LdT-Forum

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AutorBeitrag
Traumländerin

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  Geschrieben: 01.10.16 20:06
Als ich vor zwei Monaten mit dem Blechrauchen aufgehört habe, hatte ich den Entzug mit Kratom abgemildert. 25g Kratom über den ganzen Tag verteilt haben insofern gewirkt, als das der Entzug erträglich war. Nichts mir angenehm wirken, es hat mich wirklich nur halbwegs lebendig durch den Tag kommen lassen. Konsumiert hatte ich davor täglich 250mg Heroin. Das wären, wenn man seeeehr großzügig schätzt, ca. 50mg Diacetylmorphin am Tag. Also ein bisschen mehr, als du an Oxycodon pro Dosis brauchst. Keine Ahnung, wie viel Kratom du bräuchtest damit es gut wirkt. Sind ja auch alles nur Schätzwerte und analgetische Potenz sagt ja nicht zwangsläufig was über den Rausch an sich aus. Trotzdem vermute ich, dass du derzeit schlichtweg eine viel zu hohe Toleranz hast.

@Sky
Was du gesagt hast war halt sachlich falsch. Ich denke jeder hat dich verstanden, nur das Argument war halt invalid. Mehr wollte ich zumindest nicht sagen. Kannst und sollst gut finden, was du halt gut findest. Natürlich können Dinge die aus der Natur kommen "schlecht" sein. Oder willst du mit einem giftigen Skorpion eingeschlossen sein? Natur kann grausam und tödlich sein. Das sie immer besser ist, sehe ich nicht. Sie kann es sein, natürlich. Sie kann aber auch tödlich sein. Genauso wie synthetische Medizin.
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 01.10.16 20:08
Leute ich weis immernochnicht wieviel gramm so ein gestrichener Teelöffel in etwa ist, hab leider keine Feinwage.. denkt ihr das sind so 2 Gramm?

@Apega, warum sachlich falsch, die Natur wir chemieprodukten IMMER überlegen sein, glaub mir das bitte ;)
 
Traumländerin

dabei seit 2015
321 Forenbeiträge

  Geschrieben: 01.10.16 20:11
Die Natur besteht aus chemischen Verbindungen. Es ist sachlich falsch was anderes zu behaupten. Und das die Natur immer besser ist, belege das doch bitte :-). Ansonsten bleibt es halt eine Behauptung. Wieso sollte ich das einfach so glauben?
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 01.10.16 20:12
Sky5148584 schrieb:
aber die sind bestimmt auch heilsam wenn man sie richtig anwendet.

Alles ist heilsam, wenn man es richtig anwendet.
 
Abwesender Träumer

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261 Forenbeiträge

  Geschrieben: 01.10.16 20:15
Apega schrieb:
Die Natur besteht aus chemischen Verbindungen. Es ist sachlich falsch was anderes zu behaupten. Und das die Natur immer besser ist, belege das doch bitte :-). Ansonsten bleibt es halt eine Behauptung. Wieso sollte ich das einfach so glauben?


Weil es die Natur schon seit etlichen Jahrtausenden gibt und die Schulmedizin, vielleicht seit 100 Jahren weis ich auch nicht genau . Und ich schon oft gehört habe dass z.B Vitamine nicht wirken wenn man sie als einzelnes aus einer Pflanze herausholt, sondern sie wirken nur im komplex. Aber wenn du das nicht verstehst dann nimm weiter chemie Sachen ;)


 
Traumländerin

dabei seit 2015
321 Forenbeiträge

  Geschrieben: 01.10.16 20:20
Du verstehst einfach nicht worum es geht. Du behauptest das irgendwas so IST, das ist eine Tatsachenbehauptung die man nicht einfach so aufstellen sollte und Belege erfordert. Wenn du sagen würdest du GLAUBST das es so ist, ist es dein Ding und total legitim. Du verstehst ja nicht mal den Unterschied zwischen "chemisch" und "synthetisch". Du hast mal irgendwo etwas gehört und du meinst das irgendwas so ist, aber so wirklich weißt du es auch nicht. Wieso sagst du dann nicht einfach "Ich glaube es ist besser und ich handhabe es so". Da würde niemand etwas gegen sagen.
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 01.10.16 21:39
Diese "Chemie Sachen" wie du Sie nennst sind für den einen oder anderen eine Notwendigkeit und ich für meinen Teil bin froh das es diese Medizin gibt! Man sollte nicht alles schlecht machen nur weil es Syntetisch oder Teilsyntetisch Hergestellt wurde.
 
Traumländerin

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  Geschrieben: 01.10.16 21:48
Natürlich nicht! Will mal diese Leute sehen, wenn sie operiert werden müssen "Nein, danke. Ich trinke zur Beruhigung einen Mulungu Tee und gegen die Schmerzen nehme ich Kratom". Die Medizin vollbringt tolle Dinge. Natürlich passieren da auch, wie überall wo Menschen dabei sind, mal Fehler. Aber unbestritten dient die Medizin der Menschheit auch sehr. Mal davon ab widersprechen sich evidenzbasierte Medizin ("Schulmedizin" ist da mMn nicht das richtige Wort) und Naturheilkunde gar nicht. Sie ergänzen sich oft und viele Naturheilverfahren sind sehr toll und sinnig. Aber halt nicht immer und ausnahmslos. Alternativmedizin soll nutzen wer das will. Aber die hat auch wieder nicht zwangsläufig was mit Naturheilverfahren zutun. Alles was bewiesen werden kann gehört zur allgemeinen Medizin und niemand streitet zum Beispiel ab, das Baldrian beruhigend wirken kann. Auch die Wissenschaft nicht. Aber wenn mir gerade zum Beispiel der ganze Bauch aufgeschnitten wird, dann möchte ich gerne gescheite Mittel bekommen.

