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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 08.10.04 11:15
Ich bin der Meinung, dass der Konsum von psychoaktiven Pilzen durchaus risikoreicher ist als der von LSD.

Für mich ein typisches Merkmale des Psylocibin-Rausches ist, dass er sich viel mehr auf den Gedanken- und Gefühls-Ebenen abspielt. Gewisse Stärken eines Charakters können mit den Efahrungen, die man während des Trips macht, verstärkt werden. Das gilt jedoch auch bei den Schwächen und Unsicherheiten eines Menschen, was es wiederum sehr gefährlich machen kann. Die 1000nde Gedanken, die einem im Kopf herumgeistern kann das Hirn zwar alle aufnehmen, doch um diese zu verarbeiten braucht es teilweise Monate. Auch können einen total schräge Gedanken auch noch nach dem Trip beschäftigen, was eine starke Charakterveränderung mit sich bringen kann.

Auf LSD kommt man fast nicht auf diese Gedanken-Gefühls-Ebene wie auf Pilzen. Im Vordergrund stehen eher die Sinnesveränderungenen. Man beschäftigt sich eher mit der Aussenwelt als mit sich selber. Man sieht das ganze eher wie in einem Film den man von aussen anschaut, als einen der sich im eigenen Kopf abspielt......
Hmm......was meint ihr dazu? Wass ich sagen will ist, dass man viel eher auf pilzen "drauf bleiben" kann wie auf lsd.....
Das ist meine Meinung und ich würde mch freuen, wenn eine Diskussion in gang käme, da mich das Thema schon eine Weile beschäftigt...
Realität ist was für Leute die nicht mit Drogen umgehen können!
Traumland-Faktotum



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  Geschrieben: 08.10.04 14:17
Gutes Thema, gute Diskussionsgrundlage.

Ich glaube du verallgemeinerst etwas was du nicht verallgemeinern kannst. Jedes Tryptamin kann sich sehr tief in unterbewusste Bereiche eines Wesens bohren, ganz egal ob es nun LSD oder Psilocybin oder DMT ist. Die neurochemische Wirkungsweise ist ja auch prinzipiell dieselbe. Feine Unterschiede gibt es, jedoch sind die individuellen Unterschiede im menschlichen Organismus viel weitreichender. Was ich damit sagen will: Es haengt vor allem vom Menschen an sich ab, ob nun Psilocybin oder LSD mehr auf der Emotionsebene angreift, ich wuerde sogar sagen dass es weitestgehend von Set&Setting abhaengt.
Ich habe schon total emotionslose Pilztrips gehabt, die mir nur Optiken & Filme am laufenden Band produziert haben. Dann hatte ich jedoch auch diese extremen Trips in die Tiefe meines Seins, wo kaum Optiken auftraten.
Mein einziger bisheriger LSD Trip war niedrig dosiert (125mmg ca.) und war ausschliesslich gefuehlvoll.
2C-I wiederum hat mir in niedriger Umgebung wahnsinnig intensive euphorische Emotionen beschert, der zweite Trip mit der doppelten Dosis (20mg) war Psychofilm pur (und Optiken ohne Ende :P )

Ich hab mich den Sommer ueber auf Goa's mit einigen Leuten unterhalten und unter vielen herrschte Konsens darueber, dass LSD in puncto Partytauglichkeit gegenueber Pilzen besser abschneidet. Jedoch haben die meisten Leute mit denen ich geredet habe auch nie mehr als eine Pappe genommen. Ich hab Leute in auf mehreren Pappen in Action gesehen - und ihr Verhalten liess nix gutes Vermuten. Einer lag mit nem Horror auf der Strasse, ein anderer hat auf der VooV den gesamten Nachmittag auf dem Dancefloor Staub gekehrt spinnst.gif
Auf Pilzen hab ich so noch niemanden abgehen sehen. Interessanterweise meinte auch ein Kumpel von mir dass man bei LSD erst Stunden spaeter realisiert dass man ueberhaupt drauf ist. Bei Pilzen weiss ich immer dass ich trippe ... selbst bei 4g :mrgreen:

