| Autor | Beitrag |
|---|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2013 2.227 Forenbeiträge 2 Tripberichte
|  Geschrieben: 14.02.16 22:14 |
Liest du eigentlich auch manchmal oder stellst du nur fragen?
Wenn du auf hochpotenten Opis (Oxycodon, so nebenbei sind Targin und Oxygesic bei oraler Applikation im weitesten Sinne das gleiche) bist werden niederpotente Opis (Tilidin) wenig Wirkung haben. Das steht in quasi jedem Opi Thread.
Naloxon hat bis 400mg oral keine Wirkung. Ob du 20 oder 50mg oral nimmst ist egal.
Wie du dosiert, wie du konsumierst oder ob du Erlaubnis hast zu konsumieren musst die mit die selber ausmachen, dafür sind wir nicht zuständig.
He complained: "Tony left me with a pile of Hendrix LPs and some dope."
Touching from a Distance |
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2016 557 Forenbeiträge
| Geschrieben: 15.02.16 02:33
zuletzt geändert: 18.02.16 04:20 durch pillemann (insgesamt 2 mal geändert) |
was soll die dumme An.....? Hab deinen letzten post nicht gesehen, mein Gott krieg dich wieder ein. Hast du noch nie was übersehen? Meine Frage war doch klar formuliert, also wirkt Naloxon schon im Bereich von 24mg.
Das mit steht in blablabla......jedem.....blabla...... thread ist mit klar. Aber darum gings auch gar nicht in meiner Frage.
Liest du denn überhaupt auch?
Ich schrieb ja dass ich z.B. niederpotente opioide obendrauf konsumiere zu dem was ich eh schon bekomme und da haben die sehr wohl noch ne Wirkung. Nicht jede Jet gleich.
|
|
Traumland-Faktotum
dabei seit 2009 901 Forenbeiträge 2 Tripberichte
| Geschrieben: 15.02.16 11:39
zuletzt geändert: 15.02.16 13:37 durch Beta (insgesamt 1 mal geändert) |
Diesen aggressiven Tonfall will ich hier nicht mehr lesen. Bleibt sachlich, lasst die Emotionen außen vor, bitte.
EDIT: Bitte auch keine weiteren offtopic Beiträge dazu, das streut die wirklich relevanten Informationen doch nur.
"Das Dasein ist ein Seiendes, das nicht nur unter anderem Seienden vorkommt. Es ist vielmehr dadurch ontisch ausgezeichnet, daß es diesem Seienden in seinem Sein um
dieses Sein selbst geht."
https://www.instagram.com/phaenotaphor/ |
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2016
878 Forenbeiträge
1 Langzeit-TB
| Geschrieben: 24.02.16 00:15 |
Ich habe Tilidin Tabletten 150/12 von Stada und hatte jetzt ca. 4 Wochen jeden Tag Tilidin (entretadiert) genommen, die Dosis vom Anfang also 37,5 mg steigerte sich auf rund 120mg pro Einnahme. Es ging mir um die Schmerzlinderung, aber genauso um die Euphorie und die psychische Stimmungsaufhellung.
Zusätzlich zu dem Tildin habe ich noch am Tag 150mg Pregabalin eingenommen, das ich gegen eine Angststörung bekomme. Ich habe eine Angststörung und eine rezidivierende Depression, seit über 20 Jahren. ADs hatte ich immer nach relativ kurzer Zeit wegen übelster Nebenwirkungen wieder abgesetzt. Ich habe das Tilidin also auch gegen meine zur Zeit stärker vorhandene Depression genutzt.
Vorgestern hatte ich mich dazu entschlossen eine Tilidin Pause zu machen, ich rechnete nach 4 Wochen Dauergebrauch noch nicht mit Entzugserscheinungen. Körperliche sind auch (noch) nicht vorhanden, aber gestern spürte ich den ganzen Tag lang ein sehr starkes Craving... ich konnte mich kaum ablenken. Irgendwie schaffte ich es kein Tilidin einzunehmen und den Tag umzubekommen.
