LdT-Forum
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Abwesender Träumer
dabei seit 2014 1.016 Forenbeiträge |  Geschrieben: 10.05.17 02:48 |
| hallo aufsuche , ....ist wohl grad wieder deine zeit um aktiv zu sein ? hab ich schon öfters beobachtet, denn es geht mir ähnlich . das kratom blutdrucksenkend ist, stimmt auf jeden fall, denn ich hab es bestimmt schon über 50 mal probiert . hab ohne kratom so im schnitt 150-160/xy und mit ca. 130-135/xy ! xy hab ich jetzt nicht mehr im kopf, aber laut letztem arztbesuch mit blutdruckkontrolle und vorheriger einnahme von ca. 5 g kratom (3h zuvor) hatte ich irgendwas um 126 oder 128 /xy . die ärztin meinte jedenfalls, dass alles bestens sei und wunderte sich noch, da ich ihr zuvor erzählte, dass ich früher immer knapp um 160 hatte . die anderen sachen können wir natürlich nicht wissenschaftl. belegen, nur das es auf jeden fall "abhängig macht " und ich keinen durchfall mehr habe, der auf sämtlichen intoleranzen begründet ist, die ich labormäßig für teures geld hab nachweisen lassen . die firma heißt bio vis`DIAGNOSTIK ! Das Leben ist eine Schlampe. Also lerne es zu ficken !!! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2016 878 Forenbeiträge 1 Langzeit-TB | Geschrieben: 10.05.17 05:16 zuletzt geändert: 10.05.17 05:56 durch aufsuche (insgesamt 1 mal geändert) |
| Moin Mercedes AMG S65, ich habe halt einen verschobenen Tag / Nacht Rhythmus. Ich geh um 6.00-7.00 schlafen und steh irgendwann Nachmittags auf. Momentan ist das auch egal, da ich nichts weiter mache als konsumieren und vorm PC rumhängen. Nicht schön aber ich schaffe es zur Zeit nicht daran etwas zu ändern. Ich weiss das Kratom blutdrucksenkend ist. (Wie schon geschrieben, Alkohol ist das auch) | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2016 261 Forenbeiträge | Geschrieben: 10.05.17 08:45 |
| es "kann" "abhängig" machen weil es eine psychostimulierende Wirkung hat. Man kann fast alle Blätter von Bäumen essen, vor allem wenn sie gerade raustreiben, übrigens auch von Nadelbäumen die frischen Triebe (vorsicht Eibe= giftig). Nur weis das heute fast keiner mehr, weil Snickers nicht auf Bäumen wachsen. Die Dosis macht das Gift, an dem Spruch/Zitat ist verdammt viel dran auch wenn man es schon tausend mal gehört hat. Aber da mit Kratom keine tödliche Überdosis bekannt ist glaube ich dass es auch nicht sooo schlecht sein kann. Glaube es ist sagar bei Kaffee eine letale Dosis möglich.. oh ich schreib schon wieder zu viel. schönen Tag euch. | |
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Traumländer
dabei seit 2015 1.368 Forenbeiträge 1 Tripberichte 3 Galerie-Bilder | Geschrieben: 10.05.17 09:13 |
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Zitat:
oh ich schreib schon wieder zu viel.
Vor allem schreibst du mal wieder Blödsinn. Zitat:
es "kann" "abhängig" machen
Warum die Anführungszeichen, bezweifelst du das? Und was hat das Abhängigkeitspotential von Kratom mit der Essbarkeit von Blättern zu tun? Warum die Unterscheidung zwischen Bäumen und anderen Blütenpflanzen? Klar kann man die meisten Pflanzen essen. Stroh mit Seife kann man auch essen. Sand auch. Bringt dich alles nicht um. Es ist aber nicht sinnvoll. Blätter und viel anderes Grünzeug besteht zu einem großem Teil aus Zellulose und damit kann der Mensch nix anfangen. Zudem schmecken die meisten Blätter einfach nicht. Ich hab schon einige probiert, und die einzigen, die wirklich lecker sind, sind junge Rotbuchenblätter. Außerdem ist Eibe nicht das einzige Gehölz, das giftig ist. Mach dir mal einen Salat aus Goldregen und Oleander. Den isst du nur einmal. Edit: 5 sekunden Google: https://www.garten-treffpunkt.de/lexikon/giftbaeume.aspx Aus Protest die AfD wählen ist, als würde man in der Kneipe aus dem Klo saufen, weil das Bier nicht schmeckt. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2016 243 Forenbeiträge | Geschrieben: 10.05.17 09:51 |
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Zitat:
Aber da mit Kratom keine tödliche Überdosis bekannt ist glaube ich dass es auch nicht sooo schlecht sein kann. Glaube es ist sagar bei Kaffee eine letale Dosis möglich..