Aber im uebrigen Haufen sich die Faelle von durch Halluzinogene ausgeloeste Psychosen. An der psychiatrischen Klinik in Tuebingen wird kaum mehr ein Akut-Psychotiker eingeliefert bei dem die Psychose nicht in ZUsammenhang mit Pilzen oder uebermaessigen Cannabiskonsum steht.
Mit den Patienten werden jetzt auf Station Drogenaufklaerungsprojekte gestartet ... der Drogenkonsum unter jungen Erwachsenen hat extrem zugenommen. Ein ehemaliger Stufenkollege von mir ist Pilz-Suechtig und hat drei Jahre lang mehrmals pro Woche getrippt und taeglich gekifft :arrow: jetzt Schizophrenie
"Wetter kann man wegdruffen"

(sagte einst ein guter Freund auf einem Mainfloor irgendwo auf diesem Planeten beim Schlammtanzen)
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 08.10.04 14:39
Interessanterweise meinte auch ein Kumpel von mir dass man bei LSD erst Stunden spaeter realisiert dass man ueberhaupt drauf ist. Bei Pilzen weiss ich immer dass ich trippe ... selbst bei 4g

Halte ich für ein gerücht. :>
Spätestens wenne einem geschätzte 100.000 Volt durchs Gehirn schiessen und das gesamte Sichtfeld mit bunten Mustern gefüllt ist weiss man meist recht genau das man drauf ist. ;)
Und naja, ich bin auf der Wonderland auch auf zwei starken Pappen herrlich abgedreht übers Gelände gelaufen und hatte meinen Spass, kommt aber natürlich immer auf Person und Set&Setting und so an.
Das "hauptproblem" bei Pilzen auf Partys seh ich eher darin das die Gesichter der Leute so fratzenhaft aussehen, find ich immer argh irritierend, auf Acid sehen die Leute zwar auch merkwürdig aus, machen mir aber nicht solche Angst. Das mit den stärkeren Gefühlen auf Pilzen hab ich nicht unbedingt beobachtet, dafür hab ich auf denen aber des öfteren krasse Stimmungsschwankungen, was natürlich auch nicht allzu toll kommt wenn man die halbe Party im Auto versteckt verbringt. Pappe wirkt da mehr "nach aussen", auch wenn ich schon zu drauf war um ohne fremde Hilfe eine Kippe zu Rauchen hatte ich meist nur geringe Paranoia. :D

Und zum hängenbleiben/abdrehen, da denke macht die Substanz den geringsten Unterschied. Man kann auch auf Pilzen 'herrliche' Horrorfilme fahren, das hängt weit mehr vom Konsumenten ab als von der Droge.
 
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  Geschrieben: 08.10.04 14:47
lsd ist eindeutig den pilzen vorzuziehen :twisted:
fick dein abitur
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 08.10.04 14:59

truez schrieb:
lsd ist eindeutig den pilzen vorzuziehen :twisted:



es kann aber auch bei jemandem anderen ganz anders sein dass er auf lsd nich fitkommt weil es zB zu lange wirkt. das kann man so denke ich nicht pauschalisieren.
Arzneimittel für Kinder unzugänglich aufbewahren!
Ex-Träumer



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  Geschrieben: 08.10.04 15:02
Ich lese hier immer wieder die Aussage: "LSD partytauglicher als Pilze" :?:
Ich persönlich muss erst einmal sagen, dass psychedelische Drogen nicht ausschließlich zur Party benutzt werden sollten. Jeder weiß, dass es eigentlich weniger um Optics und Hallus geht, sondern mehr um das Denken und Fühlen. Ich bin auch nicht der Meinung, dass LSD weniger mit Emotionen zu tun hat als Pilze.

Hier ein "Beweis":

Der Esoterikguru, Philosoph und Psychologe Timothy Leary war der Ansicht, und stellte die Theorie auf, dass man mit Hilfe von LSD (mit perfektem Set&Setting) psychische Krankheiten und Probleme lösen könnte. Versuche haben dies bewiesen. (Z.B. bei Häftlingen)
Oder Menschen, die ein gestörtes Verhältnis zu (ihren Mit-)menschen haben, wird auf dem LSD-Trip regelmäßig umarmt und ihm Dinge gesagt, die ihn neu "aufbauen". Das sogenannte Re-Imprinting.
Psychedelische Drogen wie LSD heben also (die vorhandenen und "falschen") Imprints und konditionierten Anlagen auf.
Es ist außerdem bewiesen, dass der Mensch auf LSD auf Reize viel stärker steuerbar ist. (Wohl aber auch auf Pilzen.)

