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AutorBeitrag
Abwesender Träumer

dabei seit 2013
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  Geschrieben: 22.07.14 02:09
Mit dem Nachlegen habe ich hier schon bereits vermerkt, dass ich damit besonders schlechte Erfahrungen machte. Ich hatte insgesamt 10g genommen, ohne Toleranz und davon insg. 6g nachgelegt und lag danach den ganzen nachfolgenden Tag im Bett. Kreis/Blutdruckwerte waren niedriger als Normal aber noch in Ordnung. Es fühlte sich einfach nur ätzend an. Schwindelig bis zum geht nicht mehr, trotzdem innerlich fit und klar, aber unmöglich sich aus dem Bett zu begeben.

Im übrigen habe ich festgestellt, dass wenn man in innerhalb von 24 Stunden nach dem "ersten" Konsum wieder konsumieren möchte, man gefühlt eine Kurzzeit Tolerant von 90% aufgebaut hat. So erging es mir zumindest nach meinem ersten Kratom konsum. Ich war so begeistert, dass ich am nächsten Tag das selbe erleben wollte, daraus wurde aber nichts. Selbe Dosis und nichts passierte.

Vielleicht hat mein Körper rückwirkend eine Minus Tolerant aufgebaut. In dem Sinne, dass meine standard 3,5g +/- 0,5g einfach zu viel waren und eventuell gleichzeitig auch die Potenz gestiegen ist. Ich warte nun auf meine neue Charge, neue Sorte, und berichte dann. Hier steige ich dann mit 2g ein und schaue was passiert.

Leider habe ich nicht die chemische Kenntnisse, sonst würde ich einfach mal in einem selbstexperiment den Versuch starten und gucken ob durch bestimmte Lagerung die Potenz steigt oder ob das Kratom einfach nur schlecht wird und mit eventuellen Schimmelsporen (Kratom wird weder 100% trocken noch luftdicht oder gar steriel versandt) einfach eine ungewöhnliche Wirkung verursacht.
The most beautiful dream is the dream of a promising tomorrow
Ex-Träumerin



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  Geschrieben: 22.07.14 06:54
Die starke Toleranzentwicklung die Katha beschreibt kann ich nur unterschreiben.

Nehme jetzt seit fast einem drei-viertel Jahr erst 8 g täglich, jetzt 6 g und merke von Tilidin auch nicht mehr viel.

Bzw. hab ich bis jetzt immer niedrige Dosierungen Tilidin dazu genommen und ich glaub auch wenn ich mehr genommen hätte so einen richtig tollen Opioid-Rausch kriegt man nur hin wenn man selten Opis nimmt.

Bin aber ganz froh das Tilidin bei mir nicht mehr gewirkt hat, hab kein Craving mehr danach und das war früher schon anders -.- wobei ich nie ernsthafte Probleme damit hatte da ich selten Zugang zu Tilidin hatte.
 
Abwesender Träumer

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1 Forenbeiträge

  Geschrieben: 22.07.14 19:35
sImpleOne schrieb:
Kratom wird weder 100% trocken noch luftdicht oder gar steriel versandt)


Ich finde genau das sollte man wirklich berücksichtigen.
Also damals habe ich auch die" ab in den Mund und runterspül"-Konsumvariante gewählt.
Ich rate allerdings dazu entwerder:
- Einen Tee aus dem Kratom zu kochen
oder
- Kratom in ein Schnapsglas dann mit 40% Vodka/Korn überdecken und rühren und 5 min stehen lassen.
Dann wieder rühren und ab damit runter.

Somit kann man wenigstens den Großteil von Keimen/Pilzen/Bakterien vernichten.
Es gibt natürlich unzählige Menschen, die seit Jahren problemlos einfach das unsterile Pulver schlucken.
Dennoch halte ich meine Methoden für empfehlenswert.
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 22.07.14 20:51
zuletzt geändert: 22.07.14 21:08 durch katha (insgesamt 1 mal geändert)
Leute wie ist denn der thai-kratom-shop im moment? und welche sorte von da ist empfehlenswert?
 