Gestern, nach einer ziemlich schlaflosen Nacht fühlte ich mich besser und das Craving war auch kaum vorhanden, gegen die Schmerzen reichte ein Mix aus Metamizol und Ibuprofen.
Heute... jetzt... die Schmerzen sind nun wieder verstärkt da, auch die Depri ist heftig, das Craving wieder sehr stark. Ich hatte mir vorgenommen mindestens 7 Tage kein Tilidin zu nehmen, ich habe nicht gedacht das mir das so schwer fallen würde. Allein von den Schmerzen her, werde ich das wohl nicht schaffen.
Deshalb werde ich heute zu meinem HA gehen und mir Tilidin 50/4 retadiert verschreiben lassen... und sie retadiert gegen die Schmerzen einnehmen...
Jetzt hab ich ein paar Fragen, wenn ich nun Tilidin in retadierter Form nehme, haben die dann auch eine stimmungsaufhellende Wirkung?
Zu einer Abhängigkeit kann es doch auch kommen wenn ich sie nur in retadierter Form einnehme?
Und wie ist das wenn ich zusätzlich noch weiter entretadiertes Tilidin als Beigebrauch nutze, entwickelt sich dann schneller eine Abhängigkeit?
Macht es Sinn wenn ich Tilidin retard gegen die Scherzen nehme und um etwas zu entspannen nebenher Kratom?
Oder spüre ich dann nichts mehr von der Kratom Wirkung?
Es wäre nett wenn mir irgendjemand darauf eine Antwort geben könnte, von Opioden und Kratom hab ich wenig Ahnung...
|
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2015
35 Forenbeiträge
2 Langzeit-TB
| Geschrieben: 24.02.16 06:12
zuletzt geändert: 24.02.16 10:26 durch OpiatRezeptor (insgesamt 1 mal geändert) |
Hallo!
Ich vermute das ich dir die Fragen alle beantworten kann. Ich war bis vor kurzem noch Tilidin abhängig, habe mehrere Entgiftungen inklusive Therapie hinter mir, aber dennoch komme ich von den Opiaten/Opioiden nicht ganz weg. Ich habe schon einige davon probiert, könnten aber nur etwas anfangen mit Tilidin, H und Buprenorphin anfangen. Das Tilidin nahm ich immer In Tropfenform ein. Zuerst kam es aus Deutschland und danach habe ich es aus der Schweiz geordert, weil dort kein Naloxon drin enthalten ist! Ich war kein Schmerzpatient hatte aber dennoch ein paar psychische Probleme, unteranderem auch wie du.
Ich kann dir jetzt schon sagen, dass das Craving und die Depressionen gesteigert wird mit fortschreitendem Konsum, insbesondere weil es sich bei dir so anhört als ob du es auch zum Teil zu missbräuchlichen Zwecken einnimmst. Nimmst du Tropfen oder nur Tabletten (ret./unret.)? Es gibt halt 2 Große Unterschiede: "Nimmst du Tilidin als Tropfen täglich zum Missbrauch ein, in einer Initialdosis von bis zu 400mg aufwärts dauert es nicht lange bis mal ein Affe vorbeischaut. Der Affe ähnelt von der Stärke her sehr dem des H muss ich sagen , auf jeden Fall ist er echt scheiße! (Für unretadierte Tabletten gilt das gleiche wobei es aber um einiges länger dauert) Bedenke das Tilidin KEIN Antidepressivum ist, auch wenn es für den Moment so wirkt. Es ist ein suchterzeugendes Opioid! Ebenfalls kann ich dir jetzt schon sagen, das 7 Tage weder die Toleranz abbauen werden, noch die Chance eines Affen stark verringern. Man merkt ja bei dir, dass die Psychische Sucht schon voll im Gange ist. Und ich finde das diese Sucht schlimmer ist als die körperliche, denn sie wird dich verdammt lange begleiten.
Also ich finde schon, dass eine geringe Dosis einer retardierten Tablette eine leicht stimmungsaufhellende Wirkung hat.