Kratom hat auch eine lethale Dosis, nur liegt diese so hoch, dass man nicht genügend Blattmaterial essen kann. Bei Kaffee müsstest du auch hunderte Tassen starken Kaffee trinken. Nur weil man nicht an einer Überdosis stirbt, heißt es nicht, dass die Substanz nicht schädlich sein kann. Die lethale Dosis von Zucker wirst du auch nicht auf einmal essen können, wenn du aber jeden Tag große mengen konsumierst, wirst du die Auswirkungen auch schnell merken! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2016 264 Forenbeiträge | Geschrieben: 10.05.17 22:03 zuletzt geändert: 10.05.17 22:20 durch agony (insgesamt 1 mal geändert) |
| Abgesehen von den beiden Hauptalkaloiden hat Kratom (z.b.) noch - (was die heimischen Bäume dann doch ziemlich langweilig aussehen lässt) Im Altersheim verabreicht, wäre das eine rundum zufrieden Medizin :) *Raubasine - blutdrucksenkend (wird in ein paar Ländern als Medikament verkauft (Libanon, Litauen....) *Rhynchophylline - blutdrucksenkend *Ciliaphylline, M-pseudoindoxyl: - weitere Schmerzkiller. *Corynoxeine: Kalziumkanalblocker.. *Corynantheidine: µ -opioid Antagonist *Corynantheidine: Wirkt auf Serotonin Rezeptoren *Speciogynine: Muskel Entspanner. *Tetrahydroalstonine: Blutzuckersenkend, Antiadrenerg (gegen die Wirkung von Adrenalin gerichtet) *9-Hydroxycorynantheidine: Partieller opioid Agonist * Mitraphilline: Bindet an opioid Rezeptoren (Wirkung unbekannt) * Speciociliatine: Schwacher opioid Agonist. | |
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Traumländer
dabei seit 2015 1.368 Forenbeiträge 1 Tripberichte 3 Galerie-Bilder | Geschrieben: 10.05.17 22:34 |
| Quelle wäre gut, wenn man das lesen, bzw überprüfen möchte. Wird leider viel Mist erzählt. Aus Protest die AfD wählen ist, als würde man in der Kneipe aus dem Klo saufen, weil das Bier nicht schmeckt. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2016 264 Forenbeiträge | Geschrieben: 10.05.17 22:40 |
| Ich finde meine Quelle gerade nicht, aber: Das ist eine Zusammenfassung. Man kann auch nach den einzelnen Substanzen suchen. Dann findet man Studien oder andere Infos dazu.. https://www.kratomscience.com/forums/topic/list-alkaloids-identified-mitragyna-speciosa-kratom/ | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2016 878 Forenbeiträge 1 Langzeit-TB | Geschrieben: 11.05.17 12:50 |
| Immer eines bedenken, hier in Deutschland auf gar keinen Fall mit der medizinischen Wirkung von Kratom argumentieren. Denn wenn die belegt wären, würde Kratom wieder unter das AMG fallen und somit nicht mehr so einfach zu kaufen sein. Das Urteil des EUGH besagt ja gerade das Kratom nicht unter das AMG fällt, da es für medizinische Wirkungen keine ausreichenden Belege gibt. | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 11.05.17 14:39 |
| Gibt es hier jemanden, der chronisch Kratom konsumiert hat (also auch körperlich abhängig war) und es dann nach Entzug und Pause geschafft hat, ohne chornischen Konsumrückfall moderat ab und an zu Kratom zu nehmen? Oder ist das eine Illusion (würde jeder Suchtmediziner als solche bezeichnen)? Gibt es da jemanden mit Erfahrungswerten, egal ob "positiv" oder "negativ"? | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2014 138 Forenbeiträge | Geschrieben: 11.05.17 18:28 |