Für alles gibt es seinen Ort und seine Zeit. Das alles steht nicht in Konkurrenz, es ergänzt sich. Ich glaube wir sind alle froh, dass es Antibiotika gibt und das wir im Notfall Hilfe bekommen. Ich will keine Ausrottung durch die schwarze Pest erleben oder das die Pocken uns alle dahin raffen. Und ich bin auch froh, dass man mich behandelt, wenn ich einen Schlaganfall haben sollte oder einen Herzinfarkt. Ich kann gar nicht checken, wie Menschen das alles negieren können. Medizin ist sehr oft Natur aufgepimpt. Es baut aufeinander auf.
 
Traumländer



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  Geschrieben: 01.10.16 22:32
zuletzt geändert: 01.10.16 22:46 durch Mofi (insgesamt 2 mal geändert)
@Sky: Ein Teelöffel ist kein Maß für Kratom. Hol dir eine Waage. Wenn du dir keine kaufen willst, nimm etwas anderes wie einen Flaschendeckel oder ähnliches.
Teelöffel sind unterschiedlich groß, da passt zwischen einem halben und mehrerem Gramm alles drauf.
Aus Protest die AfD wählen ist, als würde man in der Kneipe aus dem Klo saufen, weil das Bier nicht schmeckt.
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  Geschrieben: 01.10.16 23:04
Hum. Ich hab mir das immer einfach in den Mund geleert, ohne groß darauf zu achten wie viel ich genommen hab, einfach nach Gefühl.
Mein Geist ist ein Kunstwerk. Meine Umgebung der Künstler.
Traumländer



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  Geschrieben: 02.10.16 02:47
Mofi schrieb:
@Sky: Ein Teelöffel ist kein Maß für Kratom. Hol dir eine Waage. Wenn du dir keine kaufen willst, nimm etwas anderes wie einen Flaschendeckel oder ähnliches.
Teelöffel sind unterschiedlich groß, da passt zwischen einem halben und mehrerem Gramm alles drauf.


Dem kann ich nur zustimmen. ;) Es ist wichtig, dass Du dir eine Waage besorgst. Mir persönlich reicht es, wenn die Waage auf einen Gramm genau misst. Du solltest Dich mal im Internet umsehen - Waagen sind zum Glück nicht so teuer. :)

Wenn ich ohne Waage mein Kratom nehme, dann nehme ich zwangsläufig viel mehr als ich nehmen wollte. Das abzuschätzen geht alles andere als einfach wie ich finde...
Egal wie viel Schlechtes Du erlebt hast:
Behalte immer einen Funken Hoffnung in Dir.
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 02.10.16 19:39
zuletzt geändert: 02.10.16 19:52 durch Sky5148584 (insgesamt 1 mal geändert)
Ich nehms auch immer nach Gefühl Kerstin, und Apega kann ich leider nicht helfen...

vllt können wir ja mal zusammen chillen Apega ;D
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 02.10.16 20:31
Apega schrieb:
Natürlich nicht! Will mal diese Leute sehen, wenn sie operiert werden müssen "Nein, danke. Ich trinke zur Beruhigung einen Mulungu Tee und gegen die Schmerzen nehme ich Kratom". Die Medizin vollbringt tolle Dinge. Natürlich passieren da auch, wie überall wo Menschen dabei sind, mal Fehler. Aber unbestritten dient die Medizin der Menschheit auch sehr. Mal davon ab widersprechen sich evidenzbasierte Medizin ("Schulmedizin" ist da mMn nicht das richtige Wort) und Naturheilkunde gar nicht. Sie ergänzen sich oft und viele Naturheilverfahren sind sehr toll und sinnig. Aber halt nicht immer und ausnahmslos. Alternativmedizin soll nutzen wer das will. Aber die hat auch wieder nicht zwangsläufig was mit Naturheilverfahren zutun. Alles was bewiesen werden kann gehört zur allgemeinen Medizin und niemand streitet zum Beispiel ab, das Baldrian beruhigend wirken kann. Auch die Wissenschaft nicht. Aber wenn mir gerade zum Beispiel der ganze Bauch aufgeschnitten wird, dann möchte ich gerne gescheite Mittel bekommen.

Für alles gibt es seinen Ort und seine Zeit. Das alles steht nicht in Konkurrenz, es ergänzt sich. Ich glaube wir sind alle froh, dass es Antibiotika gibt und das wir im Notfall Hilfe bekommen. Ich will keine Ausrottung durch die schwarze Pest erleben oder das die Pocken uns alle dahin raffen. Und ich bin auch froh, dass man mich behandelt, wenn ich einen Schlaganfall haben sollte oder einen Herzinfarkt. Ich kann gar nicht checken, wie Menschen das alles negieren können. Medizin ist sehr oft Natur aufgepimpt. Es baut aufeinander auf.


Ich habe nach meinen Operationen Kratom genommen und hat es hat besser geholfen wie Tilidin oder Dibidolor :)
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 02.10.16 22:00
Klar hilft es besser als der Chemie dreck lieber Kratom3 ;)
 
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 02.10.16 22:10
Dir ist bewusst, das Kratom auch Chemie ist? Und Dreck auch, da es nicht mit Hygienievorschriften hergestellt wird?

Ich sag es mal so. Kratom wird mit viel Handarbeit hergestellt. Die Menschen müssen auf Toilette gehen. Und es gibt Gesellschaften in denen der Begriff "Hygiene" in seiner marteriellen Interpretation nicht existiert.
He complained: "Tony left me with a pile of Hendrix LPs and some dope."

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