Ja klar die Abhängigkeit kann auch kommen, aber die 50mg Dosis ist so gering das es verdammt lange oder auch garnicht zu einer körperlichen Abhängigkeit kommen wird. Bei der Psychischen Sucht ist das von Mensch zu Mensch verschieden, weil jeder ein anderes Sucht Verhalten besitzt. Da du aber schon mal mehr genommen hast in unretadierter Form, könnte
es sein das du die Dosis kurzerhand steigern wirst weil dir die Wirkung nicht ausreicht. Und in manch härteren Fällen, wie bei mir jetzt zum Beispiel bin halt irgendwann von Tabletten auf Tropfen umgestiegen und habs dann von 80 auf 1000mg am Tag gesteigert. Am anfangs dachte ich noch nicht abhängig bin, weil ich noch keinen Affen hatte. Die Psychische Sucht war aber schon viel weiter voran geschritten.
Ja! Wenn du sie in unretadierter Variante dazu nimmst, könnte sich dadurch eine Abhängigkeit schneller entwickeln
Das muss jeder für sich selber entscheiden! Wie es mit der Schädlichkeit bei Kratom aussieht weiß ich nicht. Ich denke aber, dass Tilidin welches 2 Wirkstoffe enthält stärker auf die Leber schlägt als Kratom. Ich will dir nichts empfehlen, weil du es selber entscheiden musst, aber ich würde echt so wenig Tilidin wie möglich nehmen, daher lieber das Kratom zum Chilen.
Also Ich finde schon, denn bei mir hat es nach einer geringen Dosis Tilidin so zwischen 50 und 200 mg (Tropfen) immer noch genau so gewirkt wenn ich genug Kratom zu mir nahm:
Ich hoffe ich hab dir damit weitergeholfen. Solltest du noch weitere Fragen haben, kannst du mir sie ruhig stellen, ist kein Ding!
Die Theorie ist praktisch, denn praktisch ist theoretisch die Praxis verbunden mit Wünschen und Träumen, doch hingegen der Theorie trotzt die Praxis recht häufig theoretisch der Praxis und man wünscht sich zu träumen! |
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2014
1.016 Forenbeiträge
| Geschrieben: 25.02.16 01:00 |
hallo...,
nur mal kurz zu deiner passage :
Das muss jeder für sich selber entscheiden! Wie es mit der Schädlichkeit bei Kratom aussieht weiß ich nicht. Ich denke aber, dass Tilidin welches 2 Wirkstoffe enthält stärker auf die Leber schlägt als Kratom.
-weder tilidin noch andere opiate/opioide schlagen auf die leber !!!
-es gibt meiner meinung nach nur eine einzige entscheidende nebenwirkung dieser schönen opis :SIE MACHEN ALLE ABHÄNGIG IRGENDWANN, wenn man sie ständig und immer braucht oder missbraucht .es gibt keine veränderungen bei den leber-o. auch nierenwerten etc....
-auch kratom nehm ich schon lang und im übrigen kommt man spielend vom tili runter, wenn man auf kratom umzwitscht . ich habe garnichts gemerkt, als ich ca. 150-250 mg tägl. einfach mit 7-10 g kratom ersetzt habe .
zumindest war es bei mir so und ich habe es hier im forum auch von vielen anderen konsumenten lesen dürfen .
viel erfolg
Das Leben ist eine Schlampe.
Also lerne es zu ficken !!! |
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2015
35 Forenbeiträge
2 Langzeit-TB
| Geschrieben: 25.02.16 16:30 |
Also nachdem mir in meiner letzten Entgiftung Blut abgenommen bekommen habe und meine Werte überprüft worden, waren sie schon auf jeden Fall deutlich höher als vor dem Konsum. Deshalb bin ich hingegangen und wollte wissen wie es mit der Schädlichkeit aussieht. Die Ärzte meinten das, dass Naloxon ziemlich stark auf die Leber schlägt, Tilidin bzw. Opiate/Opioide zwar kaum aber gut ist es für sie trotzdem nicht!