| Ich habe mehrere Jahre größere Mengen tgl. konsumiert, habe viele kleine aber auch zwei längere Pausen gemacht (6 Wochen+ 8 Wochen) Trotz guter Vorsätze war ich innerhalb 3-4 Tagen beim alten Konsum-Muster. Es ist nicht möglich. Aber die Vision eines jeden Abhängigen, die sich dann ruckzuck in einen Alptraum verwandelt. Vielleicht sieht das bei kleineren Konsum-Mengen anders aus. Vor allen Dingen darf man nicht alles glauben was hier gepostet wird. Vieles ist rührend blauäugig oder einfach infantile Fehleinschätzung. Die Suchtmediziner haben recht, wieso auch nicht. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 89 Forenbeiträge | Geschrieben: 11.05.17 19:31 |
| Ich habe etwas mehr als ein Jahr durchgehend Kratom eingenommen, und nehme es nun nur noch sporadisch. Das ist mir aber nur möglich, solange ich mir nur so viel Kratom besorge(ca50g), dass ich es nur 3-4 Tage am Stück nehme und dann wieder für 3-6 Wochen pausiere. Wenn ich mehr zuhause habe, wird es auch konsumiert, wie jedes andere opioid auch. Zum Teil hat mein Vorredner also schon Recht, wenn mehr als genug Vorrätig wäre, könnt ich das nicht und wäre sofort bei meinem alten Konsummuster. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 28 Forenbeiträge 
| Geschrieben: 11.05.17 20:11 |
| Ich habe mal eine Frage an die anderen User hier. Am Anfang ( So vor 2 Jahren) habe ich alle 2-3 Wochen einmal am WE genommen. Dann jedes WE, dann hin und wieder am Abend auch unter der Woche und seit 15 Monaten jeden Abend, seit ca. einem Jahr dann Mittags UND Abends. Außer meine Arbeit hat es Mittags nicht zugelassen. Jetzt seid Februar aber auch wieder jeden Mittag und Abend. Seit ca. einem oder zwei Monaten aber nicht mehr so oft am Abend weil ich mich noch so "zu" fühle von Mittag. Mein Bauch fühlt sich einfach "voll" an. Als ob es mich nicht wirklich bekommt. Ich fühle aber gar keine richtige Wirkung mehr. Ich merke noch was, ja, aber eben kein "Erlebnis" mehr. Aus dem schönen Gefühl wurde mittlerweile eher ein fülliges Gefühl. Ich nehme es jetzt eigentlich nicht mehr wegen dem schönen Gefühl, sondern einfach weil es sich so eingebürgert hat um ca. 11 Uhr anzufangen, dabei League of Legends zu spielen bis ca. 13 Uhr und dabei eine Tasse voll mit 1-2 Teelöffeln Kratom. Ich nehme also nicht alles auf einmal bzw. versuche es schnell hinter mich zu bringen sondern nutze es als "Genussmittel". Ich versuche eine Tasse für 11-13 Uhr zu halten und hin und wieder zu trinken. Der Geschmack ist gar nicht mehr störend. Spiele ich nur, also ohne Kratom macht es einfach keinen Spaß. Dann liege ich lieber im Bett. Wenn ich zocke, muss ich auch was trinken, sonst machts wie gesagt keinen Spaß. Das dann eben auch am Abend, vorausgesetzt ich kann. Meistens zwinge ich mich am Abend trotz des Füllgefühls, weil ich einfach Lust auf ne Runde League of Legends habe. Ohne Kratom habe ich wiederum keine Lust. Kennt das jemand? Also das man es nicht mehr für die "Dröhnung" nutzt, sondern einfach als Genussmittel bzw. als naja "Beschäftigung"? Und noch eine Frage.. Woran kann es liegen, dass es auf einmal so ist, dass ich mich von Mittag an "Voll" fühle? Früher konnte ich Mittags was nehmen und am Abend war alles wieder normal und ich hatte nicht dieses Füllegefühl im Bauch. Habe das eigentlich seit etwa einem halben Jahr. Bei verschiedenen Sorten, bei verschiedenen Shops. Meistens nehme ich so 1-2 Teelöffel voll in eine Kaffeetasse, tue Saft rein (Fruchtnektar bis hin zu Eistee) trinke einen Schluck und spüle mit Kakao oder Mineralwasser ab. Das dann im Zeitraum von 2-3 Stunden. Also das Füllegefühl ist so zu beschreiben wie.. Als ob man ne fettige Pizza auf hat. Oder 2, oder 3. Man hat einfach nen Füllegefühl im Bauch und denkt sich, dass ist nicht gut fürs Herz wie viel Fett du hier in dich reingeschoben hast. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2016 878 Forenbeiträge 1 Langzeit-TB | Geschrieben: 11.05.17 22:28 |