Kommentar von katha (Traumland-Faktotum), Zeit: 22.07.2014 21:08

bitte im entsprechenden Shopthread fragen: http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=21697

An alle potenziellen Antwortenden: bitte auch im Shopthread antworten, lieben Dank :)
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 22.07.14 23:10
Miauz90 schrieb:
Die starke Toleranzentwicklung die Katha beschreibt kann ich nur unterschreiben.

Nehme jetzt seit fast einem drei-viertel Jahr erst 8 g täglich, jetzt 6 g und merke von Tilidin auch nicht mehr viel.

Bzw. hab ich bis jetzt immer niedrige Dosierungen Tilidin dazu genommen und ich glaub auch wenn ich mehr genommen hätte so einen richtig tollen Opioid-Rausch kriegt man nur hin wenn man selten Opis nimmt.

Bin aber ganz froh das Tilidin bei mir nicht mehr gewirkt hat, hab kein Craving mehr danach und das war früher schon anders -.- wobei ich nie ernsthafte Probleme damit hatte da ich selten Zugang zu Tilidin hatte.


Das kenne ich. Ich fahre auch sehr gut damit den Dauerkonsum beendet zu haben, man hat nix mehr von der feinen Wirkung bei Toleranz (also nicht das Wunderbare, was diesen Rausch eben ausmacht). Mittlerweile kann ich auch mal wieder etwas von einem Codein-Trip haben, bei Kratom-Dauerkonsum habe ich davon nichts mehr gehabt. Null. Ich hatte früher versucht Engpässe mit Codein zu überbrücken, aber die Kratom-Entzugserscheinungen waren trotz 300-400mg(!) Codeinbase immer noch deutlich zu spüren! (Und dazu die widerlichen Nebenwirkungen vom Codein...) Selbst Tramadol hat hat da nicht so geholfen, wie man sich das vorgestellt hätte. Das hätte ich nie erwartet! Ich persönlich finde, dass Kratom nicht unbedingt niederpotent ist, auch wenn es vielleicht nicht ganz so heftig wirkt, als andere Opioide - die große Toleranzbildung spricht auch dafür. Ich muss allerdings auch dazu sagen, dass ich mehr als 50g täglich konsumiert hatte, da braucht man sich echt nich wundern ;-)
Mittlerweile bevorzuge ich als Opioit-Liebhaber Kratom, weil es mir einfach besser gefällt als Codein, Morphin, Tramadol und Co. - ich liebe diese knackige Upper-Komponente, die der von Tramadol ähnlich ist, aber klarer und wacher ist und ich mag auch, dass man nicht so breit ist wie bei Morphin, sondern eher Lust hat etwas zu tun.
Life is infinitely stranger than anything which the mind of man could invent.
- Sherlock Holmes
Abwesender Träumer

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346 Forenbeiträge

  Geschrieben: 23.07.14 01:43
xirox schrieb:
sImpleOne schrieb:
Kratom wird weder 100% trocken noch luftdicht oder gar steriel versandt)


Ich finde genau das sollte man wirklich berücksichtigen.
Also damals habe ich auch die" ab in den Mund und runterspül"-Konsumvariante gewählt.
Ich rate allerdings dazu entwerder:
- Einen Tee aus dem Kratom zu kochen
oder
- Kratom in ein Schnapsglas dann mit 40% Vodka/Korn überdecken und rühren und 5 min stehen lassen.
Dann wieder rühren und ab damit runter.

Somit kann man wenigstens den Großteil von Keimen/Pilzen/Bakterien vernichten.
Es gibt natürlich unzählige Menschen, die seit Jahren problemlos einfach das unsterile Pulver schlucken.
Dennoch halte ich meine Methoden für empfehlenswert.


Stimmt, als Tee wäre eine Alternative. Alkohol (40%) denke ich wäre noch zu wenig. Über 50% solten es schon sein. Kratom kann defenitiv schlecht werden, da bin ich mir sicher. Die frage ist: Wie lange ist es genießbar? Ich werde die neue Charge testen und dann Info geben, ob es wieder normal wirkte. Falls nicht stimmt wahrsch. irgendetwas nicht mit meiner Schildrüse aufgrund des gestreckten Cannabis.