Außerdem will ich sagen, dass das LSD, dass man heutzutage bekommt, in den aller meisten Fällen nicht von hohem Reinhaltsgehalt besteht. :!: :!:
Pures Acid ist bei perfektem Set und Setting absolut risikofrei.

Keiner der bei Leray's obengenannten "Versuchen" mit LSD hat irgendwelche psychischen Schäden davon getragen. :D

Bin der Meinung, dass psychedelische Drogen niemals "zum Spaß" zu konsumieren sind. Transzentale Erfahrungen und Erkennen vieler Dinge, ist das ausschlagebende beim Konsum dieser Art von Drogen. Sollte es auch heute noch sein. :roll:

Damit will ich nicht sagen, dass Goa-Parties schlecht sind, im Gegenteil, nur psychedelische Drogen sind meiner Ansicht nach, nicht dafür da, dass man sich möglichst stark zu ballert, sondern um neue Blickwinkel und Gedankengänge zu erreichen. :twisted:

Bye
"Der, so sich zum Tier macht, befreit sich von dem Leid, ein Mensch zu sein." Dr. Johnson
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  Geschrieben: 08.10.04 15:07
also kleinere dosis lsd ist durchaus party-tauglich ;)
dachte auch immer so, dass ich das lieber nie auf partys nehmen sollte,
weil ich es halt nicht kannte.

muss meine meinung aber revedieren. :)
fick dein abitur
Ex-Träumer
  Geschrieben: 08.10.04 15:16
Eure Ausführungen klingen schon recht interessant. Erfahrungen habe ich bislang nur mit Pilzen, aber wenn alles "geplant" läuft, kann ich Sonntag auch in diesem Thread die Unterschiede zum LSD reinschreiben.

Grüsse
Dennis
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 08.10.04 15:23
@Miro:
Ich denke nicht das die Pappenleute Acid nur zum Feiern benutzen, aber eine Goa auf Psychedelischen Drogen ist halt ein sehr schönes Erlebniss, und nur weil man unter Menschen ist heisst das ja nicht das man während des Trips keine Gedankenfilme fährt. Den Sinn des Lebens (oder was auch immer man grad sucht :P) kann man auch beim Tanzen entdecken, ich halte auch nicht viel von der Unterscheidung zwischen "spirituellem-" und "partytrippen". Wenn man mehr im Unterbewusstsein stöbern will kann man sich ja in den Chillout setzen, und vorher/nacher halt happy herumhüpfen.
Bei richtiger Location und netten Leuten sind Psychedelika aber imho die geilsten Feierdrogen wo gibt. ^__^

Bin der Meinung, dass psychedelische Drogen niemals "zum Spaß" zu konsumieren sind. Transzentale Erfahrungen und Erkennen vieler Dinge, ist das ausschlagebende beim Konsum dieser Art von Drogen. Sollte es auch heute noch sein.

Warum muss eigentlich die Erleuchtung eine so gottverdammt ernste Sache sein? Mein erster Trip mit ein paar unbekannten druffies war wohl das schönste ereigniss meines Lebens (trotz nacher auftretendem Holländer-Film *g) und hat mich auf jeden Fall positiv geprägt. Die Gefühle die man bei einem schönen Trip spürt sind imho so überwältigend das es egal ist wo man sich grade aufhält. ;)
Wenn die spirituelle Suche darin besteht sich irgendwo einzuschliessen und krampfhaft auf Antworten zu warten macht man etwas falsch. ;)

PS:
Pures Acid ist bei perfektem Set und Setting absolut risikofrei.
Das ist natürlich Stuss. Ich hab schon ein paar Pappensorten durchprobiert, aber bis auf unterschiedliche Dosis nie unterschiede gemerkt. Und ich bin mir ganz sicher das man auch auf 100% reinem Sandoz-LSD in eine negative Gedankenspirale fallen kann. ;)
 
Traumland-Faktotum



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  Geschrieben: 08.10.04 15:35

deichkind
Warum muss eigentlich die Erleuchtung eine so gottverdammt ernste Sache sein? [/quote schrieb:


danke, mein Kommentar eruebrigt sich.

Aus dem Gefuehl durch Grenzerfahrungen zur Erleuchtung gelangt zu sein sollte keine Arroganz folgen.


