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Moderator
dabei seit 2012 2.873 Forenbeiträge
|  Geschrieben: 05.05.17 09:17 |
Wenn dir Lorazepam so gut hilft hast du natürlich recht damit es nicht ganz ausschleichen zu wollen - aber du hast dich unnötig so extrem hochdosiert, weil du wohl noch ein bisschen mehr wolltest. Jetzt wirkts natürlich nichtmehr in der normalen Dosierung, du musst so hoch dosieren und niedriger gehen bringt gleich wieder eine Wiederkehr deiner Problematik mit sich.
Ich hoff du siehst das wir hier auch nich gegen dich wettern, sondern deine Lage einfach sehr problematisch sehen und dir Wege aufzeigen wollen die ein bisschen zu bessern.
Ich bin mir auch wirklich nicht so sicher ob das Lorazepam auf lange Sicht bei gleichbleibender Dosierung deine Problematik zuverlässig überdecken kann. Da gibt es schon Alternativen die bekanntermaßen zuverlässiger sind.
Da will ich dir nicht reinreden, aber ich denke das klügste wäre wenn du auf Arztsuche gehst bis du einen gefunden hast dem du die Lage ganz offen und ehrlich erklären kannst und trotzdem bereit ist dir zu helfen - du hast nicht viel von ihm erzählt, aber dein bisheriger klingt ja schon irgendwie so. So wie ich das verstanden hab will er dir nur kein Lorazepam mehr verschreiben (aus guten Gründen), aber dir trotzdem noch helfen Lösungen zu finden. Korrigier mich wenn ich das missverstanden hab. Aber wenns so ist, dann bleib doch erstmal bei dem und schau das du mit Ehrlichkeit zu Lösungen mit ihm kommst.
Wenn er dann eine Medikamentenalternative bieten kann, dann kannst du natürlich das Loraz nich sofort absetzen - aber du kannst ganz, ganz langsam reduzieren und gucken ob das Medikament vielleicht tatsächlich tut was du hoffst.
Half the fun is learning! |
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Moderator
dabei seit 2009
1.498 Forenbeiträge
| Geschrieben: 05.05.17 11:56 |
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Zitat:
Auto muss halt sein (alkoholisiert, bekifft oder auf Amphe fahren wäre viel schlimmer).
Nein, bekifft oder Amphe wäre nicht viel schlimmer, sondern weniger schlimm. Bekifft fährt man deutlich defensiver und langsamer als Normal, bei Amphe ist man zwar aggressiver und ungeduldiger, dafür aber im besten Fall nicht verpeilt. Immerhin gibt man Kampfpiloten Amphe damit sie lange klarkommen und keine Benzos... Wieso wohl?
Betrunken wäre ungefähr gleich schlimm wie Benzos. Benzos und Autofahren passen äußerst schlecht zusammen und du gefährdest halt nicht nur dich, sondern auch andere Menschen. Könntest du es verkraften für den Tod jemand anderes verantwortlich zu sein? Das wäre nämlich die schlimmste Konsequenz....ich kenne jemand, dem sowas passiert ist, kommt nicht so toll.
Ich kann verstehen, das du gerne weiterhin Tavor nehmen möchtest, vor allem wenn dein Leben gerade so gut läuft. Aber das ändert nichts daran, das du dich mit dem Thema in Bezug auf Autofahren auseinandersetzen musst.
Vll. ist es Möglich eine von den Ausnahmegenehmigungen zu bekommen, hab schon von Truckern gelesen, die fett auf Fenta unterwegs waren, aber angeblich fahren durften.
Viel Erfolg!
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User gesperrt
dabei seit 2017 291 Forenbeiträge
| Geschrieben: 05.05.17 17:23 |
@Pharmer: Ich werde ab morgen eine Liste erstellen und abzählen wieviele ich noch habe, dann nur noch nachdosieren wenn ich merke "da fehlt was". Wurde mir so von beiden Ärzten empfohlen. Und bis ich einen Neurologen gefunden habe, verschreibt mir der Hausarzt die Paroxetin und ich "darf" weiter meine Tavtav nehmen. ^-^ Wer weiß, wenn die Dosis abgestimmt ist, vielleicht verschreibt mir der neue Neurologe dann auch Lora und ich darf mit dem Auto fahren? Wäre ein Traum, weil wirkt einfach zu gut.
Wenn die anderen Medikamente aber ähnlich gut sind, warum nicht, Probieren geht über Studieren.