Ansonsten: Das Kratom lagerte gut 6 Monate dunkel und lichtgeschützt. Wenns neue normal wirkt würde ich schon mal empfehlen Kratom nicht so lange zu lagern. Manchmal ist eine Abwehrreaktion des Körpers doch mit einem "Trip" zu vergleichen.
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Abwesender Träumer



dabei seit 2012
391 Forenbeiträge
1 Tripberichte

  Geschrieben: 23.07.14 10:35
zuletzt geändert: 29.07.14 18:20 durch Pflanzologe (insgesamt 2 mal geändert)
Hi, ich habe Kratom im unter 1,5g (genauer:0,6g-1,2g)bereich verwendet (trotzdem nur alle 2tage maximal, da das mein safekonsumschema ist) es geht nur wenn man keine toleranz hat und (dasselbe) wenn man sich sonst keine höheren dosen gibt. Es half mir so unruhe, die ich mir mit cannabis antrainiert hatte, abzutrainieren. Die Wirkung ist dann sehr sehr subtil und ist hauptsächlich anxiolytisch. Dennoch baut sich schleichend eine toleranz auf und man kann es daher nicht ewig in den dosen nutzen. Zum stimulierten chillen oder arbeiten etc empfehle ich 2g (1gestrichener tl), zum viel denken und lernen schon fast zu viel dann...

Leute wieso kommt hier denn immer wieder iwas a la "hab es jetzt paar mal ausprobiert, und zwar vorgestern, gestern und heute... " Also ich versteh net wieso hier locker 50% der leute die warnungen vor täglichem konsum net ernst nehmen?? Oder den rat von anderen, die aus längerer erfahrung sagen, dass die wirkung zu sehr bekackt wird mit der zeit wenn man zu oft konsumiert. Kann auch nue bestätigen, dass die wirkung (alle 2tage ist evtl auch zu häufig) abflacht, bzw nix besonderes mehr ist.

Die alkaloide scheinen temperaturen bis 100grad gut zu vertragen, was man zum steril machen also probieren müsste (es ist unsere pflicht geeignete methoden zu finden) ist eine art dämpfung. Böden (erde) kann man zur entseuchung dämpfen mit einem folientunnel indem für 40minuten 70-80grad gehalten werden.
(Olli-Methode©):Man könnte daher einen bratschlauch nehmen und darin das kratom verteilen, dann schließen und im backofen für 40minuten bei 70grad pasteurisieren. Das wäre schonend, trocknet das material gleichzeitig und es wäre von den meisten keimen befreit.

Ne andere vielleicht gute idee wäre, dass man ein basisch wirkendes gas mit in den schlauch gibt, die alkaloide werden so vielleicht gefreebased und das kratom wird potenter, man könnte auch andere gase testen, die das mitragynin unter umständen zu hydroxymitragynin umformen und es so zehnfach potenter machen würden. Habe auch mal gelesen, dass leute (anderes forum) mit gasen experimentiert haben bei kratom bei zimmertemperatur aber, und es hat wohl nix gebracht. Aber mit hitze halte ich es für möglich, dass die reaktion wahrscheinlicher wird (deltaE +)

Ps: ich probiers auch selbst aus, erwarte eine frische lieferung pünktlich zu den ferien :)
Edit vom 29.Juli: Ich habe 100g auf 3 gleich große Haufen verteilt und davon einen wieder weg gepackt (Nullprobe), einen Haufen in einen Bratschlauch (trocken; zum sterilisieren), den letzten Haufen zusammen mit Korn 38% 4cl und mit vllt 2cl Ammoniaklösung in einen Bratschlauch gepackt.
die beiden Experimente verschlossen bei 110°C in den Backofen für 40Minuten und danach 30Minuten abkühlen gelassen.
Der sterilversuch ist in der Farbe und Geruch unverändert und es bildeten sich Klumpen.
Der Freebaseversuch ist komplett dunkelbraun wie Kaffee geworden, der Geruch ist sehr aromatisch und erinnert an den Geruch von fermentierenden Heuballen (wo man gerne mal drauf chillt), der pH-wert ist bei rund 7, also top.