Die Theorie ist praktisch, denn praktisch ist theoretisch die Praxis verbunden mit Wünschen und Träumen, doch hingegen der Theorie trotzt die Praxis recht häufig theoretisch der Praxis und man wünscht sich zu träumen! |
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2015 83 Forenbeiträge
| Geschrieben: 25.02.16 16:42 |
Finde es ja immer wieder lustig. Einige wissen es ja. Ich lebe seit Jahren in Sued Amerika und komme hier wirklich an alles ohne grosse Probleme. Aber Tilidin ist mitunter am schwierigsten. Vor allem weil es in den USA verboten bzw nicht zugelassen ist fehlt dem Stoff sein Markt.
Habe mir gerade in der Apotheke 2 Flaeschchen Codein gekauft (ohne Rezept) aber auf die Frage nach Tilidin wollen sie mir gleich den Teufel austreiben. Aber vielleicht noch ein Benzo mit aufn Weg?
Kranke Welt ;)
Bitte schaut mal in meinen Fred "Anekdoten die das Leben schreiben" in der Plauderecke und schreibt euch was von der Seele: https://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=36522 |
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2016
878 Forenbeiträge
1 Langzeit-TB
| Geschrieben: 26.02.16 16:03 |
Danke OpiatRezeptor und Mercedes AMG S65 für eure Antworten.
4 Tage ohne Tilidin hatte ich geschafft, eben hab ich eine 150mg Tablette geviertelt und 37,5 mg zu Pulver zermahlen und eingenommen... (ich werd im Laufe des Tages auch noch die anderen 3 viertel nehmen) Was mich dazu gebracht hat war nicht die psychische Sucht sondern die Schmerzen, ich habe sie nicht mehr ausgehalten... andere Schmerzmittel hatten nix gebracht... jetzt in Sekunden wurde der Schmerz weniger und ich fühl mich auch wieder gut.. aber auch Bauchschmerzen und eine leichte Übelkeit habe ich wieder...
Auch gestern und vorgestern war ich nicht wirklich drogenfrei, gestern Abend hatte ich gekifft und vorgestern Diazepam eingenommen... wobei sich wieder bestätigt hat das Marihuana nix für mich ist und Dias nahm ich im sehr niedrigen Dosisbereich (5mg).
Ich wollte mir ja eigentlich 50/4 Retard vom HA holen, nur ist der krank, ich müsste also entweder 150/12 retadiert nehmen oder sie halt teilen... tja und wenn ich teile dann mahle ich sie schon automatisch zu Pulver... nächste Woche muss ich mal mit der Vertretungs Ärztin reden...
@OpiatRezeptor, ja die Tropfen kenne ich auch, ich hab sie ganz am Anfang genommen, hatte allerdings nur ein kleines Fläschchen ich denke so 20ml... und ja ich verwende Tilidin auch missbräuchlich... für Stimmungsaufhellung und Euphorie... Und ich finde die Tropfen auch weitaus besser als zermahlene Tabletten, vielleicht bilde ich mir das auch nur ein, aber ich fand die Euphorie bei den Tropfen intensiver...
Wie sich Entzugserscheinungen anfühlen, das weiss ich nur vom Alkohol und darauf kann ich gut verzichten... werd aber wohl damit rechnen müssen auch irgendwann welche vom Tilidin zu bekommen, da ich es gegen die Schmerzen und auch missbräuchlich weiter nehmen werde.
Mein Leben das ich mir aufgebaut hatte nachdem ich mit dem Alkohol aufgehört hatte, kracht seit einigen Monaten vollkommen zusammen, die chronischen Wunden die nicht heilen und extrem schmerzen und die mich momentan dazu zwingen in meiner WHG zu bleiben, dadurch gehen gerade die meisten sozialen Kontakte flöten, Freundin weg die meisten sogenannten Freunde auch, das vermehrt die Depressionen... die ich wohl auch mit Tilidin bekämpfen werde... ich weiss das das nicht richtig ist, das ich einen anderen Weg suchen müsste, aber momentan hab ich dazu weder die Kraft noch den Willen... Also bewusst und mit offenen Augen, auf in die zweite Abhängigkeit...
