LdT-Forum
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Traumländer
dabei seit 2012 255 Forenbeiträge |  Geschrieben: 03.11.14 22:54zuletzt geändert: 04.11.14 20:48 durch Schnippe (insgesamt 1 mal geändert) |
| Ich habe damals mit 3,5 g angefangen*. 4g waren mir schon zu viel (nicht dass ich hätte kotzen müssen, war einfach keine Euphorie nur bisschen schwindlig). Inzwischen nehme ich oft nur noch 1,5g. Wie schon einige vor mir geschrieben haben ist bei Kratom (für manche User) anscheinend weniger manchmal wirklich mehr. Ich mag allerdings auch eher die uppende Komponente des Kratoms. *Bin 1.90m 80 kg. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 346 Forenbeiträge | Geschrieben: 03.11.14 23:41 |
| Von jeder Dosierungsempfehlung grundsätzlich noch mal 40% abziehen, dann ist man auf der sicheren Seite :D Naja, auf jeden Fall ist es bei Kratom wirklich sehr personenbedingt. Ich fing damals mit BRV 3,5g an und es war perfekt. Am nächsten Tag nahm ich die selbe Dosis, keine Wirkung - nichts! Am nächsten Tag hat man sowieso eine extrem hohe vorrübergehende Toleranz. Irgendwann später nahm ich die selbe Dosis und legte 6 Gramm nach, irgendwo hier im Thread noch zu finden, das ganze endete damit, dass ich 24 Stunden lang komplett unfähig war irgendetwas zu machen. Ich wachte auf und hatte den ganzen Tag effektiv keinen stabilen Kreislauf. Das einzige was ich gerade so geschafft habe war duschen, danach lag ich wieder im Bett und schlief sehr viel um zu versuchen das Gefühl zu unterdrücken. Dann nahm ich noch mal ca. 3,5 - 4 Gramm und es wirkte nicht. Ich aß danach etwas und dann traf mich die Wirkung wirklich überraschend stark, dass ich eben am nodden war. Nur ohne Euphorie. Das waren so die drei nennenswerten Erlebnisse mit der relativ gleichen Dosis unter verschiedenen Umständen. Möchte damit nur sagen, dass es oft eben auch auf die Situation und "dem Tag" des Konsumenten drauf ankommt. In welcher physischen und psychischen Verfassung man eben ist. The most beautiful dream is the dream of a promising tomorrow | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 363 Forenbeiträge | Geschrieben: 04.11.14 11:54 zuletzt geändert: 04.11.14 13:38 durch Deliverance (insgesamt 6 mal geändert) |
| Genau aus diesem Grund habe ich ja nicht nur eine "Dosisempfehlung" ausgesprochen, sondern ebenso darauf hingewiesen was passieren könnte, und wie man dem entgegenwirken kann (sich in die Horizontale begeben). Ausserdem noch, was man darauf unternehmen kann (nämlich weitesgehend chillen, gute Musik hören, liegen oder nen guten Film laufen lassen), und das man es am besten allein machen sollte. Ich habe ja nicht geschrieben, er möge sich 10 g. reinziehen oder so. Ausserdem heisst 4-6 g. nicht automatisch, dass er 6 g. zu sich nehmen soll. Das es nur 2 g. sein sollten oder sogar weniger ist mir auch neu. Von dieser Menge habe ich hier im gesamten Thread glaube ich nicht sehr häufig oder sogar gar nichts gehört (bzw. gelesen). Und BRV ist ja nun nicht direkt gleichzusetzen mit Maeng Da Kratom oder einem Extrakt. Und auch nicht mit irgendeiner USA Sorte vom Thaimann. Ausserdem wäre es vielleicht für die Zukunft hilfreich, wenn derjenige etwas darüber schreiben würde, wie er als Person ist (also ich meine damit z.B. viel Gewicht, wenig Gewicht, Mann oder Frau, sonstige Erfahrungen mit Opioiden, usw. usf.). So ist es natürlich von Hause aus schwierig überhaupt etwas genaues dazu zu sagen. Edit: Nur mal so zur Info: Kratomratgeber Da werden sogar 15 - 20 g. zum experimentieren empfohlen. Ob diese Empfehlung nun als verantworungsbewusster verstanden werden darf sei mal dahingestellt. Vielleicht wäre es am besten im mg Bereich zu dosieren, dann kann gar nichts mehr passieren. Edit: FinaX schrieb:
Bei diesem Kratomratgeber sind die 15-20g aber pro Sorte/Bestellung gemeint. Da steht sogar extra, dass man sich mit so einer Menge am Besten an die optimale Dosis rantasten kann. Ist vielleicht etwas ungeschickt formuliert, ich bin mir aber sicher, dass es eben so gemeint war, dass man sich mindestens diese Menge bestellen sollte um "experimentieren" zu können. Und mit Experimentieren meinen die die richtige Dosis zu finden.
