LdT-Forum
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| Autor | Beitrag |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2014 1.016 Forenbeiträge |  Geschrieben: 01.12.14 01:15zuletzt geändert: 01.12.14 14:53 durch katha (insgesamt 1 mal geändert) |
| danke katha..., war gestern bissel auf oxy und co. unterwegs und seit langem mal wieder gut drauf und da komm ich dann in redefluss und schweife wohl gern vom thema ab. ich weis was du meinst-danke nochmal. viele liebe grüße Das Leben ist eine Schlampe. Also lerne es zu ficken !!! | |
| Kommentar von katha (Traumland-Faktotum), Zeit: 01.12.2014 14:53 gern geschehen, sowas kennt man ja auch selbst ;) | |
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User gesperrt
dabei seit 2014 184 Forenbeiträge | Geschrieben: 01.12.14 19:54 |
| Hallo Leute, habe ein paar allgemeine Fragen zu Benzos und vor allem der Abhängigkeit von eben gennanten. Wie lange dauert es ca. , bis eine körperliche Abhängigkeit entsteht? Macht es (in Bezug auf die Abhängigkeitsgefahr) einen unterscheid, ob Benzos mit langer oder kurzer HWZ konsumiert werden? Also konkret gesagt ist die gefahr einer Abhängigkeit die gleiche, wenn alle 12 Stunden eine Alprazolam (kurze HWZ) genommen wird wie wenn alle 50 Stunden eine Diazepam (lange HWZ) genommen wird? Ist die Wirkung der Substanz allgemein im Zeitrahmen der HWZ spürbar bzw. kann sie zu wechselwirkungen mit beispielsweise Alkohol führen? Würde mich sehr über eine qualifizierte Antwort freuen um ein wenig mehr Einblick in diese Stoffklasse und vor allem ihre Gefahren zu bekommen. Lg Hypno | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 02.12.14 18:35 |
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Hypno schrieb:
Macht es (in Bezug auf die Abhängigkeitsgefahr) einen unterscheid, ob Benzos mit langer oder kurzer HWZ konsumiert werden?
"Kurz aber schnell wirksame Benzodiazepine haben eine größere Gefahr, schnell eine Abhängigkeit zu manifestieren als langsam und gleichmäßiger wirksamere, da das Belohnungssystem stärker getriggert und der Effekt stärker der Substanz attribuiert wird." http://psychiatrietogo.de/2012/01/04/und-benzos-sind-doch-alle-gleich/ Der Blog ist ist recht interessant... | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 02.12.14 18:50 |
| Hatte das auch irgendwie so im Hinterkopf gehabt, was die Abhängigkeit im Bezug auf die HWz angeht. Hypno schrieb:
Ist die Wirkung der Substanz allgemein im Zeitrahmen der HWZ spürbar bzw. kann sie zu wechselwirkungen mit beispielsweise Alkohol führen?
Aus meiner Erfahrung würde ich sagen, dass das verschieden ist, bei Diaz (20-100h HWZ) is'es bei mir immer so dass ich während der HWZ bzw. am Abend nach dem Konsum immer noch sehr schnell einschlafe und auch allgemein noch etwas verpeilt bin. Bei Lorazepam (10-20h HWZ) merk ich am Morgen nach dem Konsum nichts mehr, obwohl ich mich noch in der HWZ befinde. Mit dem Alkohol würde ich, wie immer bei Benzos aufpassen. Du kannst zwar 24h nach dem Benzokonsum locker n paar BIier zischen, aber ich würde, zumindest bei Diaz und anderen Benzos mit langen HWZ mich nicht am Tag danach besaufen, schließlich ist der Stoff ja noch im Körper. | |
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Mitglied verstorben
dabei seit 2007 1.488 Forenbeiträge 7 Tripberichte 9 Galerie-Bilder | Geschrieben: 02.12.14 19:33 |
| Hm ... also mal abgesehen davon das meine Toleranz nie ganz weg gegangen ist muss ich sagen das Triazolam auch ein Benzo zu sein scheint welches nicht wirkt ( einmal 0.75mg [also 3x0.25mg] zu mir genommen). Das selbe dachte ich von Brotizolam auch da es früher, wie so vieles, nicht angeschlagen hat- als ich es vor kurzem wieder probiert habe kam es dagegen ganz gut, schon 3 x 0.25mg waren stark sedierend! Naja ich habe noch 17 x 0.25mg Triazolam, werde das nächste mal vier Stück auf einmal nehmen- sollte es dann immer noch nicht wirken kommen noch 7.5mg Zopiclon zum Boosten dazu ( normal sind 7.5mg zu wenig um etwas zu merken aber ich brauche es ja nur zum Boosten). Gruß, unk "Huge heroin fan. Don't use it, just like being around it." -Roger Mitglied im "Freunde der rektalen Applikation harter Drogen e.V." (alexanfer, KingMaggi, unknown name, zatarra) https://m.soundcloud.com/falscherhase/falscher-hase-lebenslaenglich | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2011 761 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.12.14 20:24 |
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NukaCola schrieb:
[...]Momentan bräuchte ich eine Schlafhilfe 1 bis 3 mal pro Woche, sie sollte schnell anfangen zu wirken, keine allzu hohe HWZ haben und zuverlässig sein (das finde ich an Zopiclon und Zolpidem zu beklagen!).