Ich bin gespannt auf die wirkunterschiede, werde mit der Waage genau arbeiten um ein sicheres Ergebnis zu bekommen. Ich werde weiter berichten sobald ich genug tetestes habe! Peace

Wissenschaftliche grüße!
Nein, nicht nur dass mir nun 2 Wochen lang der arsch prickelte, da mein Sohn die Buntwäsche mit Kokain gewaschen hatte, nein viel schlimmer war, dass ich mir auf dem Schulklo 2 Gramm Persil reingezogen hatte!
Abwesender Träumer



dabei seit 2013
143 Forenbeiträge

  Geschrieben: 23.07.14 13:38
Hey Community,

Ich denke es ist zeit das auch ich mal meine Erfahrungen mit einbringen kann, den ein oder anderen mag es ja interessieren.

Zuallererst möchte ich auf die Toleranzgeschichte eingehen:

Mann kennt's, am Tag zuvor noch ne schöne Portion gehabt, Euphorie dann Sedierung und kaum Übelkeit zu verspüren, schöner afterglow bis man sich wieder völlig normal fühlt.

Am darauffolgenden Tagen wirkt es rückhaltend, eher drückend als sedierend, flaues Magengefühl - denn man hat ja nachgelegt weil die Dosis von zuvor nicht die gewünschte Wirkung brachte.

Ich hab mir dazu Gedanken gemacht, denn ich habe festgestellt, dass auch an mehreren darauffolgenden Tagen die selbe Wirkung vorhanden sein kann die man sich doch so vorgestellt hat. Bei gleichbleibenden Mengen!

Meine Theorie dazu ist, dass wenn man sich darauf vorbereitet - sich im Kopf schon drauf einstellt - dann habe ich einfach kontinuierlich die selbe Erfahrung. Dazu zu sagen ist das ich seit mehreren Monaten jeden Tag einfach einen gestrichenen Löffel zu meinem Jogurth Gebe
Und nach 10 Minuten mein gewünschtes feeling habe.

Wenn ich jetzt aber "stupide" einfach jeden Tag kratom konsumiere ohne mir Gedanken darüber zu machen, dann habe ich diese Wirkung eben nicht. Ich weis nicht woran das liegt aber ich
Empfinde das so sehr deutlich.

Ich muss dazu sagen, dass ich mir eine gleichbleibende zeit ausgesucht habe - ca 18-19 Uhr.
Wahrscheinlich wirkt Kratom unterschiedlich, je empfänglicher man sich selber macht, desto angenehmer ist das.

Der 2. Punkt den ich bei kratom beobachtet habe ist, dass wenn ich kratom pur einnehme die Wirkung = Null ist. also lieber zusammen mit jogurth was auch prima funktioniert. Aber nehme ich kratom in Kapseln warte 30-45 Minuten und essen dann eine normale Mahlzeit (kann ruhig üppig sein) dann habe ich die beste Wirkung von allen Schemata.


Fazit: Möglich das kratom nur bei mir so wirkt. Aber ich denke wenn man die Wirkung und die Substanz an sich mehr "Traditionsbehaftet" oder "vorausschauend" verwendet - kann man mehr rausholen aus allem. Die Einstellung ist meiner Meinung nach das wichtigste das man dazu braucht.

Boah, wasn' Aufsatz :P

 
Abwesender Träumer

dabei seit 2012
103 Forenbeiträge

  Geschrieben: 23.07.14 19:39
Hallo Leute,
Ich bin leider gezwungen aufgrund einer richterlichen Auflage regelmäßige Abstinenznachweise, in Form einer Urinkontrolle, zu erbringen.
Vor der Urinabgabe muss ich einen sogenannten Ruma Marker verdünnt mit Wasser und Zucker trinken.
Dieser Ruma Marker wird vom Labor nachgewießen und so kontrolliert ob der Urin auch wirklich von mir ist und meinen Körper durchwandert hat, da der Zucker dann abgebaut ist im Marker und ich deshalb nicht z.B. mit einem Schwamm im Mund etwas von der Ruma Flüssigkeit behalten kann und diese fremden Urin untermischen. Echt krazz die Tests Heut zu Tage kann man so gut wie nicht mehr faken.

