Alle (laienhaften) Eingriffe mit künstlichen Neurotransmittern wie L-Dopa

Die Empfehlungen die ich gegeben habe sind allgemeinverbindliche Standards die gelten und die erforscht sind aus der Substitutionstherapie mit Codein, Methadon oder Subutex wo es um nichts anderes geht als um LANGSAMES und möglichst unbemerktes Ausschleichen eines Opoiates oder Opiods.

Wobei man da den Vorteil hat, dass die Präparate wie Methadon oder Codein meinetwegen immer exakt die gleiche Reinheit haben weil sie aus dem Labor kommen und milliliter oder milligramm genau skaliert werden können. Die Methadon Patienten berichten alle das sie Reduzierungen von 2 ml z. B. schon deutlich merken. Unwohlsein, vermehrtes Schwitzen usw. und deswegen macht man es da extrem langsam, oft über Monate oder Jahre gestreckt.

Wie Du richtig bemerkst ist ja oft auch ein Craving vorhanden, was man eben nicht in 2 oder 3 Tagen mal eben so abschütteln kann, sondern das baut sich langsam ab, indem man die Substanz nimmt, aber immer mehr von der Wirkung entwöhnt wird. Und das erreicht man eben, nochmal hiermit gesagt, durch konstante Wirkspiegel über 24 Stunden und nicht - den ganzen Tag ein wenig leiden, weil das noch niemand geschadet hat - und dann Abends doch wieder 20 oder 15 oder 10 oder 8 Gramm nachballern, womit man eben wieder ein Anfluten und einen wie auch immer gearteten Rausch hat.

Mir selbst gelang es nicht von 3 x 2,4 auf zum Beispiel 3 x 2 Gramm runter zu gehen, obwohl ich eine Feinwaage habe. Ich habe mich dann unterhalb einer gewissen Dosis schon schlecht gefühlt bzw. war dann irgendwann die Red Vein Charge von 100 Gramm von Vendor X alle und nur noch die Thai Pimps Charge von Vendor Y im Vorratskarton oder der "Sepecial Relax" Blend von Vendor Z und alle haben eben unterschiedliche Anteile von Alkaloiden, was es so schwer macht.

Ich bin deshalb, auch weil es von der körperlichen Konstitution nicht mehr mit Kratom ging und auch nicht ohne, den radikalen Weg gegangen und hab im Schnellverfahren abgekickt mit gewissen Hilfsmitteln oder Beikonsum bzw. mich sogar eine Woche in ein Krankenhaus begeben müssen. Aber das ist alles hier schon beschrieben worden im Thread, trotz aller Skepsis und Ablehnung die mir dafür entgegengebracht wurde.

Die erste Phase des Entzuges vom 31.12.2015 bis ca. 8.01.2016 habe ich mit Stem and Vein, Phenibut und Cannabidiol überbrückt.

Holden, ich rauch nicht, ich trinke nicht, ich ernähre mich nach den Regeln des Ayurveda und mache viel Sport bzw, eher körperliche Arbeit im Freien. Ich lebe gesund. Und ich nehme keine anderen Drogen. Abgekickt habe ich wie gesagt mit Stem and Vein. Das dürfte ja bekannt sein, was das ist. Das hat aber nur der Kraatje Shop

Bei mir hält er jetzt sage und schreibe seit 19 Tagen an, dabei war ich zwei mal in der Notambulanz eines Krankenhauses und eine Woche auf der geschlossenen Abteilung einer Psychiatrie und hab da mit ein paar Tramal Tropfen mein Entzugsdasein gefristet.

Dann hab ich mich mit dem Oberarzt gefetzt der unbedingt das Opiat "ausschleichen" wollte, aber ich wollte keine Opiat Substitution sondern runter auf Null um zu sehen, was dann die Schmerzen machen. Ich hab richtig Terz gemacht und dann das Tramal schlagartig abgesetzt wo alle gesagt haben das geht nicht. Aber es ging. Seit Donnerstag morgen bin ich frei von allen und gestern bin ich entlassen worden.

