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Ex-Träumer



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  Geschrieben: 27.02.15 15:51

@ Diapsiquir

Vielleicht könnte man es ja mit Ashwagandha-Extrakt versuchen, wenn man einen Benzo-Entzug vor sich hat. Ashwagandha wirkt auf Gaba und zwar gar nicht so wenig, wenn man genug davon nimmt und es hat auch noch viele andere gute Eigenschaften. Kann mir vorstellen, dass es auch beim Benzo-Entzug helfen kann. Ashwagandha kann man übrigens hervorragend kombinieren mit Rosenwurz und Taigawurzel, nur zur Info. Die drei sollen eine tolle Synergie ergeben, ich persönlich mag die Kombi Rosenwurz und Taigawurzel (Eleutherococcus) ohne Ashwagandha total, letzteres vertrag ich nicht so gut - es passt halt nicht jede Droge für jeden Menschen.

Probieren geht über studieren, als erstes würde ich aber Ashvagandha empfehlen und falls das nicht ausreicht, könnte man ja kombinieren mit z.B. Rosenwurz.

Dass Rosenwurz jetzt einen "Turbo-Entzug" auslösen könnte, wie Naloxon bei Opioide/Opiate, kann ich mir schwer vorstellen. Es kann halt sein, dass durch den stimulierenden Effekt vom Rosenwurz der Entzug ein wenig heftiger rüber kommt. Deshalb würde ich erst zu einem beruhigendem Adaptogen greifen wie Ashwagandha. Aber jeder Mensch ist anders, der eine ist stimuliert vom Rosenwurz, der andere eher beruhigt und auf die Dosis kommt es auch immer an.

Wenn es Erfahrungswerte deinerseits gibt, dann berichte doch bitte weiter darüber, wär ja vielleicht für andere auch interessant.

LG, trinity
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  Geschrieben: 27.02.15 18:18
hey,
also könnt ihr das Präparat von avitale empfehlen?
ich such ein wirklich wirksames für nen Freund der nicht soo viel Geld hat und deswegen gleich das richtige kaufen möchte.

Liebe Grüße
 
Traumland-Faktotum



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  Geschrieben: 27.02.15 19:50
@ vague:

Bei PsyWorld scheint es ja zu wirken, aber wieso möchtest du dieses Präperat empfehlen, wenn es günstig sein soll?
Zu dem Extrakt konnte ich keine Konzentrationsangabe der Wirkstoffe Rosavin und Salidroside finden, was für mich mangelnde Transparenz bedeuet.
16€ (der günstigste, den ich finden konnte) ist für 12g Extrakt auch recht teuer. Die anderen enthaltenen Stoffe lasse ich nicht in den Preis einfließen, denn diese sind im Vergleich zum Rosenwurz eher günstig.

Nimmt man beispielsweise den Extrakt von Teepower.de kriegt man für 24€ inkl. Versand 30g Extrakt.
Man erhält dort also selbst im ungünstigsten Fall (1 Packung + Versandkosten) umgerechnet 66% mehr Extrakt fürs Geld zumal man sogar die Versandkosten erlassen bekommt, wenn man mindestens 2 Packungen nimmt.
Wenn man bei 2 Packungen keine Versandkosten zahlen möchte muss man allerdings eine kurze Mail an den Support schreiben und die 40€ manuell überweisen, weil die 40€-Grenze nicht ganz erreicht wird und die Shop-Software somit die vollen Versandkosten berechnet.

Der Extrakt ist mehreren Berichten zufolge defitiniv wirksam und auch ich habe gute Erfahrungen mit dem Präparat gemacht.
Bei dem Produkt ist halt kein Magnesium/Vitamin B1 enthalten, wobei man diese bei Bedarf verhältnismäßig günstig separat kaufen kann.

trinity schrieb:
Dass Rosenwurz jetzt einen "Turbo-Entzug" auslösen könnte, wie Naloxon bei Opioide/Opiate, kann ich mir schwer vorstellen.

