastet. Den einen oder anderen kleineren Blackout gabs schonmal, sodass ich nicht wusste, was ich innerhalb von ein paar Stunden getrieben hatte, aber das war auch schon das schlimmste, und das nur manchmal. Ich kam auch nie auf die Idee, mich hemmungslos und ohne Sinn abzuschießen. Also auf die Idee teilweise schon, bedenkt man vor allem die psychische Verfassung, in der ich ganz gern mal zu Benzos greife (wenn es mir gut geht, kann ich sie bis auf Lora nicht leiden, und selbst auf das hab ich dann keinen Bock, ist einfach nicht nötig)... allerdings besaß ich immer genug Vernunft und Klarheit über die Situation, solche Einfälle nicht in die Tat umzusetzen.
Auf Bromaz - keine Spur. Müsste ich zur Sicherheit wegschließen und dann könnte mich selbst eine therapeutische Dosis schon aggressiv machen.
Ich habe einfach den Eindruck, dass gerade Bromaz prädisponiert dafür ist, in einer dieser üblen Benzo-Blackout-Geschichten zu enden. Man sollte generell besser keine Benzos missbrauchen, macht auch nicht viel Sinn eigentlich, aber bei Bromaz scheint man imho besonders gut beraten zu sein, sich damit nicht wegzuknallen.
Was "Ohne Limit" angeht, ist ein echt guter Film, hat mir gefallen. Hab ihn mit meiner Schwester und Mutter angeschaut und wir hatten danach eine anregende Diskussion über die Leistungsgesellschaft und (vermeintlich? leistungssteigernde) Drogen. Die verlief sogar ganz ohne Feindseligkeiten und wurde recht friedlich beendet. Der Film scheint auch Eindruck auf die gemacht und die Möglichkeit geboten zu haben, ihn auf ihre Weise zu interpretieren. Dass wir so vernünftig miteinander reden konnten, ist gerade bei diesen Reizthemen sehr ungewöhnlich.
Beide sind nämlich ausgesprochen drogenfeindlich und im Leistungsdenken festgefahren, ihr Lebensmotto ist sozusagen "man muss was erreichen und erst dann ist man jemand". Wer nicht so normengebunden und wie gemeinhin verstanden erfolgreich ist, oder noch schlimmer, gar nicht erst danach strebt, der ist ein Versager, eine Null, nichts wert, nichtmal ein richtiger Mensch, auf den sieht man herab. Die Verachtung und Gehässigkeit, mit der sie oft über einen Menschen herziehen, der ihnen nichts getan hat und einfach nur sein Leben lebt, schockiert mich manchmal wirklich und widert mich an und macht mir, was mich selbst betrifft, Angst. Ich weiß, dass ich in den Augen meiner Familie nur etwas wert bin und geliebt werde, wenn ich etwas leiste. Und zwar nicht so, wie ich es verstehe, sondern wie all die Freunde und Bekannten es sehen, bei denen man mit mir prahlen kann (oder auch nicht) und die über mich urteilen, ohne mich richtig zu kennen.
Als wir über diesen Film sprachen, sprachen wir also in Wahrheit über all das (denn in meiner Familie werden die Dinge nicht beim Namen genannt) und der Film ist mir als einer der wenigen Anlässe für ein ganz ordentliches Gespräch im Gedächtnis geblieben. (Wenngleich es kein wirklich offenes war und ich trotzdem mal wieder jedes Wort auf die Goldwaage legen musste, damit die beiden nicht wie Furien mit ihren Ansichten über mich herfallen).
Ich finde übrigens schon, dass es hergehört. Benzos werden nämlich mitunter dazu genommen, sich zu beruhigen und den Stress und Leistungsdruck bei der Arbeit oder sogar schon in der Schule und im Studium besser aushalten zu können, so sind nicht wenige Abhängigkeiten entstanden. Also im Endeffekt das gleiche nur von einer anderen Seite.
Lg, Miosis
Welche andere Wissenschaft darf sich solche Leichtfertigkeit erlauben? Wenn eine Brücke einstürzt, werden die Verantwortlichen haftbar gemacht. Die Psychiatrie aber durfte ungestraft an einem dogmatisierten Irrtum festhalten, der viele Leben zerstörte. |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010
35 Forenbeiträge
| Geschrieben: 24.07.12 04:17 |
Hi Leute,
Ich hab vor ein paar Tagen 2x20stück á 1mg Flunitrazepam verschrieben gekriegt. Als ich die das letzte mal bekommen hatte, waren die bläulich, diese hier wiederum sind weiß und wasserlöslich. Ich habe gedacht, dass wurde geändert, weil es sooft als rape drug missbraucht worden ist.
Eine andere Sache, bisschen Off-topic, vor 1,5 Jahren wurde mir mal Ritalin auf ein Privatrezept verschrieben, was ja eig. BTM Rezept pflichtig ist. Kann mich da mal jemand aufklären?
Flunitrazepam ist ja seit neustem auch BTM pflichtig, an was liegt das eig?
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 661 Forenbeiträge 1 Langzeit-TB
| Geschrieben: 24.07.12 07:15 |
hi :)
würde mich auch mal interessieren bezgl,. fer farbe von welcher firma ist das fluni. denn ?
mit dem ritalin auf privat wundert mich auch ich dachte auch immer das die privat rezepte quasi das "gegenstück" zu rosa kassenrezepten sind also entweder kasse oder privat aber privat rezept btm hab ich auch noch nie gesehen hätte der apotheker/die apothekerin das nicht schlussendlich checken müssen gerade btm und junge leute werden ja besonders beobachtet bezgl fälschung o.ä.
soweit ich weißt ist flunitrazepam btm pflichtig geworden weil es in der H-szene das beliebteste benzo is um H oder generell opis zu boosten
die drücker hauen sich das dann zusammen mit H in die pumpe und das gibt dann nochmal einen zusätzlichen kick
und zweitens aus dem grund den du schon gesagt hattest -> date rape drug BTM wird soweiso nicht so oft verschrieben und ich denke 9 von 10 psychiatern würden dann eher das benzo wechseln als sich (in ihren Augen) zusätzlich papierkam durch das BTM rezept zu machen
dadurch ist auch auf dem schwarzmarkt nicht mehr so viele flunis verfügbar
soweit ich weiß sind das die zwei hauptgründe
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