LdT - Kratom-Sammelthread

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Sky5148584 Abwesender Träumer dabei seit 2016 261 Forenbeiträge	Geschrieben: 18.06.17 20:31
	Mofi schrieb: @sky... Ich antworte dir morgen ausführlich. Heute ist es mir zu spät und dir zu antworten braucht etwas Zeit und Aufmerksamkeit. Beides habe ich heute Abend nicht mehr. ich warte... :)

Mofi Traumländer dabei seit 2015 1.368 Forenbeiträge 1 Tripberichte 3 Galerie-Bilder	Geschrieben: 19.06.17 06:19 zuletzt geändert: 19.06.17 14:11 durch Mofi (insgesamt 1 mal geändert)
	Moin Sky... Bitte entschuldige, hab das gestern nicht mehr geschaft. Ich wusste garnicht, dass Bentonit als Nahrungsergänzungsmittel so ein Trend ist. Bei mir kommt das in's Katzenklo. Ob es sinnvoll ist, ein Tonmineral zu essen, weis ich nicht, ist mir auch relativ egal, Belege dafür gibt es nicht. Ein weiteres Produkt auf dem Esoterikmarkt, um den Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen. Einer der ersten Google Treffer ist, mal wieder, das "Zentrum der Gesundheit". Von dort stammt auch der von dir kopierte und eingefügte Text über Bentonit. Oder von einer ähnlichen Seite, die schreiben eh voneinander ab. Im letzten Jahr war das "Zentrum der Gesundheit" sogar für einen Preis nominiert. Sky, glaub doch nicht allen Scheiß, den du auf irgendwelchen dubiosen Seiten liest! Diesen Leuten ist es scheißegal, wie es dir geht. Die wollen nur dein Geld! Du wärst nicht der erste, der sich in eine esoterische Wohlfühlwelt flüchtet und darin untergeht. Der erste Google Shoping treffer für Bentonit ist "Bentonit med". Preis: 12€ für 200g. Macht einen Kilopreis von 60€. Für einen Kilo Katzenstreu zahl ich einen Euro. Ganz zufällig findet sich auf den Seiten, die Bentonit loben auch Anzeigen für den überteuerten Krempel. Sorry für OT, aber woanders war kein Platz für den Mist. Aus Protest die AfD wählen ist, als würde man in der Kneipe aus dem Klo saufen, weil das Bier nicht schmeckt.

pillemann2 Ex-Träumer dabei seit 2016 1.105 Forenbeiträge	Geschrieben: 19.06.17 09:35
pillemann2 Ex-Träumer dabei seit 2016 1.105 Forenbeiträge	Danke mofi dass du dir die mühe gemacht hast, sonst hätte ich wieder gegen die "wissensseite" "Zentrum der Gesundheit" wettern müssen, bentonit schadet sicher nicht falls man sich nicht sehr hohe mengen davon reinschaufelt aber dass es besonderen nutzen hat darf doch mehr als angezweifelt werden Drugs are bad mkay! Drop the thought! YOLO

Zwiebeltomatenkohl Abwesender Träumer dabei seit 2015 78 Forenbeiträge	Geschrieben: 19.06.17 13:39
	Bentonit wird zur Zeit ziemlich gepusht. Ist eben eine Heilerde, also ganz gewiss mit nützlichen Eigenschaften, auch zur inneren Anwendung, aber eben überteuert - aufgrund seines Geheimtipp-Status. Ich nehme häufig normale Heilerde ein (ca. 14€ / kg) und möchte das eklig schmeckende Zeug nicht mehr missen. Bei Sodbrennen/Reflux hilfreicher als die teuren Pharma-Antazida, bei Gastritis und Magenkrämpfen ebenso wirksam. Bei erosiver Gastritis ist die Magenschleimhaut angegriffen - die aggressive Magensäure verursacht an diesen Stellen (Magenwand nicht schleimhautgeschützt) Schmerzen, sobald man isst und damit die Säureproduktion anregt. Das einfache Prinzip der Heilerde ist, dass sie sich der Magenwand anlegt und die Säure bindet. Schutzfunktion, ganz simpel - mechanisch. Ich schütte mir gerne 3 Esslöffel davon rein, wenn es wieder mal soweit ist (bin meist selbst schuld - Ernährungssünden trotz Magensensibilität). Langer Rede kurzer Sinn: Bentonit übernimmt, zusammen mit Kratom (oder irgendwelchen Medis) wohl dieselbe Funktion wie eine stinknormale (Luvos-)Heilerde: Wirkstoffe, die durch den Magen resorbiert werden, wie Kratom, werden vom Bentonit in ihrer Wirkung beeinträchtigt. Ich habe mehrmals die Erfahrung gemacht, dass Kratom mit Heilerde zusammen eingenommen nichts bringt. Das Kratom bleibt fast wirkungslos. Gesundheitliche Schäden oder Bedenken habe ich dabei aber nicht. Etwa zwei bis drei Stunden nach der Heilerde eingenommenes Kratom entfaltet wieder seine Wirkung.

