LdT-Forum

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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 26.08.16 22:01
Wikipedia schrieb:
Dagegen steht die mit bis zu 30 % recht hohe Non-Responder-Rate; dies bedeutet, dass 30 Prozent der Personen, die Tramadol einnehmen, nicht darauf reagieren bzw. nicht die erwartete schmerzstillende Wirkung eintritt.


Ja, es ist möglich, dass Tramadol nicht wirkt. Genauso wie es möglich ist, diese Information innerhalb von 2 Minuten selbst zu finden, wenn man es denn versuchen würde...

(Tages-)Dosen über 400mg sind übringens sehr gefährlich, da man einen Krampfanfall erleiden kann. Die Senkung der Krampfschwelle wird von einem anderen Metabolit vermittelt, als die opioide Wirkung. Kann also auch auftreten, wenn man kein Opi-Feeling wahrnimmt.
He complained: "Tony left me with a pile of Hendrix LPs and some dope."

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Ex-Träumer
  Geschrieben: 27.08.16 01:58
kriegt noch irgendwer immer blähungen auf tramadol?
 
Traumländer



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  Geschrieben: 27.08.16 02:18
Lustig schrieb:
Wikipedia schrieb:
Dagegen steht die mit bis zu 30 % recht hohe Non-Responder-Rate; dies bedeutet, dass 30 Prozent der Personen, die Tramadol einnehmen, nicht darauf reagieren bzw. nicht die erwartete schmerzstillende Wirkung eintritt.


Ja, es ist möglich, dass Tramadol nicht wirkt. Genauso wie es möglich ist, diese Information innerhalb von 2 Minuten selbst zu finden, wenn man es denn versuchen würde...

(Tages-)Dosen über 400mg sind übringens sehr gefährlich, da man einen Krampfanfall erleiden kann. Die Senkung der Krampfschwelle wird von einem anderen Metabolit vermittelt, als die opioide Wirkung. Kann also auch auftreten, wenn man kein Opi-Feeling wahrnimmt.


Weswegen ist das Möglich dass Tramadol nicht wirkt? Das höre ich zum ersten Mal. Für das gibt es doch einen Sammelthread oder? Das man sowas erfragen kann. Warum rumsuchen? Wenn du keine Antwort geben willst darauf, ignoriere die Frage und fertig. Für das gibt es doch das Forum.

Eine Tages Dosis über 1000mg ist gefährlich meinte mein Arzt. 400mg waren überhaupt kein Problem.
 
Traumländerin

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  Geschrieben: 27.08.16 03:24
allgoodthings schrieb:
Weswegen ist das Möglich dass Tramadol nicht wirkt? Das höre ich zum ersten Mal.


Das wird tatsächlich in jeder fachlichen Publikation erwähnt. Obwohl, ob es in jeder erwähnt weißich natürlich nicht ^^. Ich hab ein paar gelesen und da wird es überall erwähnt. So ist es richtig herum. Gibt auch teilweise etwas höhere Prozentangaben. Leider war das alles in Buchform. Hab jetzt auf die schnelle keinen Link gefunden, der es ausführlich auf deutsch erklärt. Nur einige, die diese Zahl erwähnen. Aber das erklärt ja nun auch nichts.

Tramadol wirkt wie gesagt sehr atypisch und die Schmerzstillung findet wohl hauptsächlich über die serotonine Schiene statt. Das ist bei einem Opioid, soweit ich weiß, absolut einzigartig. Deswegen wirkt es auch ganz anders und hat quasi einige Alleinstellungsmerkmale und ist teilweise im serotoninen Bereich weitaus pushender als andere Opioide. Und bei einem Entzug fällt das halt auch weg und erschwert den Entzug noch zusätzlich. Leute sind manchmal bei Tramadol Entzügen noch depressiver, als sie es bei einem Opioid Entzug eh wären. Hab ich auf jeden Fall in diesem Forum hier und auch anderen ähnlichen schon öfters gelesen.

Ich denke das ist auch die Ursache für die vielen Non Responder. Zumindest wird wohl die der Zusammenhang sein. So war zumindest das Fazit aus den Sachen, die ich vor Ewigkeiten dazu mal gelesen hatte. Das es am atypischen Wirkmechanismus liegt und an Enzymen, die nicht jeder verarbeiten kann.

Ich reagiere auf Dinge die Serotonin releasen oder die Wiederaufnahme hemmen eh kaum. Ist jetzt nur meine Vermutung: Scheinbar ist bei mir im dem Bereich alles recht ok und ich benötige da halt weder eine Wiederaufnahmehemmung noch eine erhöhte Freisetzung. Vielleicht ist da auch gar nichts ok und deswegen geht's nicht!? Kann das fachlich natürlich nicht beurteilen und nur raten.

Wenn da jemand was Wissenschaftliches zu hat: Her damit! Hab bei PubMed nur englische Publikationen gefunden. Da werden die Prozente in dem Bereich auch erwähnt und ich verstehe auch einiges, aber für richtig wissenschaftliche Sprache reicht mein Englisch dann doch nicht und einige wichtige Dinge verstehe ich nicht ganz.
 
