LdT-Forum

Seite 1 (Beiträge 1 bis 4 von 4)

AutorBeitrag
» Thread-Ersteller «
Abwesender Träumer



dabei seit 2015
70 Forenbeiträge

  Geschrieben: 12.09.15 19:14
220px-Pemoline_structure_2.svg.png

Wurde früher v.a. zur Behandlung von ADHS eingesetzt. Wegen einigen Fällen von Leberversagen vom Markt genommen (wobei das irgendwie dubios ist - das heute gerne verschriebene "Nichtstimulans" Atomoxetin kommt auf eine ähnliche Zahl von kaputten Lebern, ohne dass jemand was sagt). Und Pemolin soll wohl gut sein. Richtig gut. Die volle dopaminerge Stimulation, so gut wie keine körperliche / sympatomimetische Nebenwirkungen. Kein richtiger Rebound. Wenig Toleranzentwicklung. Reale Verbesserung der kognitiven Leistungsfähigkeit statt Überreizung und tweaky Stereotypien.

Dann gabs noch die zwei Derivate Thozalinon und Fenozolon, die wohl in den 60er/70er-Jahren in Europa auch gegen Depressionen vermarktet wurden und evtl. diese Leberbelastung (wenn sie denn effektiv problematisch ist) nicht haben - und afaik auch nicht dem BtMG unterliegen..

Strukturverwandt mit 4-Methylaminorex und entfernter mit dem so gut wie unbekannten russischen Mesocarb.

Kennt jemand bzw. kann von Erfahrungen berichten?
Gibts das noch irgendwo auf der Welt, von wo man es mit Rezept importieren könnte (habe mal von Japan gelesen)?
 
Abwesender Träumer



dabei seit 2010
77 Forenbeiträge

  Geschrieben: 12.09.15 23:03
Hey:)
ist laut wiki weltweit nicht mehr im Handel https://de.wikipedia.org/wiki/Pemolin#cite_ref-3

edit.:zumindest als Fertigarzneimittel nicht mehr im Handel


offtopic:
dopamimetic schrieb:

Strukturverwandt mit 4-Methylaminorex und entfernter mit dem so gut wie unbekannten russischen Mesocarb.

noch nie vorher was von gehört, hat das jemand hier im Forum mal genommen?
>>Wir sind ein Stück weit auch für das Verhalten des anderen verantwortlich. Wir können in ihm Leben oder Tod hervorlocken, das Gute oder das Böse.
» Thread-Ersteller «
Abwesender Träumer



dabei seit 2015
70 Forenbeiträge

  Geschrieben: 13.09.15 14:57
Moin hukka92,

weltweit bezieht sich bei Wikipedia tendenziell auf die (westlichen) Industrienationen. Zumindest für (afaik) 2013 wurde mir bestätigt, dass es in Japan noch verfügbar ist - bzw. sogar als primäre bzw. einzige Medikation für ADHS, da Methylphenidat dort als nicht verkehrsfähig eingestuft ist und die Amphetamine vermutlich auch. Japan hat da einen gewissen historischen Bezug zu (Meth)amphetamin aus dem zweiten Weltkrieg -> Kamikazebomber etc.

Heißt dort Betanamin. Scheint noch aktuell zu sein.

Hab schon mal danach gesucht (im englischsprachigen Raum) - die paar Reaktionen zitiere ich nachfolgend.

Damals hätte ich sogar eine Möglichkeit zur Auftragssynthese gehabt, von jemandem dem ich es auch zugetraut hätte. Nur wie das bei Untergrundchemikern (die ganzen asiatischen Labore sind da nicht groß anders, nur dass sie sich mehr an die Gesetze halten müssen btw) halt so ist, waren mindestens 50g für über 1000€ die Bedingung. Und einer solchen "Beschaffung" wollte sich dann doch niemand mehr anschließen.

hukka92 schrieb:
noch nie vorher was von gehört, hat das jemand hier im Forum mal genommen?
4-MAR ist so ein seltener Klassiker, der auch als "Ice" gehandelt wurde. Muss richtig gut sein, aber benötigt halt auch respektvollen Umgang. Vermute, dass es deshalb so unbekannt ist.

2012 oder 13 haben sich paar Briten an dem methylierten Derivat 4,4'-DMAR (unter dem Namen 'Serotoni') versucht. Die Sample-Pillen waren ziemlich hoch dosiert, glaube 75mg. Die Substanz flutet langsam über 1-2 Stunden an und ist ungewohnt klar ohne die üblichen stimulatorischen Nebenwirkungen (Flash, Kieferspannung, etc) - also gabs schon im Vorfeld tödliche Überdosen, vermutlich Serotoninsyndrom, durch Nachlegen und Mischkonsum. Entsprechend negativ ist auch die Einstellung in den Foren.

Dazu sind die Substanzen potenziell kardiotoxisch durch 5-HT2B-Rezeptoren (was sich leicht mit einem peripheren 5-HT2B-Blocker ändern ließe - ein solcher wäre generell auch bei MDMA & Co - APBs etc. sehr sinnvoll...) - nunja, das zusammen hat die Händler von der ganzen Klasse Abstand nehmen lassen, wie mir aus erster Hand bestätigt wurde..