Mixery Abwesender Träumer dabei seit 2015 251 Forenbeiträge	Geschrieben: 19.06.17 13:46
	@ Raupe199: Ich habe Kratom auch genommen um sämtliche Medis abzusetzen (u.A starker Benzo Konsum, viel Alk & andere Opiode) außerdem hab ich damit sämtliche AD´s und NL`s ersetzt, die bei mir zahlreiche NW`s hevorgerufen haben. Bei mir hat es wunderbar geklappt, beim 1. Mal hatte ich auch Angst das ich Panik bekommen könnte (hatte zu der Zeit ne Noid Psychose) ich war auf alles hyper sensibel und kann sogar bis heute keine Upper mehr ab (was mich aber nicht sonderlich stört, da ich Upper sowieso noch nie so gern mochte, Ausnahme 2cd was aber eher ein Psychedelika ist). Ich habe einen Allergietest gemacht (das waren glaub 0,5g) und nartürlich kam keinerlei Wirkung. Mein Kopf spielte mir trotzdem einen Streich, indem ich wirklich geglaubt habe da kommt etwas, nach 10-20 Minuten war ich mir aber sicher das es zu wenig sein würde und sagte mir das es eben nur ein Allergietest war. Ich glaub so 2 Stunden später hab ich dann ~3.5g Kratom genommen, war irgenteine Thai Sorte, genau weiß ich das aber nicht mehr. Erst dann verspürte ich leichte Benommenheit, die aber eher aufpushend war. Mir kamen sofort die Worte des "marketing" in den Kopf, das Kratom eine Mischung aus Koks und Opium sein soll :D Dem war nartürlich nicht so, aber für ein paar Sekunden GLAUBTE und SPÜRTE ich diese Wirkung. Erst als ich anfing zu vergleichen (Hab beide Substanzen schon viele Jahre vorher probiert) war für mich klar, das es ein Placebo Effekt war. Ich bin aber heute noch der Meinung das ein Placebo Effekt nicht zu unterschätzen ist !! Es gab schon einige Situationen die ich beobachtet hab und weil mich das so faszinierte, hab ich mich sogar mit dem Thema intensiv beschäftigt. Um jetzt kein Roman zu schreiben, es gibt gewisse Bereiche im Gehirn die eine Veränderung durchleben, die auch gemessen werden können (Am besten einfach mal googlen) ist sehr intressant. Es ist ein nicht zu unterschätzender Effekt ! Nichtsdestotrotz, weißt du jetzt das du keine Angst haben musst etwas ähnliches wie bei Cannabis zu spüren, da die Alkaloide an ganz andere Rezeptoren gehen. Ergo, es ist eine vollkommen andere Wirkung. Was ich aber mit Sicherheit sagen kann ist, das Kratom eine psychoaktive Substanz ist (die zwar im Hintergrund steht, doch gewisse Alkaloide so wirken) Ich weiß jetzt nicht ausm Kopf welche das genau sind, aber es gibt 1 oder 2 die Ähnlichkeit zu Psylocibin haben (ich kann das gerne mal raussuchen wenn es wen intressiert, muss ich aber suchen, ist schon paar Jahre her wo ich das gelesen hab) das soll nicht heißen das man jetzt Hallus o.Ä bekommt, aber es steckt halt noch vieles im Kratom was nicht zu 100% erforscht ist. Ich bin aber ein Kanditat, der seit dem Noids damals extreme Angst vor neuen Substanzen hat (oder hatte), ich steiger mich da oft sehr rein. Manchmal passiert es mir bei Cannabis noch heute das ich ganz leichte Panikattacken bekomme, allerdings weiß ich wie ich mich dabei beruhigen kann ohne auf Hilfsmittel o.Ä zu zugreifen. Bei Kratom hab ich in den ganzen Jahren noch nie Panik bekommen, vlt gab es mal Momente wo ich dachte "oh nein, das war zuviel" aber das schlimmste was mir bisher passiert ist war Kotzen oder Einschlafen. Nartürlich auch Kreislaufprobleme, aber psychisch ging es mir dabei immer super, oder zumindest gleichgültig. Ich kenn aber auch eine Person die von Kratom immer Aggresiv wird, ist eher untypisch (zumindest ohne Tolleranz), ihm tat die Substanz einfach nicht gut, er steigerte sich nach 1-2x Konsum schon so stark in eine Abhängigkeit, das er wirklich gespürt hat wie er körperlich abhängig war. Ist nartürlich überhaupt nicht möglich, aber die Psyche hat ihm da einen Streich gespielt. Schlussendlich hat er es gelassen, weil Kratom nichts für ihn war. Ich hoffe ich konnte dir da etwas Abhilfe verschaffen :D