Du liest es so, und das ist ja auch in Ordnung. Und selbst wenn es so wie du es liest zu deuten wäre, würden bei 2-3 Versuchen immer noch gute 6-7 g. übrig bleiben. Und mein Kommentar mit dem mg Bereich war in keinster Weise ironisch gemeint, wenn der ein oder andere schon Probleme zu haben scheint bei 1,5-2 g. oder sogar weniger. Und schlimm daran mit einer niedrigen Dosis anzufangen ist gar nichts. Ich kann mich auch nicht entsinnen, so etwas irgendwo geschrieben zu haben. "I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die." | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 349 Forenbeiträge 
| Geschrieben: 04.11.14 13:20 |
| Bei diesem Kratomratgeber sind die 15-20g aber pro Sorte/Bestellung gemeint. Da steht sogar extra, dass man sich mit so einer Menge am Besten an die optimale Dosis rantasten kann. Ist vielleicht etwas ungeschickt formuliert, ich bin mir aber sicher, dass es eben so gemeint war, dass man sich mindestens diese Menge bestellen sollte um "experimentieren" zu können. Und mit Experimentieren meinen die die richtige Dosis zu finden. Außerdem haben hier schon mehrere Leute geschrieben, die mit 2g auskommen. Ich habe auch mit so einer Menge angefangen und bin damit ca. ein Jahr lang bei täglichem Konsum ausgekommen. Die Wirkung war immer der Wahnsinn. Würde das also nicht pauschalisieren. Deinen ironischen Kommentar mit dem mg Bereich hättest du dir auch sparen können. Ist doch schön, dass der "Trend" zum verantwortungsbewussten Konsum tendiert. Und sich bei Kratom an die Dosis heranzutasten halte ich für sehr sinnvoll. Und was bitte ist daran so schlimm mit einer geringen Dosis anzufangen? Ist kein Hate gegen dich, wollte es nur mal klar stellen. MfG FinaX "my favourite place is inside of my head" - | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 7 Forenbeiträge | Geschrieben: 04.11.14 17:33 |
| Moin, mir liegt da schon längere Zeit eine Frage bezüglich des oralen Konsums von Kratom auf dem Herzen. Ich selbst konsumiere Kratom seit ca. einem halben Jahr sehr häufig. Dazu schmeiße ich das Zeugs in ein kleines Tütchen, wiege es ab und nehme dann jeweils 2-3 Gramm auf einen Löffel. Anschließend schütte ich es mir in den Mund und nehme einen Schluck Saftschorle. Im Mundraum bearbeite ich das Kratom noch etwas mit der Zunge, da es eben die Konsistenz von zusammenpappendem Dreck hat. Nun zu meiner Frage: Inwieweit ist es möglich, dass geringe Mengen bzw. kleinste Partikel des Kratoms in die Luftröhre gelangen? Das passiert ja selbst ab und an bei der normalen Nahrungsaufnahme also sollte dieses staubige Zeugs doch eigentlich prädestiniert dafür sein. Sind Fälle einer Pneumonie nach dauerhaftem oralen Kratomkonsum bekannt? Hab dazu nichts gefunden. Danke schonmal! MfG | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 1.374 Forenbeiträge | Geschrieben: 04.11.14 18:55 |
| Interessante Frage, Schattenmann. Ich würde vermuten, dass durch die "Toss & Wash"-Methode nur minimale Mengen Kratom in die Luftröhre gelangen bzw. diese Menge nicht bedenklich ist, eine gute Lunge bzw. die Bronchien dürften damit fertig werden. Nimm doch einfach dein Kratom in Bömbchen/Kapsel-Form ein, dann hast du das Problem nicht und du musst nicht den ekligen Geschmack ertragen :D Greetz The world is a wonderfully weird place! | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 04.11.14 19:50 |