Hauselv schrieb:
Nein, bekifft oder Amphe wäre nicht viel schlimmer, sondern weniger schlimm. Bekifft fährt man deutlich defensiver und langsamer als Normal, bei Amphe ist man zwar aggressiver und ungeduldiger, dafür aber im besten Fall nicht verpeilt. Immerhin gibt man Kampfpiloten Amphe damit sie lange klarkommen und keine Benzos... Wieso wohl?
Betrunken wäre ungefähr gleich schlimm wie Benzos. Benzos und Autofahren passen äußerst schlecht zusammen und du gefährdest halt nicht nur dich, sondern auch andere Menschen.
Das ist Blödsinn.
Tavor merkt mir keiner an, auf 9mg oder mehr beim Hausarzt, heute der Therapeutin, die merken nix. Ich fahre nicht "wie besoffen". Das machen vielleicht Menschen die nicht auf das Medi klar kommen, im Gegensatz zu mir. Nicht jeder verträgt alles, ich vertrage halt hohe Dosen von Tavor, deal with it.
Edit: Außerdem bin ich kein Städter der alles um die Ecke hat, wie wahrscheinlich 90% hier. Bei uns ist man ohne Auto aufgeschmissen.
Und wenn ich durch die Hood rolle geh'n die Rollos hoch, Blueberry-Ice-Kush, die Päck's sind riesengroß.
...heute ist es Gras ticken, morgen Autoschieberei
okay, das gibt's in Dörfern nicht...
lel |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 244 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 05.05.17 20:21
zuletzt geändert: 05.05.17 23:33 durch Keepsmokin (insgesamt 3 mal geändert) |
Guten abend an alle :)
Hatte von meinem doc gestern ne n2 Tavor 2,5mg bekommen wollte eigentlich die expidet haben Da man die sich einfach unter die zunge legen kann die haben auch immer gut gewirkt die expidet.naja es sollte nicht so sein also halt ne normale lorazepam 2,5 tabs. Habe leider das gevühl als wenn die nicht richtig wirken ( ich hab von 10uhr morgens bis grade 10 stück genommen also 25mgm!!!! Nicht mal schwindelig oder müde gaaanz minmalvllt. vorallem bin ja auch auf H hatte gehofft heute mit der kombi mal was zuchillen aber glaube daraus wird nix
Kennt das einer ?
Lg keep
Ps: mich wunderts auch voll das nichtmal ein blackout aufritt halloo bei 25mg!!
@Gento ja so chooten ich auch aber 25mg lora sind doch extrem viel selbst mit H wurds besser dachte das beides zussammen soll geil H geht ja aber Loas taugen i wie nichts
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 1.103 Forenbeiträge
| Geschrieben: 05.05.17 21:16 |
Ich kenne das wenn Leute meinen sie merken nichts, hatte mal so ein Horst als Kollegen der meinte auch es "knallt" nicht. Ende von Lied waren mehrere Anzeigen, er hat seine Mutter verprügelt, randaliert und sich zum Schluss ne Glatze geschnitten.
Wenn du von einer so hohen Dosis nichts merkst wieso nimmst du dann mehr wo du sicher weißt dass der Mischkonsum mit Opis gefährlich ist? Spricht schon für eine enthemmende Wirkung.
Peace
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Abwesender Träumer
dabei seit 2015 1.368 Forenbeiträge 1 Tripberichte 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 05.05.17 21:23 |
Da kann man schon mal tot aufwachen, ohne es zu merken 
Aus Protest die AfD wählen ist, als würde man in der Kneipe aus dem Klo saufen, weil das Bier nicht schmeckt. |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 244 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 05.05.17 21:38 |
Ich weiss was ihr meint aber ich bin ja normal bei bewusstsein n kolege ist hier.mich wunderts halt voll wieso bei so ner riesen menge nix rein gar nix passiert hmm
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User gesperrt
dabei seit 2017 291 Forenbeiträge
| Geschrieben: 06.05.17 05:07 |
Und sich dann über meine Autofahrerei beschweren. 
Scherz. 
Und sorry wenn ich etwas grantig rübergekommen bin, war seit halb 3 wach und hatte Stress mit einer Person, die ich sehr mag.
Das überschneidet sich hier eh alles. Da ich gerade Laberflash habe, schreibe ich dann evtl. in den Therapeuten-Thread.
...heute ist es Gras ticken, morgen Autoschieberei
okay, das gibt's in Dörfern nicht...
lel |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2009 1.202 Forenbeiträge 3 Tripberichte 1 Langzeit-TB 4 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 06.05.17 06:47 |
Im Gegensatz redet er diese Sachen aber nicht schön so wie du ;) Und nur weil dir keiner sagt das du total verballert bist , heist es nicht das es keinen auffällt, naja deinen Freunde/Eltern und whatever wird es auf jeden Fall auffallen...