Wie gesagt, leider kann ich es mir nicht leisten alles auszuprobieren. Mein Mittel erster Wahl bei Schlafstörungen, wenn ich nicht auf Benzos oder Z-Benzos zurückgreifen möchte oder kann, ist das rezeptfreie Dimenhydrinat, vor allem unter dem Namen "Vomex" bekannt. Die zahlreichen Generika sind jedoch viel günstiger ("Vomacur" von Hexal gibt es in der Apotheke zwischen 3 und 4 Euro für 20 Stück, Onlineapotheken sind wiederum noch viel preiswerter). In erster Linie ist Dimenhydrinat (ein ähnlicher Stoff wie Diphenhydramin) gegen Übelkeit, Schwindel und Kotzerei gedacht, sediert mich persönlich jedoch als "Nebenwirkung" auch genügend, wenn ich zwei Tabletten davon nehme und schickt mich schnell in den Schlaf. Tri- und tetrazyklische ADs wie Trimipramin, Doxepin oder Mirta verklatschen mich persönlich zu stark und zu lange, so daß ich am Morgen nach der Einnahme auch kleinerer Dosierungen unmöglich rechtzeitig aus dem Bett komme. Unter Doxepin ist es mir sogar mehrfach passiert, daß ich mitten in der Nacht wachgeworden bin und mich trotzdem am nächsten Tag wie ein Haufen Matsche und völlig unangenehm sediert fühlte. Geht es nur um Schlafstörungen und nicht um Angstlösung, so reichen mir 2 x 50mg Dimenhydrinat völlig aus und ich schlafe zügig ein, durch und wache viel frischer auf als nach der Einnahme von sedierenden ADs oder auch Benzos. Vielleicht wäre das eine Alternative für Dich?! I'm sure of my mental health cause I'm always talking to myself | |
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Mitglied verstorben
dabei seit 2007 1.488 Forenbeiträge 7 Tripberichte 9 Galerie-Bilder | Geschrieben: 02.12.14 21:11 |
| Puhhhh also ich bin bei 50mg Dimenhydrinat schon gut neben der Spur! Anscheinend bin ich da recht empfindlich. Bin dann bei 100mg auch müde aber nicht imstande zu schlafen da im Kopf zu viel los ist. Zopiclon finde ich zum einschlafen sehr zuverlässig, ich nehme 2 x 7.5mg - vierteile die, packe sie in Zigarettenpapier und schlucke es schnell mit etwas Flüssigkeit. Ich schlafe dann spätestens 20- 30 Minuten danach ein... Leider wache ich meist zwei bis allerhöchstens vmdrei Stunden später wieder auf. "Huge heroin fan. Don't use it, just like being around it." -Roger Mitglied im "Freunde der rektalen Applikation harter Drogen e.V." (alexanfer, KingMaggi, unknown name, zatarra) https://m.soundcloud.com/falscherhase/falscher-hase-lebenslaenglich | |
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User gesperrt
dabei seit 2014 184 Forenbeiträge | Geschrieben: 02.12.14 21:11 |
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9901 schrieb:
Hypno schrieb:
Macht es (in Bezug auf die Abhängigkeitsgefahr) einen unterscheid, ob Benzos mit langer oder kurzer HWZ konsumiert werden?
"Kurz aber schnell wirksame Benzodiazepine haben eine größere Gefahr, schnell eine Abhängigkeit zu manifestieren als langsam und gleichmäßiger wirksamere, da das Belohnungssystem stärker getriggert und der Effekt stärker der Substanz attribuiert wird." http://psychiatrietogo.de/2012/01/04/und-benzos-sind-doch-alle-gleich/ Der Blog ist ist recht interessant... Danke für den Link, interessant, darin geht es aber ja eher um Psychische Abhängigkeit und nicht um Körperliche. | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2009 4.462 Forenbeiträge | Geschrieben: 03.12.14 01:44 |
| Bei der körperlichen Abhängigkeit ist es so, dass Benzodiazepine mit längerer HWZ auch leichter körperlich abhängig machen, da sich so viel schneller ein Spiegel entwickelt. Man rechnet ca. 5 Halbwertszeiten bis zur Elimination einer Substanz, schaut man sich jetzt also die Halbwertszeit für Diazepam an, die je nach Organismus/Alter/Allgemeinzustand etc.pp. in dieser zeotspanne liegen würde: 24–48 h allein für den Hauptmetabolit Diazepam plus ca. 30–90 h für den aktiven Metaboliten N-Desmethyldiazepam, kann man sich schnell ausrechnen, wie leicht da ein Spiegel über längere Zeit entsteht und damit auch irgendwann eine köerperliche Abhängigkeit. alles ne Sache der Wahrnehmung | |
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Ex-Träumer
dabei seit 2010 628 Forenbeiträge 2 Tripberichte 2 Galerie-Bilder 
| Geschrieben: 03.12.14 10:41 |