Da habe ich wohl ein missverständliches Wort gewählt.
Ich meinte mit "Turbo-Entzug" nicht die durch Naloxon oder Buprenorphin ausgelösten Effekte bei Opioid-Abhängigen, sondern ebenfalls lediglich die von dir geschilderte (subjektive) Intensivierung der Entzugs-Symptomatik.
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Skype
  Geschrieben: 27.02.15 21:54
Bei Teepower gibt es anscheinend nur noch die fertigen Pillen, keinen losen Extrakt mehr. Einige hier schrieben ja, dass ihnen die 300mg zu stark sind, Teepower rät ja sogar zu 2 x 300mg/Tag. Wie ist es bei euch?
"This awakening is really the cessation of inner dreaming. There is no dream inside. You move there, but there is no dream. It is as if there were no stars in the sky; it has become pure space. When there is no dreaming, you become pure space."
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  Geschrieben: 27.02.15 22:06
@ Miscanthus:

Den losen Extrakt hat es bei Teepower.de nie im Webshop gegeben. Diejenigen, die den Extrakt lose bestellt haben, haben per Kontaktanfrage danach gefragt.

Ich finde zu Beginn einer Konsumphase 600mg/Tag ganz gut, um den Spiegel schneller nach oben zu treiben.
Nach etwa 7-10 Tagen gehe ich dann auf 300mg/Tag runter, da ich dann nur den Spiegel halten möchte und dafür reicht die Dosis aus.
600mg/Tag ist ja nur die maximale Dosisempfehlung wo man laut Anbieter nicht drüber gehen sollte. Weniger nehmen sollte eigentlich kein Problem darstellen.
Als Anbieter hat man nur eben halt ein Interesse daran, dass die Packung schneller leer ist und da wird vielleicht eine höhere Dosis empfohlen als nötig ist.
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  Geschrieben: 05.03.15 14:01
Hallö Ihr,

nachdem ich jetzt hier schon länger immer nachlese, was Ihr so für Erfahrungen gesammelt habt, habe ich mir auch bei Teepower 100 Kapseln bestellt. Ich versuche damit meine letzten 2,5 mg Escitalopram auszuschleichen und gleichzeitig dabei meine soziophoben Neigung zu reduzieren. Außerdem haben mich die letzten vier/fünf Monate hart abgefuckt. Ständig heulen alle rum, weil sie wieder eine andere Kleinigkeit haben über die man sich aufregen kann; dazu dann noch die wirklich schwerwiegenden Probleme und das Ergebnis ist, dass ich nichts - aber auch wirklich gar nichts - hinbekomme(z. Bsp. keine Motivation für Hausarbeiten, die geschrieben werden müssten), weil mein Schädel voll mit dem ganzen Chaos anderer und meinem Eigenen ist. Naja, so what...?
Jedenfalls werde ich nächste Woche Dienstag mal berichten, da habe ich nämlich ein Seminar. Heute habe ich mit 300 mg am Morgen angefangen und dann gerade nochmal 300 genommen. Just for fun... irgendwie verplant mich das ziemlich. Ist aber angenehm :) Wünscht mir Glück.

Bm
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Ex-Träumer



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  Geschrieben: 30.03.15 15:41
Hey Blechmatte,

würde voll gerne wissen, wie es dir so ergeht/erging mit dem Rosenwurz!?!?!?

LG, trinity
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  Geschrieben: 30.03.15 18:13
zuletzt geändert: 30.03.15 18:55 durch Incredere (insgesamt 1 mal geändert)
Habe nun kürzlich auch Rosenwurz erworben und 3 Tage jeweils morgens eine Dosis (zwischen 600mg und 1g) oral eingenommen. Die ersten beiden Tage habe ich nichts gemerkt und am dritten Tag hatte ich mich zwar sehr gut gefühlt, dieser Tag fiel allerdings auch auf den afterglow von Phenibut und lässt sich daher nicht bewerten. Wurde dann krank und habe es vorerst wieder abgesetzt, werde aber gleich nach der Gesundung wieder einsteigen.

Nun zur eigentlichen Frage: Ich hatte mir ein paar Kapseln vorgefertigt, manche habe ich mehr und andere weniger voll gestopft bekommen. In der, in der sich am wenigstens Substanz befand und dafür so ca. 1/6 Luftanteil, hat sich die Substanz nun (4 Tage nach einfüllen) tief schwarz verfärbt. Nun hat Rosenwurz frisch natürlich einen noch recht großen Wasseranteil und ist feucht, ist es normal dass Rosenwurz beim austrocknen schwarz (und außerdem recht fest) wird? Oder handelt es sich dabei um Fremdkörperbefall? Ich kann mir letzteres eigentlich nicht vorstellen, da es ja nicht lange lag, die Kapsel geschlossen war, es nicht wie Schimmel o.ä. aussieht usw.. Allerdings fände ich es auch merkwürdig, dass sich die Substanz durch 4 Tage in einer einigermaßen luftdichten (natürlich nicht ganz) geschlossenen kapseln verändern kann, sie ist weder von Farbe noch von der Konsistenz her wiederzuerkennen. Die Kapseln waren noch sehr frisch gekauft und wiesen sonst auch keinerlei Verunreinigungen auf soweit ich das beurteilen kann.
Was ist für diese Veränderung verantwortlich und wichtiger: Stellt dies ein Hindernis für den Konsum dar? Die Konsistenz / der Geschmack / die Farbe sind mir ja egal wenn es in der Kapsel ist, aber könnte es dadurch unpotent oder gar schlimmeres geworden sein?