Abwesender Träumer



dabei seit 2013
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  Geschrieben: 27.08.16 07:54
Tramadol selbst wirkt (fast) gar nicht. Die Effekte werden von den 2 wichtigen Metaboliten N-Desmethyltramadol (ein SNRI) und O-Desmethyltramadol (ein opioid) vermittelt. Bei manchen Menschen sind die nötigen Enzyme nicht vorhanden um O-Dsmt zu produzieren und dann kann kein opioider Effekt entstehen.

O-Dsmt gibt es übringens auch als RC und ist ein ganz typisches Opioid, ohne diese eklige stimulierende SNRI Komponente.

Laut dem Beipackzettel ist die maximale Tages(!) Dosis 400mg.
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Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 27.08.16 13:28
Zitat:
Laut dem Beipackzettel ist die maximale Tages(!) Dosis 400mg.


Afaik beziehen sich die 400mg auf retardiertes Trama, bei Tropfen war die Höchstdosis pro Tag bei 300mg. Kann das jemand bestätigen?
Dr. House: "Good Thing I Brought My Axe-Cane "



Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 27.08.16 13:47
No, höchstdosis bei Tropfen 400 mg. Den Beipackzettel findet man online.
 
Abwesender Träumer



dabei seit 2015
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  Geschrieben: 29.08.16 10:10
Hallo liebe Mitreisende, habe eine Frage zu der ich mir trotz Google-Bemühung keine wirkliche Antwort fand, also frage ich mal hier. War jetzt längere Zeit abstinent von so praktisch allem und hab einzig 5-htp über die letzten ca. 14 Tage genommen. Heute hatte ich mal wieder Lust von der angebrochenen Schachtel Trama zu naschen, da fiel mir ein das die Kombi mit 5-htp natürlich gar nicht geht.
Frage: Wie lange sollte man nach dem letzten Konsum von 5-htp warten bevor man wieder Trama nimmt ohne das es wegen Sero gefährlich wäre? Bei mir war die letzte 5-htp Einnahme gestern Abend gegen halb 10 Uhr. Reicht das bereits oder besser mehrere Tage warten?
»Unter dem Pflaster liegt der Strand!«
Graffito, Paris, Mai 1968
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 29.08.16 13:58
Ich würde schon ein paar Tage warten, um das Risiko eines Krampfanfalls oder Serotoninsyndroms zu minimieren.
Wer ein Warum zu leben hat, erträgt fast jedes Wie.
F. Nietzsche
Abwesender Träumer



dabei seit 2015
293 Forenbeiträge

  Geschrieben: 29.08.16 16:03
Ja, ist wahrscheinlich vernünftig so.

Ist halt eine heikle Geschichte mit dem SS und wie immer gilt: lieber auf Nummer sicher gehen.

Muss bei der Gelegenheit aber sagen, 5-htp in Kombination mit L-Tyrosin und die ersten zwei Tage Loperamid hat damals super geholfen um Trama + Kratom zu entziehen, hab bis auf einen Tag praktisch nichts davon gemerkt und dieses Mal wieder ca. 5-6 Monate täglich auf Trama und davor (mit kurzer Unterbrechung) ca. 1 Jahr auf Kratom unterwegs.

5-Htp nehme ich seither auch regelmäßig, unterbreche dann aber zwischendurch immer wieder, weil mir geraten wurde das nicht übermäßig lange durchgehend zu nehmen.
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Graffito, Paris, Mai 1968
Ex-Träumer
  Geschrieben: 12.09.16 09:10
Tachschen Zusammen,
habe bereits sehr gute Erfahrungen mit Tilidin gemacht, wirkt Tramadol genauso?

 
Abwesender Träumer



dabei seit 2016
33 Forenbeiträge

  Geschrieben: 12.09.16 20:05
zuletzt geändert: 12.09.16 20:30 durch andi219 (insgesamt 2 mal geändert)
Hallo,wirkt überhaupt nicht so gut und schön.Ich wurde leider auf Tramadol runtergestuft.Tilidin macht ein sehr schönes Körpergefühl und wirkt euphorisierend-das ist bei Tramadol viel schwächer ausgeprägt.Tili wirkt auch analgetisch viel stärker.Wenn ich zwischen Tramadol und Tili wählen könnte würde ich immer Tili nehmen.Tili hat aber auch ein viel größeres Suchtpotential.Um vom Tili loszukommen ist Trama aber gut geeignet da es die Entzugssymptome erheblich mildert.
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 13.09.16 13:23
Danke für deine Meinung, werde ich testen.
Habe mir jetzt bedingt durch einen Tilli Engpass Tramadol Tropfen Ratio 100 mg/ml 100 ml besorgt.
Wie sollte ich dosieren um eine ähnliche Wirkung zu erzielen?
Nehme in der Regel 20 Tropfen Tillidin.
 
Abwesender Träumer

dabei seit 2014
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  Geschrieben: 13.09.16 14:39
ca. 50-100 % höher als Tili !

tramal : ca. 0,1 fach zu morphin
tili : ca. 0,2 fach zu morphin

einfach mit 50 % mehr rantasten- WIKI hilft ! wink
Das Leben ist eine Schlampe.
Also lerne es zu ficken !!!
Abwesender Träumer



dabei seit 2016
33 Forenbeiträge

  Geschrieben: 13.09.16 19:37
Würde ich auch so einschätzen 30-40 Tropfen Tramadol-wenn ichs richtig in Erinnerung habe 6-8 Hübe.Unter 30 Tropfen verursacht Tramadol ein eher unangenehmes Gefühl bei mir.
 

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