Ich hab da aber noch eine weitere Frage... vor einiger Zeit als ich so rund 120mg Tilidin auf einmal genommen hatte, da hatte ich das Gefühl als ob ich im ganzen Körper so kleine Krämpfe bekomme, das war mehr als nur unangenehm... Kann das sein das mir Magnesium und Kalcium fehlten? Oder woher könnte das sonst gekommen sein?
Und ist es schon gefährlich (Atemdepression) bei einer Tilidin Dosis von 150mg/Tag, Diazepam in niedriger Dosierung, bis 5mg dazu einzunehmen, falls ich diese kleinen Krämpfe nochmal bekomme?
Morgen werde ich mal meinen ersten Kratom Versuch starten, vielleicht schaffe ich es ja damit das ich dann weniger Tilidin nehmen werde...
|
|
Traumländer
dabei seit 2009 1.371 Forenbeiträge 2 Tripberichte 1 Langzeit-TB 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 26.02.16 17:36 |
@ auf Suche
Das hängt davon ab wie du die beiden Substanzen verträgst. Ein Beispiel: Habe damals auch Tillidin verschrieben bekommen. Auf mich wirkte eine 50mg tillidin tablette sehr angenehm. War euphorisch und konnte ganz normal meinen Tätigkeiten nachgehen. Irgendwann war dann mal mein Bruder da. Er hatte recht Probleme mit dem Rücken. Man hatt es ihm schon angesehen das er leidet. daraufhin gab ich ihm EINE Tablette mit. Sagte ihm er soll sie daheim dann nehmen und sich hinlegen. Er rief mich am nächsten Tag an und sagte: Alter was sind den das für Hämmer.
Er hatt sie retadierd geschluckt! Deswegen bin ich immer vorsichtig mit Dosis angaben und dergleichen. Da jeder Mensch anders darauf reagieren kann.
Ich habe Tilidin damals mit Pregabalin gepusht und Abends auch manchmal Benzos genommen. Hatte damit keinerlei Probleme. Richtig gefährlich wirds bei hochpotenten opioiden. Der Schauspieler Heath Ledger ist an so einer Kombi gestorben! Weiss halt auch nichtwelchen Mengen der genommmen hatt.
Taste dich wenn du es kombinieren willst halt langsam ran. Weiss halt auch nicht inwiefern du das verträgst. Diazepam geht auf jeden Fall auch auf die Atmung und verstärkt das ganze.
Finde das Benzos dabei kontraproduktiv sind. Mir haben sie die angenehme Wirkung versaut. Hab damals dann nur welche genommen wenn ich zb. starke schlafprobleme usw. hatte
|
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2016
878 Forenbeiträge
1 Langzeit-TB
| Geschrieben: 29.02.16 19:27 |
@allgoodthings
Du hast mich da falsch verstanden, ich will kein Diazepam zur Tripverstärkung / änderung nutzen sondern ich wollte es nehmen falls wieder diese seltsamen Krämpfe auftauchen... von denen ich nicht weiss, was sie ausgelöst hat. Ich bin mit Benzos sehr vorsichtig, ich hab damals in der Entgiftung zu oft gesehen wie hart ein Benzoentzug ist...
Ich werd dazu mal morgen meine Hausärztin befragen, hatte heute mit ihr telefoniert und ich bekomme morgen eine N3 Packung 50/4 und 1 Fläschchen mit 100ml 50/4 Tilidin... damit ich morgens die Schmerzen schnell weg bekomme...
Allerdings ist das nur die halbe Wahrheit, ich stecke wohl schon tief in einer psychischen Abhängigkeit...
Ich hoffe mit den retadierten Tabletten die Schmerzen wegzubekommen und die Tropfen will ich missbrauchen...