Ich konsumiere seit Januar keine Btm mehr und nichts was man nachweißen könnte (dachte ich).
Das einzige was ich seit Anfang an noch konsumiere ist Kratom was früher auch nie Probleme wegen irgendwelchen Kreuzreaktionen gegeben hat.
Kratom konsumierte ich die letzten 2 Monate fast täglich.

Das einzige was ich noch ab und zu einnehme ist: Ibuprofen, Hoggar Night(selten), Diclofenac(bekomme ich gerade verschrieben aufgrund eines Karpartunnelsystem), Cola Nuss, MCP Tropfen(selten), Kanna(selten), Catuaba(schon ein paar Wochen her), viel Mate Tee, viel Schwarz Tee, Aclostad(selten), Mulungo(vor 3-5 Wochen regelmäßig aber jetzt schon länger nicht mehr), Lachgas (vor 4-5 Wochen). Puhh ich glaub das war ziemlich alles was auch nur annähernd relevant sein könnte.

Vor 4 Wochen fing es an das meine Amphetamin Werte leicht erhöht waren aber immer noch unter der Cut-off Grenze.
Vor 3 Wochen wurde der Ruma Marker in meinem Urin nicht gefunden, obwohl ich Ihn getrunken habe und eine halbe std. wie vorgeschrieben gewartet habe.
Ich habe meinen Urin auch nicht vertauscht. Mir wurde natürlich Manipulation unterstellt, was ich aber strikt verneinte, weil es wirklich nicht so ist.
Ich denke das Labor hat Mist gebaut. Bei diesem Test waren die Amphetamin Werte wieder leicht erhöht aber immer noch unter der Cut off Grenze.
Ebenfalls war mein Methadon Wert erhöht und schon knapp unter der Grenze.
Vor 2 Wochen immer noch Amphetamin erhöht und Methadon schon knapp unter der Grenze.

Ich habe von den letzen 2 Testergebnissen erst Gestern erfahren und auch Gestern erneut Urin abgegeben.
Ich hatte letzte Woche das letzte Mal Freitag Morgen Kratom konsumiert und bin nun gespannt ob die Methadon Werte wieder unten sind.
Warum die Amphetamin Werte erhöht sind ist mir ein Rätsel, aber im Gegensatz zu Methadon sind ja viele Substanzen kreuzreaktiv mit Amphetamin.
Da ich früher schon regelmäßiger Kratom konsumiert habe und die Testergebnisse davor immer absolut unauffällig waren habe ich den Verdacht das zumindest der Methadon Wert mit der neuen Sorte Kratom zusammenhängt die ich genau zu dem Zeitpunkt anfing einzunehmen als die Werte anstiegen.
Diese ist von Thai Kratom (Green Vine Premium USA, Borneo Red Vein).
Ich weis nicht ob es vielleicht an der Sorte liegt die eine Alkaloid Zusammensetzung hat die dem Methadon ähnelt, oder Thai Kratom wirklich so dreißt ist und sein Kratom mit Methadon pimpt.
Anders kann ich mir es auf jeden Fall nicht vorstellen warum mein Methadon wert so hoch war und schon gar nicht warum das eine Mal der Marker nicht gefunden wurde.

Ich habe in einem englisch sprachigem Forum auch von jemand gelesen der nur Kratom eingenommen hat und positiv auf Methadon war.
Dafür schreiben aber 4 Leute dass dies nicht sein kann weil sie auch alle konsumieren und nie positiv auf irgendwas waren.
Ich habe auf jeden Fall den Vendor gewechselt, was ich schon lange machen wollte da mir Thai Kratom auch zu teuer ist.
Leider kann ich es nicht darauf ankommen lassen und einem Tag vor dem nächsten Screening etwas von dem Kratom von Kratomdelight einnehmen um zu schauen ob es daran lag. Ich werde nun immer mindestens 4 Tage davor nichts mehr konsumieren, weil ich das Risiko nicht eingehen kann und so meine Werte sehr viel weiter unten sein müssten, positiv war ich ja nie.
Vielleicht hat jemand hier ähnliche Erfahrungen gemacht, oder jemand könnte eine Idee haben woran es noch liegen kann.
Greets Turner

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.
Albert Einstein

Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 23.07.14 21:53
Ich wohlte mal fragen welches die stärkste Kratom Sorte ist?!
 