| @psychonaut87 Ein ab und zu Konsum nach einer körperlichen Abhängigkeit ist zwar theoretisch möglich, aber meistens ziemlich anstrengend, da du immer kontrollieren musst das die Konsumphasen nicht länger werden, die Zeiträume ohne Konsum nicht kürzer und du immer wieder gegen Craving kämpfen musst, sobald du wieder den Konsum einstellst... Deshalb konsumiert fast jeder nach einiger Zeit wieder täglich. Aber fast alle denken sie können es kontrollieren und müssen erst selber ein paarmal auf die Schnauze fallen, bevor sie akzeptieren das sporadischer Konsum nur noch sehr schwer möglich ist. Komplett aufhören ist dann viel einfacher. @eHfD Als du nach dem einjährigen Konsum aufgehört hast, hattest du da körperliche Entzugserscheinungen? Jetzt konsumierst du alle 3-6 Wochen in 3-4 Tagen 50g Kratom. Sind die Zeitabstände zwischen den Konsumphasen kürzer geworden? Hast du Entzugserscheinungen und/oder Craving wenn du die 50g konsumiert hast und aufhörst? @Prarrior schrieb:
Kennt das jemand? Also das man es nicht mehr für die "Dröhnung" nutzt, sondern einfach als Genussmittel bzw. als naja
"Beschäftigung"? Das ist weder Genuss noch ist es Beschäftigung sondern schlicht und einfach psychische Abhängigkeit. Du schreibst es doch selber: schrieb:
Spiele ich nur, also ohne Kratom macht es einfach keinen Spaß. Dann liege ich lieber im Bett.
schrieb:
Woran kann es liegen, dass es auf einmal so ist, dass ich mich von Mittag an "Voll" fühle? Früher konnte ich Mittags was nehmen und am Abend war alles wieder normal und ich hatte nicht dieses Füllegefühl im Bauch. Habe das eigentlich seit etwa einem halben Jahr.
Das Gefühl habe ich mittlerweile auch. Ich glaube das liegt daran das der Mensch nicht dafür gemacht ist jeden Tag Blätter zu fressen, das Zeug liegt halt schwer im Magen. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2006 169 Forenbeiträge | Geschrieben: 11.05.17 23:22 |
| Hab mir jetzt kaum was durchgelesen, weil ich auf dem Sprung bin. (Hole ich aber noch zumindestens teilweise nach). Seit einiger Zeit ist mir folgendes Phänomen untergekommen: Ich habe z.B. zwei Storten (maeng da Green, Green Malay), welche sich von der Potenz und der Qualität der Wirkung nicht viel tun. Nun kann ich aber von Maeng Da Green durchaus mal richtige große Dosen mehmen. Was ich sehr gut vertrage. Beim Green Malay hingegen bekomme ich schon von durchschnittlichen Portionen eine Art seltsamen Schwindel. Normaler Schwindel beinflusst ja den ganzen Körper, diese spezielle Version ist ausschliesslich in meinem Gehirn spürbar. Und dort mit klarem Fokuss auf der linken Gehirnhilfe. Dadurch fällt mir meine Wahrnehmung schwer, alles ins seltsam zu groß/klein, verzerrt und so weiter. Nach ein paar Stunden ist der Spuk vorbei. Seit einigen Monaten habe ich dieses Problem, und wie gesagt nur mit ganz bestimmten Sorten... Konne schonmal jemand ähnliches berichten? lg, FunkFlex | |
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