Das ist schon etwas seltsam, ich habe hier noch einen Haufen 150er Tilidin Tabletten rumliegen... die lassen mich relativ kalt, aber wenn ich an die Tropfen denke, dann läuft mir das Wasser im Munde zusammen... ich denke das liegt daran das ich meine ersten und besten Tildinerfahrungen mit Tropfen hatte. Vom Verstand her sollte ich mir wünschen das sie nicht so wirken wie ich es mir erhoffe, den wenn doch, oha dann......
Und ich habe nochmal eine Frage, ich hab hier irgendwo gelesen das das Naloxon etwa bei 24-32mg anfängt zu wirken, also bei 300-400mg Tilidin... bezieht sich das auf eine Einnahme oder auf die Tageshöchstdosis?
|
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2016
878 Forenbeiträge
1 Langzeit-TB
| Geschrieben: 06.03.16 00:21 |
Jetzt hab ich eine N3 Packung 50/4 Tilidin verschrieben bekommen und 100ml Tilidin Tropfen... die Tropfen bekam ich allerdings erst nach einigem hin und her von der Ärztin...
Gegen die Schmerzen nehme ich nun zweimal 50mg Tili retard, morgens und abends eine... zusätzlich nehm ich noch bis zu 150mg Tropfen bzw. entretadierte Tabletten fürs Vergnügen...
Ich missbrauche Tili meist Abends (vor ca. 30 Minuten habe ich, 50mg retard, 20 Tropfen und 37,5mg entretadiert eingenommen) am nächsten morgen merke ich schon ein stärkeres Stimmungstief und starkes Craving nach Tili und ich hab einen sehr unangenehmen Geschmack im Mund und sehr starken Durst...
Es ist sehr wahrscheinlich das ich weiter Richtung Abhängigkeit gehe...
|
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2013
367 Forenbeiträge
| Geschrieben: 06.03.16 07:57 |
Das ist ziemlich dumm weil bald wirst du morgens schon mit richtig schlimmen schmerzen aufwachen und du wirst dich immer mehr und mehr steigern und die Ärztin wird dir irgendwann nicht mehr soviel verschreiben höher zu dosieren als bis die schmerzen weg sind schadet dir im nachhinein nur benutze es als Medikament glaub mir
|
|
Traumländer
dabei seit 2016 110 Forenbeiträge
| Geschrieben: 06.03.16 13:06 |
Ich nehme bei Bedarf 1-2 50/4 Tilidin wenn ich starke Schmerzen habe zum Haare ausreißen. Es dauert leider gefühlt ziemlich lange bis sie wirken, wobei mir wahrscheinlich jede Sekunde wie eine Ewigkeit vorkommt. Vielleicht liegt das auch etwas am Naloxon.
Ich dachte auch, dass wegen dem Naloxon das Missbrauchspotential deutlich geringer ist. Ich persönlich könnte mir nicht vorstellen das wegen etwas anderem als den Schmerzen einzunehmen bei Bedarf und bin der Meinung, dass es prinzipiell wenig bis garnichts bringt (je nach Vorbelastung) und der Missbrauch auf lange Sicht erhebliche Folgen und Probleme mit sich bringen kann.
LG,
ozmium
Aprendí que nunca es tarde, mirá, la vida es hoy. Y aprendí que es importante, mirar en tu interior. Dime que ves!
Full of high sentence, but a bit obtuse; At times, indeed, almost ridiculous — almost, at times, the Fool.
... give about 60 or so percent |
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2010 1.374 Forenbeiträge
| Geschrieben: 06.03.16 13:26 |
Warum sollte das Tilidin wegen Naloxon weniger Missbrauchspotential aufweisen und oral konsumiert (turntechnisch) nichts bringen? Naloxon ist nur enthalten, damit sich keiner Tili intravenös oder rektal geben kann, oral konsumiert hat Naloxon nur ein Bioverfügbarkeit von ca. 5%, womit es so gut wie unwirksam ist bei dieser ROA.
Greetz
The world is a wonderfully weird place! |
|