Sky5148584 Abwesender Träumer dabei seit 2016 261 Forenbeiträge	Geschrieben: 19.06.17 17:39
	Mofi schrieb: Der erste Google Shoping treffer für Bentonit ist "Bentonit med". Preis: 12€ für 200g. Macht einen Kilopreis von 60€. Für einen Kilo Katzenstreu zahl ich einen Euro. Preis ist mir egal bekomme es Säckeweise für umsonst ;) Dann bin ich gerne Esoteriker Leute, sehr sehr gerne. Kratom ist auch nur teures Blattpulver was auf irgendwelchen Bäumen wächst. Cannabis kann man überall anbauen und kostet 6-10 € pro gramm. Kratom kann ich auch als Katzenstreu verwenden, oder als Farbe oder als Fußbad.. oder als Dünger?! Warte mal, du willst doch nicht ein Fußbad konsumieren.. ups erwischt ;)

pillemann2 Ex-Träumer dabei seit 2016 1.105 Forenbeiträge	Geschrieben: 19.06.17 18:49
pillemann2 Ex-Träumer dabei seit 2016 1.105 Forenbeiträge	lächerlich Sky du vergleichst Äpfel mit Birnen Drugs are bad mkay! Drop the thought! YOLO

Mofi Traumländer dabei seit 2015 1.368 Forenbeiträge 1 Tripberichte 3 Galerie-Bilder	Geschrieben: 19.06.17 19:06
	Ja, da hast du mich natürlich voll erwischt. Das ist aber typisch. Gehen die Argumente aus, wird provoziert. Kratom ist ein wirksames, opioidhaltiges Blattpulver und, welch eine Erkenntnis, auf Bäumen wächst. Genauer gesagt, auf einer Baumart, nicht auf irgendwelchen. Kratom ist als Katzenstreu völlig ungeeignet und eine Gefahr für die Katze. Warum das als "Fußbad" verkauft wird, solltest du eigentlich wissen. Cannabis ist eine illegalisierte Droge. Noch irgendwelche sinnvollen Anmerkungen? Aus Protest die AfD wählen ist, als würde man in der Kneipe aus dem Klo saufen, weil das Bier nicht schmeckt.

veinstrom Abwesender Träumer dabei seit 2017 32 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder	Geschrieben: 19.06.17 20:00
	Gibt es eigentlich einen EU Vendor (vorzugsweise aus Deutschland) welcher eine Zahlung via Bitcoins akzeptiert?

Mofi Traumländer dabei seit 2015 1.368 Forenbeiträge 1 Tripberichte 3 Galerie-Bilder	Geschrieben: 19.06.17 20:17 zuletzt geändert: 20.06.17 01:59 durch Mofi (insgesamt 1 mal geändert)
	Ja, gibt es. Darf ich hier aber nicht nennen. Ist auch nicht aus D. Aus Protest die AfD wählen ist, als würde man in der Kneipe aus dem Klo saufen, weil das Bier nicht schmeckt.

Sky5148584 Abwesender Träumer dabei seit 2016 261 Forenbeiträge	Geschrieben: 20.06.17 17:25
	Mofi schrieb: Ja, da hast du mich natürlich voll erwischt. Das ist aber typisch. Gehen die Argumente aus, wird provoziert. du bist mit dem Argument Katzenstreu gekommen.. Ich habe lediglich gesagt dass ich Bentonit mit Kratom zusammen einnehme, mehr nicht. Dann kommen Leute von der Besserwisserfraktion wie du, die sich für allwissend halten und alles was nicht in ihren kleinen Verstand passt als Esoterik hinstellen punkt. dieses Forum geht auch langsam den Bach runter..

ehemaliges Mitglied Ex-Träumer	Geschrieben: 20.06.17 17:34
ehemaliges Mitglied Ex-Träumer	Sky5148584 schrieb: ... dieses Forum geht auch langsam den Bach runter.. Sieht aus, als hätte Betonit doch so seine Nebenwirkungen.