| Wenn du Kratom in die Luftröhre bekommst, wirst du das merken. Aber normalerweise ist es so, das viel zu wenig Platz im Rachenraum ist. Da wird sich so gut wie alles an den Schleimhäuten absetzen. Direkt in die Lunge würde es nur gelangen, wenn du anfangen würdest, Kratom wie Pep zu ziehen. Und selbst wenn sich da feinste Staubpartikel in die Lunge verirren: nur eine gewisse Korngröße könnte überhaupt in den Alveolen absetzen, oberhalb dieser Korngröße würde das Material von den Flimmerhärchen abgefangen, unterhalb dieser Korngröße würden diese einfach wieder ausgeatmet. Es hängt ja auch vom Material ab. Pflanzenmaterialien wie gemahlene Blätter sind ja was anderes, als z.B. Kohlestaub oder Feinstaub. Das sind in der Regel Stoffe, mit denen der Körper nicht fertig wird. Gemahlene Blätter sind da was anderes, aber selbst dann würde es beim oralen Konsum garnicht möglich sein, das überhaupt was in der Lunge landet. Und wenn doch: du würdest es merken. lg, | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 346 Forenbeiträge | Geschrieben: 04.11.14 23:44 |
| Ich denke nicht dass da irgendetwas passieren könnte oder würde. Gerade bei solch geringen Mengen. Was man alleine schon für Staub im Sommer einatmet wenn es windig und trocken ist, ist enorm. Kratom ist zudem noch biologisch. Ich weiß zwar nicht, ob Kratom von der lunge abgebaut werden kann, aber ich bin mir sicher, dass es überhaupt schwer ist, dass das Kratom in die Lunge gelangt. The most beautiful dream is the dream of a promising tomorrow | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 363 Forenbeiträge | Geschrieben: 05.11.14 10:52 |
| Wenn man diese Methode bevorzugt, wird es wohl auch nicht schaden, sich ein wenig Flüssigkeit in den Mund zu kippen. Gemäß dem Fall, dass man es nicht sofort hinunterschluckt, kann man ja noch ein wenig damit gurgeln. Bei diesem Gedanken wird mir allerdings gerade schlecht, weil ich es lieber schnell weg habe. Allerdings kann ich das Ganze nicht wirklich nachvollziehen, warum man sich solchen Gedanken hingibt. Es gibt nun wirklich einfachere Methoden, sich Kratom hinter die Binden zu kippen. Ich habe diese Methode ja auch mal ausprobiert (rein aus Interesse). Nunja, mein Fazit lautet nie wieder, aber jeder darf sich natürlich solch experimentierfreudiger Neugierde hingeben. Muss sich dann aber nicht wundern, wenn er erst mal anfängt wie doof zu husten. Und auch nicht, wo das staubtrockene Kratom dann hingelangt. "I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die." | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 7 Forenbeiträge | Geschrieben: 05.11.14 17:50 |
| Besten Dank für die zahlreichen Antworten! Es ist doch immer gut, sich verschiedene Meinungen einzuholen. Glaub mir, Deliverance, ich habe etliche Methoden ausprobiert und diese ist für mich persönlich die mit Abstand einfachste, bequemste und schnellste. Lediglich die Joghurt-Variante wäre eine Alternative. Ich bin zwar im Besitz einer Kapselmaschine, jedoch ist mir das erstens zu zeitaufwendig und zweitens habe ich tierische Probleme 15 Kapseln zu schlucken. Der Geschmack ist zu Anfang sicherlich grausig und ich kann alle Menschen verstehen, denen bei der Vorstellung dieser Konsum-Variante schlecht wird. Allerdings merke ich vom Geschmack schon lange kaum noch etwas und zwar unabhängig der Sorte. Es hat mittlerweile fast eine Geschmacksneutralität. Es hat also nichts mit Experimentierfreude zu tun. Aus der Phase bin ich lange raus. Jeder sollte doch so konsumieren, wie es für ihn selbst am Besten scheint. Lg | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 107 Forenbeiträge | Geschrieben: 07.11.14 13:41 |