Heute bin aber bei Tag 20 und Nachts wache ich immer noch klitschnass schweißgebadet auf und werfe mich in Wollpulli und Bademantel vor Frieren. Nies Attacken tagsüber mit Gänsehaut pur auf den Gliedmaßen. Die Verstopfung am Anfang ist in einen satten Durchfall über gegangen, aber wie gesagt alles normale Entzugserscheinungen. Nicht schön, aber insgesamt erträglich. Aber Sonntags und Montage, hatte ich diese höllischen Gallenkoliken die von Knie bis in den Arm bis zu Hand ausgestrahlt haben, über den ganzen Rücken, so dass es unmöglich war auf dieser Seite zu liegen. Und bevor der Krankenwagen kam bin ich noch schnell zum Klo gehechtet und hab volle Kanne in die Schüssel gekotzt. Ich bin aufs Bett gekippt vor den Augen alles schwarz. In der Klinik Blutdruck 188 zu 128 einmal auch bis 200. Ich stand nachts in der Klapse stundenlang am Fenster und hab mit den Beinen gezappelt oder irgendwelche komischen Streckübungen gemacht für den Rücken. Nachher war mal eine Krankengymnastin da und hat mir ein paar Übungen gezeigt zur Entspannung für den Rücken. Die hab ich stundenlang gemacht und Auto Suggestion um mich innerlich zu beruhigen.

Als ich die Gallenkrämpfe hatte, war es mir als sei ein Gewehrschuss doch die Flanke geschossen. Ich stand da mit offenem Mund. Im Gesicht aschgrau, nass geschwitzt und konnte nicht mehr richtig atmen. In der Klinik sofort an den Tropf, danach mit Taxi nach Hause. Zu Hause ging es wieder los mit Pinne. Mit gleichen Krankenwaagen ins gleiche Krankenhaus am Montag. Und das macht man auf Entzug nicht freiwillig.

Dann habe ich da auf der Ambulanz einem Arzt gebeichtet, dass ich eine Art Opiat Entzugssyndrom habe. Mit dem Begriff Kratom konnte da keiner was anfangen und ich bin auf die geschlossene Psychiatrie eingewiesen worden. Die Nieren und Gallenschmerzen hielten fast eine Woche an. Tagsüber stand ich alle 2 Stunden unter der heissen Dusche und hab das Wasser auf den Rücken plätschern lassen.

Und das Tramal habe ich in der Klinik vom Arzt bekommen ab 11.01.2016 und ich wurde nicht zwangseingewiesen in diese Einrichtung sondern habe mich mehr oder weniger freiwillig dorthin begeben müssen.

Seit Donnerstag morgen bin ich frei von allen und gestern bin ich entlassen worden.

Der schönste Tag in meinem Leben. Der erste Tag in einem neuen Leben. Nie Nie wieder dieser Kratom Dreck. Könnte ihr denken was ihr wollt

Das man von 2 Gramm großartig was merkt kann ich mir nicht vorstellen, zumindest war es bei mir ganz anders, ich weiß aber auch das manchmal alleine der Glauben an etwas stark macht und sogar homöopathische Dosen einer Droge Entzüge subjektiv gemildert haben sollen.

06.02.16 Am besten geschlafen habe ich vorgestern Nacht. Übrigens zum ersten Mal nach 34 Tagen ohne Hilfsmittel wie Tramal, Phenibut oder Baldrian.

Hi abnormal,

Also was mich betrifft hast du mit deinem Satz ins Schwarze getroffen.
Wenn es verboten werden würde, dann wäre ich dem Alkohol (obwohl ich den hasse, auch aus familären Gründen) wohl nicht abgeneigt.

2. SKÖ, Kaseinquellen --> was mir sogar bei Craving hilft (SKÖ ist Opioidrezeptormodulator; Kasein bildet Kasomorphine; Kombi eliminiert große Teile des körperlichen Aspekts)