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Ex-Träumer



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  Geschrieben: 08.10.04 15:56
An all diese fabelhaften Menschen, die da meinen Namen erwähnen:

"Timothy Leary - Neurologic"
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Ex-Träumer



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  Geschrieben: 08.10.04 15:56
KAUFEN!! LESEN!!! :D
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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 08.10.04 16:12
hehe... die diskussion ist ja schnell in gange gekommen .. :P

ich denke auch dass es sicher darauf ankommt, welche person mit welchem charakter welche dosis von einer bestimmten Substanz zu sich nimmt (was für ein satz :messer: :mrgreen: ) jedoch haben die verschieden substanzen andere zusammensetzungen und auch wieder völlig andere ausgangslagen, von denen sich der trip aus entwickeln kann.

- will ich in mein tiefstes inneres gehen und antworten finden, dann würde ich eher pilze vorziehen.
- will ich mich in an einer goa in eine zauberwelt versetzen und herumtrippen würde ich ganz bestimmt lsd vorziehen.

übrigens...auf psylos hatte ich bis jetzt immer das gefühl ich könnte die gedanken der leute ab ihrem gesichtsausdruck ablesen.. auf ner goa würd ich da wahrscheinlich durchdrehen..wenn ich nur schon an die ganzen zivis von der letzten party denke...no thanks :?
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Ex-Träumer
  Geschrieben: 08.10.04 19:37
Bin ja nun Anfänger auf dem Gebiet des LSD :wink: , und über intensivere Pilzerfahrungen verfüg ich auch nicht ...

Trotzdem überwiegt bei mir ein Eindruck:
Nichts von der Wirkung lässt sich irgendwie pauschalisieren. Set und Setting sind so unglaublich wichtig, die eigene Erwartungshaltung - auch die unbewusste ... :roll:



Zitat:
Interessanterweise meinte auch ein Kumpel von mir dass man bei LSD erst Stunden spaeter realisiert dass man ueberhaupt drauf ist.



Loool ... :mrgreen: Mir wird das mit jeder Stunde, die der Trip jetzt zurückliegt, mehr klar. Währenddessen überhaupt nicht ... Was mich zu einem Gedanken führt: Wenn man nicht weiß, dass man drauf ist, und dann passieren irgendwelche Sachen, und man kommt gar nicht auf die Idee, dass man drauf sein KÖNNTE ... :roll: :oops:



Zitat:
Halte ich für ein gerücht. :>
Spätestens wenne einem geschätzte 100.000 Volt durchs Gehirn schiessen und das gesamte Sichtfeld mit bunten Mustern gefüllt ist weiss man meist recht genau das man drauf ist.



@deichkind:
Und wenn GENAU DAS nicht passiert ... !!? :roll: :wink:

Insgesamt habe ich mich auf dem Trip körperlich so schwer gefühlt, dass der Gedanke an Partymachen mir NIE gekommen wäre. Es war alles so anstrengend, null Ähnlichkeit mit der euphorisierenden Leichtigkeit von Uppern und MDMA. Aber das war DIESER EINE Trip.



Zitat:
Wenn die spirituelle Suche darin besteht sich irgendwo einzuschliessen und krampfhaft auf Antworten zu warten macht man etwas falsch.



Tja, der Erkenntnis-Krampf kann einen Trip ganz schön dämpfen ... !!

Allerdings muss ich, um mir eine qualifizierte Meinung bilden zu können (falls ich das will), noch Einiges mehr an Erfahrung auf dem Gebiet sammeln, das ist mir klar.



Johnjay82 schrieb:
Eure Ausführungen klingen schon recht interessant. Erfahrungen habe ich bislang nur mit Pilzen, aber wenn alles "geplant" läuft, kann ich Sonntag auch in diesem Thread die Unterschiede zum LSD reinschreiben.



:arrow: Bin wahnsinnig gespannt auf Deinen Bericht und vor allem darauf, wie sehr er sich wohl von meinem Erlebnis unterscheiden mag ... :wink:
 
Abwesender Träumer

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ICQ
  Geschrieben: 14.10.04 16:43
Hm, habe keine LSD erfahrung nur mit Pilz0rn...darum kann ich auch zum Wirkungsunterschied nichts sagen, aber sollte man sich lieber mal nen paar Pilzchen genemigen als LSD zu nehmen....LSD ist schon ne krassere Droge vor allem in anbetracht auf Gesundheit und so..
- ist HipHop noch Famlilie bist du ein Kind aus zweiter Ehe -

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