Aber denk du mal ruhig weiter das es auf dauer gut so geht, denn eigentlich hast du ja eh schon für dich entschieden das du Benzos jetzt dauerhaft nehmen möchtest , u have to deal with it und das wird auf lange Sicht ein ganz schlechter sein, glaube mir.
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Traumländer
dabei seit 2007 841 Forenbeiträge 2 Langzeit-TB
| Geschrieben: 06.05.17 07:39 |
Ich habe jetzt auch nicht alles gelesen, aber Benzos auf viele Monate ode auf ungewisse Zeit einzudosieren ist eine bedeutende Fehlentscheidung und eine Rechnung die nicht aufgeht auf Dauer. Und dann nach Monaten oder Jahren sich plötzlich furchtbar entzügig in einer Psychiatrie im Entzug vorzufinden, das ist glaub mit das Schlimmste, was man erleben kann. Die Depression und Reue die man in dieser Zeit fühlt ist es nicht wert, nur weil man aktuell vielleicht denkt mit Benzos besser über die Runden zu kommen. Dass Tavor z.B so subtil wirkt ist trügerisch, direkt nach der Einnahme stellt dieses Medikament im Kopf das ganze Leben auf eine stabile Basis und man bewertet die eigene Situation und die Probleme und Sorgen nach einem stabilen und ruhigen Maßstab.
Dieses Kartenhaus fühlt sich so sicher und richtig an, dass man nicht mehr wirklich klar einschätzen kann, wie problematisch das ist. Nach wenigen Tagen nach der einmaligen Einnahme bröckelt dieses stabile, neue Wertesystem und die alten Sorgen und Ängste kommen zurück, daher hat man dann den Drang, sich länger auf Tavor einzustellen und begeht damit einen großen Fehler.
Jeder Mensch mit psychischen Problemen kommt mal in die Versuchung, Benzos dauerhaft zu nehmen, da kommt niemand drum herum.
Ich denke es wird kaum Jemand geben, der sich für die Dauereinnahme enscheidet und das nach spätestens ein paar Jahren nicht bitter bereut.
In der Notfallmedizin ist der Gebrauch sicher sinnvoll, ich persönlich finde es aber unverantwortlich, psychisch kranken Menschen eine ganze Packung Benzos mitzgeben, ohne dass man groß Infos dazu bekommt. Wir Konsumenten wissen wenigstens noch was darüber, aber es gibt tausende Hausfrauen oder ältere Leute, die sich der Sache nicht mal ansatzweise bewusst sind und dann hoch verzweifelt einige Zeit später in der Psychiatrie landen und auch nicht mehr werden, wie sie vorher waren.
Leider habe ich da viel mitbekommen und habe eine eindeutige Meinung dazu, ich kann es gar nicht empfehlen, überhaupt Benzos zu nehmen, nur im absoluten Notfall aber nicht im Alltag..
Lg
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 244 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 06.05.17 07:47 |
Werd jetzt mal eine tavor 2,5 reinschmeissen vllt kommts morgens mit leerem magen besser
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Traumländer
dabei seit 2007 841 Forenbeiträge 2 Langzeit-TB
| Geschrieben: 06.05.17 07:49 |
 Wenn du gestern 25mg Tavor genommen hast, werden heute morgen wohl die 2,5mg auch keine berauschende Wirkung geben, das müsste doch klar sein.. das ist doch das 1mal1 der Rauschwirkung, dass das nichts bringen wird.. Du bist noch vollkommen drauf und merkst es nicht..
Nicht böse gemeint, eher nur als Hinweis zu sehen..
LG
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 244 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 06.05.17 08:03 |
Ja köar das wäre das logischste wenn ich gleich meine andere sache hab vllt wirkts dann besser zussamen,die die drinne ist soll erstmal verarbeitet und da hin wo sie hin soll. Also einfach voll wirken bevor ich noch eine nehme.und wenn ich dann das H habe mal testen ob es sich verstärkt gegenseitig...gestern hatte ich das lora genommen und dann direkt H
Nahhhaain ;D ich bin nich total drauf bin eben ganz normal aufgestanden :O
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User gesperrt
dabei seit 2017 291 Forenbeiträge
| Geschrieben: 06.05.17 08:56 |
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Crystalix schrieb:
Ich denke es wird kaum Jemand geben, der sich für die Dauereinnahme enscheidet und das nach spätestens ein paar Jahren nicht bitter bereut.