LG
Inc
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  Geschrieben: 30.03.15 18:33
Hey Inc,

klingt schon ein wenig komisch, sowas ist mir bei Rosenwurz noch nie aufgefallen. Ich kenn das nur von Acetyl-L-Carnitin, das wird nach einigen Wochen richtig schwarz und hart und liegt wohl an der Oxidation mit Sauerstoff. Kommt aber auch nur vor, wenn ich die Dose mit den Kapseln viel offen habe oder eben tgl. immer wieder öffne - aber wie gesagt, erst nach einigen Wochen. Auch kenn ich das von der Taigawurzel ähnlich, dieses wird dunkler und härter nach einigen Wochen, aber wirkt immer noch so wie früher.

Das Carnitin hab ich dann immer entsorgt und dann eben immer nur ein paar Kapseln hergerichtet, weil es sonst ja schade um das Zeugs ist. Die Taigawurzel hab ich weiter genommen, weil es nicht so schlimm ausgeschaut hat wie das Carnitin und eben dann auch geschaut, dass ich nicht so viele Kapseln auf einmal gemacht habe.

Wie schon erwähnt, vom Rosenwurz kenn ich das überhaupt nicht. Von welchem Anbieter hast du es denn gekauft? Würde mich mal interessieren!

Vielleicht kann dir noch jemand anderes was dazu sagen, ich kenn das Phänomen nicht bei Rhodiola Rosea und kann dir somit auch nicht sagen, ob es gar schädlich ist oder so. Kann dir nur den Tipp geben, die fertigen Kapseln doppelt zu verpacken, damit nicht zu viel Sauerstoff dran kommt - klingt für mich nach Oxidation.

LG, trinity
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  Geschrieben: 30.03.15 19:05
Ich muss ein wenig meine Angaben korrigieren (war dunkel vorhin xD), nicht der gesamte der Kapsel ist dunkel geworden sondern nur die Seite auf der die Luft war. Außerdem ist "tiefschwarz" wohl nicht ganz richtig, es ist eher so ein schwarzbraun, errinnert mich sehr stark (auch von der Konsistenz) an die dunkle Karamellkruste an Dampfnudeln (Assoziation möglicherweise davon gesteuert dass ich langsam Hunger habe).

Sieht nun auf den zweiten Blick jedenfalls nicht mehr so bedenklich aus wie noch vorhin. Da es die die geringste Dosis war die ich vorbereitet hatte werde ich es einfach entsorgen, alle anderen Kapseln sehen relativ normal aus, vllt war diese auch einfach nicht gut geschlossen.
Trotzdem danke!

LG
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  Geschrieben: 01.04.15 19:24
@ Incredere & trinity:

Ich denke auch, dass es sich bei der Verfärbung um einen Oxidationsprozess handelt.
Wie wäre es mit der Zugabe einer geringen Menge einer leichten Säure, wie Zitronen- oder Ascorbinsäure?
So wäre wenigstens sichergestellt, dass der Wirkstoff durch die Oxidation für den Körper nicht unbrauchbar gemacht wird, wobei ich nicht denke, dass das tatsächlich der Fall ist.
Wird höchstwahrscheinlich nur eine optische Verschlechterung des Produkts sein.
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  Geschrieben: 01.04.15 20:04
Ich mische zu meinen Kapseln eigentlich so gut wie immer Camu Camu dazu, ist eine Frucht aus den Tropen und enthält um die 51 % Vitamin C. Das kann nur gut sein, für meinen Körper und um den Oxidationsprozess ein wenig aufzuhalten, vielleicht so als kleiner Tipp. Einfache Ascorbinsäure tut es natürlich auch.
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  Geschrieben: 10.04.15 16:50
gerade durch zufall entdeckt:

http://www.fid-gesundheitswissen.de/psychiatrie/depression/rosenwurz-moegliche-therapie-bei-milden-depressionen/102068332/
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 12.04.15 21:57
zuletzt geändert: 12.04.15 23:07 durch Incredere (insgesamt 1 mal geändert)
Ich finde du formulierst etwas vage...

xore100 schrieb:
war von anfang an eigentlich ziemlich begeistert und konnte nach einiger Zeit ein Placebo schon ausschließen.