--

... was wohl berechtigt, aber sehr schade ist. Ich hatte zufälligerweise paar von den ersten Sample-Serotonis und schon die erste halbe Tablette hat mich gekriegt. Später gabs das Zeug kurz spottbillig. Im Vergleich wirkt Amphe wie eine Überdosis Kaffee. Pures Dope fürs Gehirn. Als würde man sonst nur auf 50% laufen und plötzlich mit voller Leistung (kognitiv wie emotional). Die Energie, die Amphe bringen kann, aber total ruhig, kristallklar, grundpositiv und voll nutzbar. Nix hibbelig-stereotypisches. Angst- was war das nochmal? Subtile, fast alltagstaugliche Euphorie statt kalter, unkontrollierbarer Manie. Natürlich anmutende Empathie.

Das Runterkommen in Relation zu Wirkung enorm sanft. Ok, beim ersten Mal bin ich am Tag danach kaum aus dem Bett gekommen. Aber nicht wirklich depressiv, einfach fertig. Das hat sich dann mit einer Dosisreduktion gegeben - die Oxazoline verbrauchen irgendwie tatsächlich viel weniger Neurotransmitter als andere Stimulanzien. Ich war ein paar Wochen täglich auf 4,4'-DMAR unterwegs... was mir niemand angemerkt hat. Nur, dass ich mich selbst nicht mehr kannte. Durchweg positive Reaktionen.

Wurde mir dann zu viel und zu gefährlich. Mit Venlafaxin abgesetzt.
Aber seither lassen mich die Oxazoline nicht mehr los. Gerade auch die weniger serotonergen Vertreter wie das Pemolin könnten verdammt interessant sein.

Leider musste ich alles, was ich noch hatte, wegen eines bescheuerten, unabhängigen "Unfalles" und drohender HD vernichten........... das nervt mich heute noch.

--

Zitat:
I used Pemoline for many years to treat Adult Excessive Daytime Sleepiness. It was a lifesaver.

The liver toxicity cases that led to the drug's discontinuance all occurred in children. When I began taking Pemoline (as an adult), my physician knew about the possibility of liver toxicity and required me to be examined periodically for a year. He said if it showed any signs of affecting my liver, I'd have to stop taking it. But, he said, if after a year my liver showed no change, it would be safe for me to continue indefinitely.

I used it for around 30 years, never had any kind of problem with it. It is not addictive. There are no withdrawal symptoms.


Zitat:
I used pemoline from the mid 70's (I think it was first prescribed as an alternative to Ritalin for me in about 1977) through 2005 when it became unavailable in the US.
This was by far the best medicine I ever used for ADD. I got great results on the lowest dosage (18.5 mg, I think it was).

It allowed me to focus, improved my memory and my mood, and I swear, it improved sexual function as well...

It did not cause the dry mouth, high blood pressure, racing heart, lack of appetite, or nervousness that I have experienced in one degree or another with every other drug I have tried since then. Currently, I take Adderall and I hate the daily emotional roller coaster it puts me on and the fact that if I wait too long to take it, I can count on being awake until the wee hours of the morning.

I wish there was some place where the product could still be purchased...


Zitat:
nice to read something about Pemolin. I´m from Germany and have Add like a bunch of people here. I took Pemolin when I was 20 in 2001 for some years.
For me it was the perfect medication. There was no bad comedown like on methylphenidate and amphetamines. I felt awake but not this feeling you have after drinking some cups of coffee. I was really awake, sharp focused, and i was in a real GOOD mood the next eight hours. The comedows was smooth and there was no anxiety. It was pretty good in social situations and it felt great to talk to others because i had the ability to stay focused while the others where talking and my thoughts where not drifting away. I also didn´t have problems with my liver all the time i took it. From all I know is, that there were just a few people (13!) with bad liver Problems within 50 years!!!! I guess there are dying more people because of liver failure in one month because of paracetamol than of Pemolin in decades!
Today my ADD is still a problem for me, and my live quality really suffers because there´s nothing out there, that really seems help, and I really tried a lot of things. The main problem ist the anxiety i get from real stimulants. It is geting so worse, that after the comedown, that i couldn´t bear it.
Pemolin is not a stimulant like the others. It doesn´t releases Dopamin it is an analogue to Dopamin. Pemolin functiones and acts like Dopamin but your own Dopaminresources arent´t touched.
From Pemoline you don´t get the side effects (dry mouth, nervouseness etc..)that you get from real stimulants.

It really is one of the best medication you can take long term for ADD.

The problem is: Where can I get it?

The only country where it beeing prescripted is in Japan

It looks like I never get this for me "perfect" medication.

 
Abwesender Träumer



dabei seit 2010
77 Forenbeiträge

  Geschrieben: 07.10.15 18:44
danke für deine infos :)
>>Wir sind ein Stück weit auch für das Verhalten des anderen verantwortlich. Wir können in ihm Leben oder Tod hervorlocken, das Gute oder das Böse.

Seite 1 (Beiträge 1 bis 4 von 4)