Abwesender Träumer



dabei seit 2013
143 Forenbeiträge

  Geschrieben: 23.07.14 22:47
Das kommt ganz drauf an was du haben möchtest.

Ich find das Midanado Green momentan ziemlich gut - euphorisch und trotzdem gechillt - sehr potent !

Wenn du mehr drückendes Gefühl willst denk ich bist du mit Borneo Green Vein gut bedient.

Leider gibt es immer unterschiede bei den charges also probier es einfach mal aus !
 
Traumland-Faktotum



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4.462 Forenbeiträge

  Geschrieben: 24.07.14 12:46
huhu,

sowas gehört eher in den Kratom-Entzugs-Thread, wenn du möchtest poste dort nochmals, damit es hier nicht zu Offtopic wird.

Lieben Dank :)
alles ne Sache der Wahrnehmung
Traumländer



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  Geschrieben: 26.07.14 10:32
DrGonzo schrieb:
Crystalix schrieb:
morgen kommt mein paket von perfectkratom an. Bin sehr gespannt, hab mir dort eine sedierende und eine aktivierende sorte empfehlen lassen, hat mit versand 43€ für 200g gekostet. werde hier berichten, freu mich schon aufs testen..
zur zeit wirkt kratom bei mir kaum, obwohl ich immer gleich viel nehme, hab da immer so phasen wo es gut wirkt und dann wieder ne phase wo es schlecht wirkt..
lg crystalix


Schon Erkenntnisse? Ich bin neugierig ;-) :D


Hey Gonzo,
Nun kommt endlich ein Fazit zum Thema http://perfectkratom.co.uk hab jetzt 2 Tage lang getestet und mein bester Kumpel ebenfalls...
Das Kratom ist wirklich richtig gut und extrem angenehm und sehr potent, dazu noch billig.. (200g 43€ inklusive Versand)
Hab heute das Green Malay getestet und es gehört wirklich zu den besten Sorten in meiner Konsumgeschichte..
Das Red Ltm hab ich gestern probiert, war mit fast etwas zu stark und sehr aktivierend, aber bestimmt perfekt um mal Feiern zu gehen oder aktiv etwas zu machen.. Ich werde nun bis auf weiteres nur noch dort bestellen..
Allerdings hat mein Kratom fast 10 Tage gebraucht bis es hier war, da ist wohl irgendetwas schief gegangen..
Gibt ja so viele Sorten dort, dass ich ne große Bestellung machen werde und dann hier noch mal was zu den Sorten sagen kann.
Nachher werde ich das white ltp testen, also ich kann den shop sehr empfehlen..
Grüße Crystalix



Abwesender Träumer

dabei seit 2014
85 Forenbeiträge

  Geschrieben: 26.07.14 10:51
Hi crystalix,
Ich suche eine aktivierende und eiphorisierende Sorte .
Hast du da einen guten Tip für mich ?
Lg
Alles egal, hauptsache die Haare liegen
Traumländer



dabei seit 2007
841 Forenbeiträge
2 Langzeit-TB

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  Geschrieben: 26.07.14 11:00
HH1975 schrieb:
Hi crystalix,
Ich suche eine aktivierende und eiphorisierende Sorte .
Hast du da einen guten Tip für mich ?
Lg


Hey ich tu mich da schwer die Sorten einzuordnen, aber das green malay ist sehr gut und das red ltm wirkt stark aktivierend, aber das ist im moment ausverkauft.. aber ich denke mit dem green malaly wird jeder konsument zufrieden sein.. kann man halt nicht garantieren, dass es der gleiche batch ist, aber ich denke damit wirst du zufrieden sein!


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