| hey, wollte mal fragen, ob ich der einzige bin, bei dem Alkohol und ein bentos in kombination gegenteilig, wie immer behauptet wirkt. sprich: eine geringere dosis von einem benzo z.b. etizolam (was ja sogar schlafanstossend wirkt) vor einer party eingenommen) lässt mich mehr trinken, weil ich a die komplette zeit noch eine restklarheit im kopf besitze, die Alkoholkonsum solo sehr schnell eliminiert und b genauso auch absolut nicht müde werde. dabei ist der unterschied schon ziemlich gigantisch, da ich mit der benzovorbereitung bis zu einer flasche schnaps + etliche liter bier trinken kann, obwohl ich eigentlich kaum alkoholtolleranz besitze. natürlich überwiegentaber einer gewissen benzo dosis die schlaffördende effekte und ich mach feierabend. allgemein kann ich für mich sagen, dass der mischkonsum aus benzos und Alkohol ziemlich sicher ist, wobei etliche ja das genau Gegenteil predigen. kann man das biochemisch erklären bzw gibt es "gleichgesinnte"? greetz playin' russian roulette with a full clip | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2014 144 Forenbeiträge 
| Geschrieben: 05.12.14 00:14 |
| Hallo, lange kein Benzo geschmeckt. *g* Nun habe ich vor Diaz und Alk zu kombinieren. Die Frage ist: Zu erst Alk, danach Benzos oder lieber andersrum? MfG http://allroundboard.de/ | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2014 1.016 Forenbeiträge | Geschrieben: 05.12.14 01:08 |
| servus, also, wenn du wirklich lange kein benzo intus hattest, dann bau dir 10mg diaztropfen ein und du wirst schon nach ca.15 min merken wie wunderschön sie anfluten. ne std. danach, wenn es langsam ein wenig nachläßt, dann rein mit dem alk. bei mir gehts auch umgekehrt, wird aber von person zu person unterschiedlich sein und ich gönn mir leider auch tägl. ne halbe fl.rose oder/und ein paar wodka L. ! ps:am allerbesten fluten diaz natürlich gleich nach dem aufstehn komplett nüchtern, aber das bis zum abend deshalb durchzuhalten ist schwer und auch nicht nötig. viel erfolg Das Leben ist eine Schlampe. Also lerne es zu ficken !!! | |
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Mitglied verstorben
dabei seit 2007 1.488 Forenbeiträge 7 Tripberichte 9 Galerie-Bilder | Geschrieben: 05.12.14 21:40 zuletzt geändert: 06.12.14 10:20 durch unknown name (insgesamt 1 mal geändert) |
| Ich rate dir den Alkohol weg zu lassen und/oder das Diazepam irgendwo verstecken nachdem du es genommen hast ( sonst legst du nach bis die Packung leer ist und wunderst dich danach wo denn deine ganze Pillen hin sind ?!?). Wenn du keine Toleranz hast und Alkohol mit Benos mischst kann es sehr schnell zum Filmriss vom allerfeinsten führen!!! Hier eine Frage zur Löslichkeit von Triazolam: Im Netz steht: - LÖSLICHKEIT: löslich in Ethanol 1:1000 auf einer anderen Seite: Löslichkeit: weniger Ethanol 1-2g/l Was heißt das jetzt genau? Das 1000-2000mg Triazolam in 1000ml Ethanol löslich sind ( also 1-2mg auf 1ml?) Ich habe so gut wie null Plan von all dem, würde nur gerne wissen in was es sich am besten lösen lässt um es mir dann intravenös zu verabreichen. Gruß unk "Huge heroin fan. Don't use it, just like being around it." -Roger Mitglied im "Freunde der rektalen Applikation harter Drogen e.V." (alexanfer, KingMaggi, unknown name, zatarra) https://m.soundcloud.com/falscherhase/falscher-hase-lebenslaenglich | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 708 Forenbeiträge | Geschrieben: 05.12.14 21:50 |
| Willst du nun was über die Löslichkeit von Etizolam oder Triazolam wissen? Du schreibst nämlich von beidem... "Wer den freien Genuß von Cannabis befürwortet, nimmt in verantwortungsloser Weise den Tod von Tausenden junger Menschen in Kauf." Edmund Stoiber (ehemaliger Ministerpräsident von Bayern),1997 | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 201 Forenbeiträge 1 Tripberichte | Geschrieben: 05.12.14 22:06 |
| Da kann ich unknown name nur zu pflichten. Ist mir auch son ein, zwei mal passiert. Ich dachte, dass ich nur max. 3.5mg Lorazepam nehme (+ etwas Alk). Ein Tag darauf schaute ich dort nach, wo ich einen teil meiner Benzos versteckt habe. Und da fehlten insgesamt 9mg. Hab ich nüchtern nachgerechnet. Mit Benzos und alk ist nicht zu sapssen *-" Geniiesst den Frei(high)tag !!!! Gruss Hofmann | |
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