Hatten wir ja schon öfters, einen Placeboeffekt ausschließen zu können ist eigentlich gar nicht möglich und zumindest ein teilweiser Placeboeffekt liegt ja sogar nahe, wenn du angibst von Anfang an begeistert gewesen zu sein, noch bevor du den Placeboeffekt für dich ausgeschlossen hast. Versteh mich nicht falsch, ich nehme selbst Rosenwurz und würde es nicht tun, wenn ich es für Unsinn halten würde, aber das sind dann eben immer solche Aussagen die eigentlich kein Mensch tätigen kann, weil man es einfach nicht wissen kann. Du beschreibst die Wirkung ja sogar später selbst als subtil.

xore100 schrieb:
Hatte zuvor nämlich chronische Depression (1-2 Jahre)

Dieser Satz ist ein Widerspruch an sich, das lässt sich übersetzen zu "Ich hatte mal 1-2 Jahre lang etwas Dauerhaftes." Das ergibt mMn gar keinen Sinn.

xore100 schrieb:
Bin auch in Psychotherapie seit 5 Monaten und da hat sich schon einiges aufgelöst.

Womit noch umso mehr in Frage gestellt wäre, wie du denn die Effekte des Rosenwurz auf deine Stimmung von denen der Psychotherapie auf deine Stimmung überhaupt unterscheiden kannst?

xore100 schrieb:
sowie eine immense Verbesserung in sprachlicher Ausdrucksweise

Eine immense Verbesserung der sprachlichen Ausdrucksweise durch Rosenwurz? Ich bezweifle sehr stark, dass so ein Ergebnis tatsächlich Bestand hätte in einer wissenschaftlichen Untersuchung. Denkbar ist aber natürlich, dass durch verbesserte Stimmung und (sollte es denn nun stimmen, da will ich mich nicht festlegen) verbesserte kognitive Leistung eben auch die Fähigkeit verbessert wieder auf seine eigentlichen sprachlichen Kenntnisse zuzugreifen, die während der Depressionen so vllt. nicht erreichbar waren. Aber dein Satz klingt so ein wenig nach einer zauberhaften Erweiterung der Sprache, ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber dafür sehe ich keine plausible Erklärungsmöglichkeit durch Rosenwurz. So ein Zusammenhang könnte wenn überhaupt dann nur indirekt über eben solche Dinge durch die Stimmung, Motivation und kogn. Leistungsfähigkeiten bestehen.

Also nochmal, ich zweifle weder deine subjektive Empfindung an, noch möchte ich Rosenwurz damit schlecht reden, ich halte es aber für gefährlich solch hohe Erwartungen zu etablieren, erfahrungsgemäß sind immer auch sehr viele Leute von Kuren dieser Art enttäuscht, ich fände es daher besser bei den Dingen zu bleiben die man auch wirklich sicher sagen kann.

--

Ich lese immer wieder, dass im chinesischen / mittelasiatischen Raum Rosenwurz ein sehr beliebtes Mittel gegen Erkältungen gewesen sein soll. Meines Wissens gibt es aber dazu weder gesicherte Studien / Untersuchungen zur Wirksamkeit bei Erkältungen, noch ist es bislang in irgendeinem pharmazeutischen Produkt gegen Erkältungen untergebracht. Gibt es irgendjemand der während einer Krankheit Rosenwurz regelmäßig genommen hat, bzw. vielleicht sogar extra dafür? Allgemein sollte sich der Körper ja doch eher ausruhen und man sollte auf stimulierende Substanzen tendenziell verzichten um den Körper zu schonen. Natürlich wird es wohl letztlich weder allzu viel bringen noch allzu viel schaden, aber mir geht es dabei so ein wenig um die Grundsatzfrage, da ich gerade selbst wieder erkältet bin.

LG
Inc

edit: diverse Schreibfehler verbessert
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Maeckes
Ex-Träumer
  Geschrieben: 12.04.15 23:44
Ich finde die Wirkung des Rosewurzes gut und aktivieren allerdigs wurde bei jedem meiner Versuche mit Rosenwurz meine Neurodermitis schlimmer.
Hat jemand anders auch Erfahrung mit Neurodermitis und Rosenwurz?
 

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