| Hallo. Gestern abend hab ich das erste mal kratom probiert und zwar brv vom thailänder. Es war alles richtig klasse. Dosis lag bei 5g. Als ich dann eingeachlafen bin hattr ich extrem intensive träume. Is das normal das man da so intensiv träumt? | |
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Traumländer
dabei seit 2009 101 Forenbeiträge 
| Geschrieben: 07.11.14 13:44 |
| Hey Leute! Ich bin jetzt ca. ein Jahr lang im Substitutionsprogramm mit einer Tagesdosis von 20 mg Suboxone am Tag. Jetzt dosiere ich seit ca 2 Wochen relativ zügig runter, bin mittlerweile bei 2 mg angelangt, und werde jetzt auch so schnell wie möglich auf 0 gehen. Magnesium, Clonidin, Loperamid, Novalgin etc. habe ich da und überlege mir noch Kratom zu bestellen, um die Entzugssymptome etwas zu lindern, wenn ich auf 0 bin. Hier im Thread hat ja wohl jemand Kratom erfolgreich für den Subutexentzug eingesetzt: http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=23766 Maeng Da Pimps und Malaysian Maeng wurden dort genommen. So, ich habe schon sehr sehr lange selbst kein Kratom mehr genommen. (Ich glaube damals Bornero Red Vein) Welcher Anbieter hat momentan das beste Maeng Da Pimps und Malaysian Maeng? Oder würdet ihr mir Preis/Leistungstechnisch zu einer ganze anderen Sorte raten? Hat noch jemand selbst andere Erfahrungen mit Kratom beim Subutexentzug gemacht? Bin für jede Antwort sehr dankbar! LG real eyes, realize, real lies | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2009 4.462 Forenbeiträge | Geschrieben: 07.11.14 14:44 |
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SWIM schrieb:
Welcher Anbieter hat momentan das beste Maeng Da Pimps und Malaysian Maeng?
Oder würdet ihr mir Preis/Leistungstechnisch zu einer ganze anderen Sorte raten? huhu, anbieterspezifische Sachen bitte im Unterform Onlineshops fragen, sonst wird das alles noch unbersichtlicher hier ;) lieben Dank und grüße, katha alles ne Sache der Wahrnehmung | |
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Abwesende Träumerin
dabei seit 2012 1.542 Forenbeiträge 2 Tripberichte | Geschrieben: 07.11.14 15:03 |
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SummerBoost schrieb:
Hallo.
Gestern abend hab ich das erste mal kratom probiert und zwar brv vom thailänder. Es war alles richtig klasse. Dosis lag bei 5g. Als ich dann eingeachlafen bin hattr ich extrem intensive träume. Is das normal das man da so intensiv träumt? Jap, nennt sich nodden. "[...]- dann ist man für diesen Abend gänzlich aus seiner Familie ausgetreten, die ins Wesenlose abschwenkt, während man selbst, ganz fest, schwarz vor Umrissenheit, hinten die Schenkel schlagend, sich zu seiner wahren Gestalt erhebt." | |
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Traumländer
dabei seit 2009 101 Forenbeiträge
| Geschrieben: 07.11.14 15:11 |
| Alles klar katha. Danke für den Tipp! :) Habe eben einen Thread eröffnet dort. LG real eyes, realize, real lies | |
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