Nicht Dauereinnahme.. gerade mal mit meinen Eltern geredet. Das mit dem Autofahren halt, ist echt scheiße. Ich weiß jetzt nicht. Wenn die Bullen mich rausziehen, und ich nüchtern aussehe, werden die doch eh keinen Test machen, nur wenn ich absolutes Pech habe. Aber wenn ein Unfall passiert, dann bin ich natürlich direkt am Arsch. Wie ist es eigentlich in geringen Dosen, weil ich soll ja runterdosieren, darf man da mit dem Auto fahren? Gibt es überhaupt irgendein Benzo auf dem man Auto fahren darf? Ich soll das jetzt ja nur weiter nehmen bis ich einen Neurologen gefunden habe der mir andere Medikamente für früh's und abend's verschreibt, keine Ahnung wie lange das dauert, können schon 1-4 Monate sein? Wenn bis dahin mein Spiegel niedrig ist, sagen wir mal 1-3mg am Tag, dann geht das doch mit dem aufhören, oder.
Edit: Meine Meinung dreht sich manchmal wie der Wind. Naja, war halt ein doofes Gespräch gerade mit den Eltern, wie gesagt. Ich werde jetzt mal der Therapeutin schreiben ob mir der Hausarzt die neuen Medikamente verschreiben kann, und ob ich auf einer niedrigen Tavor-Dosis fahren darf. Den Hausarzt selbst anrufen kann ich ja nicht, ich kann nur in die Praxis und die ist immer voll, da wartet man 2-3 Stunden für 5-10 Minuten an Gespräch.
Edit2:
@Keepsmokin: Ich habe mal gelesen, man sollte die nur auf nüchternen Magen nehmen. Mit vollem Magen "entfalten" die sich angeblich nicht so gut. Also, ich esse eh den ganzen Tag nichts, nehme ich Tavor, erst vor dem Schlafengehen, für den besten Turn. Wie bei Kratom damals. ^^
...heute ist es Gras ticken, morgen Autoschieberei
okay, das gibt's in Dörfern nicht...
lel |
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Traumländer
dabei seit 2007 841 Forenbeiträge 2 Langzeit-TB
| Geschrieben: 06.05.17 09:23 |
Hey,
was man auch bendenken sollte ist, dass es beim Autofahren auf Benzos ja nicht nur um die rechtliche Sache mit der Polizei und eventuellen Strafen oder Konsequenzen geht, sondern eigentlich um die eigene Sicherheit und um die Sicherheit Anderer. Darum gehts ja eigentlich bei der ganzen Sache und wenn jemand auf 2 oder 3mg Tavor Auto fährt, ist das schon ein stark erhöhtes Risiko.
Auch wenn man die Wirkung nicht so wahrnimmt, so wirkt das Benzo doch sehr stark und verändert auch die gesamte Einschätzung der Risiken im Strassenverkehr und hemmt die Reaktion.
Und es wird dann vermutlich auch ab und zu vorkommen, dass man mal auf 4 oder 5mg fährt oder fahren muss, falls eine Dosissteigerung einsetzt und es ist nicht unwarscheinlich, dass das kommen kann, bzw. wird man zumindest an einzelnen Tagen auch mal mehr nehmen.
Dafür sind die Risiken um die es geht einfach zu groß, ein Unfall kann das Leben so stark negativ verändern. Ich finde man sollte nur ganz nüchtern fahren oder aber ein Arzt gibt das Ok das man auf eine stabilen niedrigen Dosis fahren darf.
Und wenn du mehrere Monate auf 2 oder 3 mg Tavor bist wirst du je nach Verfassung schon einen erheblichen Entzug und größere Schwierigkeiten beim Absetzen haben, es wird dir dann nicht besser gehen als vor der Einnahme. Falls du es dann überhaupt schaffst den Absprung zu machen und davon runterzukommen. Das unterschätzt man extrem, während des Konsum kann man sich das aber natürlich leicht vornehmen. Gibt ja den Spruch:
Mit vollem Magen sagt es sich am einfachsten, dass man eine Diät machen wird.
Unterschätze das nicht, anhand der ganze aufkommenden Probleme fragt man sich, warum man du die Benzos nicht einfach gleich weg gelassen hast oder jetzt den Absprung noch machst.
Ich behaupte, dass der Weg sonst ins Elend führt auf Dauer, eine Benzosucht ist mächtig und nach mehreren Monaten auf einer hohen Dosis bist du dann mittendrin.
Bitte nicht angegriffen fühlen, wollte das nur mal klar aus meiner Sicht ansprechen.
LG
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