Mxe420 Abwesender Träumer dabei seit 2016 243 Forenbeiträge	Geschrieben: 20.06.17 19:09
	Kann Sky schon verstehen, nur weil es von dubiosen Seiten angeboten wird heißt es ja nicht das es direkt Esoterikkram ist... Hab in einem englischen Forum und auf Reddit schon ein paar mal von Usern gelesen die es benutzt haben um den Entzug zu mildern.

Mofi Traumländer dabei seit 2015 1.368 Forenbeiträge 1 Tripberichte 3 Galerie-Bilder	Geschrieben: 20.06.17 19:38
	Also langsam platzt mir der Kragen! Ich habe gefragt, warum jemand ein Tonmineral isst. Dann kamst du mit diesem schwachsinnigen Text, Bentonit könne "zwischen Gut und Böse" unterscheiden. Der Text ist von der Seite "Zentrum der Gesundheit", wurde einfach kopiert. Seriöse Quellen fehlen natürlich. Katzenstreu besteht aus Bentonit, das habe ich mir nicht ausgedacht. Und anstatt irgendetwas sinnvolles beizutragen, wirst du wiederholt beleidigend. So wird ein Schuh draus! Aus Protest die AfD wählen ist, als würde man in der Kneipe aus dem Klo saufen, weil das Bier nicht schmeckt.

Neopunk Moderator dabei seit 2012 4.607 Forenbeiträge 1 Tripberichte 9 Galerie-Bilder	Geschrieben: 20.06.17 20:56
	Hab hier noch ein paar Sachen zu Bentonit, die Sky und auch andere interessieren könnten (da offtopic gespoilert): Spoiler: Bentonit hat, wie (überraschenderweise) Zentrum der Gesundheit richtig auf ihrer Seite schreiben, eine negative Oberfläche. Dadurch werden (das ist auch richtig) Kationen wie Cadmium2+ o.ä. entfernt, die den Organismus schädigen. Allerdings kann Bentonit nicht zwischen 'gut' oder 'böse' unterscheiden. Woher sollte auch ein Gestein wissen, was gut für die Menschen ist? Es werden nämlich genauso Natrium-, Kalium, Calcium-, Magnesium, Eisen- und.. und.. und.. Ionen abgefangen, die lebenswichtig sind. Auf diese Weise ist die Einnahme von Bentonit sogar eher schädigend als nützlich. Um mal darzulegen, wie schamlos dieses pseudowissenschaftliche Lumpenpack naive Leute ausnimmt, nehme ich jetzt mal folgenden Satz und pflücke ihn auseinander: Zentrum der Gesundheit (Sammelpunkt der Betrüger) schrieb: Das sind beispielsweise Schwermetalle, schädliche Bakterien, radioaktive Partikel oder Säuren. Schwermetalle werden nicht adsorbiert, lediglich ihre Kationen. Bakterien werden beispielsweise überhaupt nicht aufgenommen, ihre Zellwände haben eine negative Ladung. Dadurch werden sie sogar von der Oberfläche des Bentonits abgestoßen. Radioaktive Partikel... das ist soo schwammig. Sind damit Ionen gemeint? Es gibt auch Radioaktive Partikel, die nicht geladen sind und somit nicht adsorbiert würden. Säuren werden auch nicht aufgenommen, lediglich deren Protonen, und die sind für den Magen ganz sicher nicht schädlich, produziert er doch selbst genug Säure. Ich denke das zeigt genug, wie falsch und verdreht deren Aussagen sind. Aber wen das nicht überzeugt, für den*die habe ich noch Folgendes: Die EU hat Bentonit als Lebensmittelzusatzstoff verboten. Und zwar, weil Bentonit/Montmorrillonit ein Alumosilikat ist, und somit Aluminium(ionen) enthält. Nimmt man diese Minerale ein, wird das Aluminium im Magen (teilweise) zu Aluminium3+, welches anschließend im weniger sauren Darmmileu unter Säureentwicklung zu Aluminiumhydroxid hydrolysiert. Das ist sicher nicht gesund. Außerdem steht Aluminium, bzw. dessen Ionen im Verdacht Alzheimer auszulösen und noch paar andere Späße. Lustigerweise sind es die Esos, allen voran Zentrum der Gesundheit, die am lautesten aufschreien, wenn es um Aluminium geht. Das sollte jetzt aber wirklich gut genug dargelegt haben, dass es den Autoren dort nicht um Wissensvermittlung, sondern lediglich um Profit geht Grüße Neo "Kleinbürgerlich biegen die Rechten, das bürgerliche Recht zum eigenen Besten, Spielen die Opfer, in weissen Westen, geschneidert aus tiefbraunen Uniformresten." Arbeitstitel Tortenschlacht - Ernst der Lage

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