LdT-Forum

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AutorBeitrag
Traumländer

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  Geschrieben: 15.08.17 12:28
Ging ja nochmal gut!

Was mich gewundert hatte war, dass wir auf so unterschiedliche Werte gekommen sind.

Meiner information hat Tilidin eine Potenz von 0,2, die von Oxycodon 2,7 (Morphium wäre 1,0)

Somit entsprechen 120mg Ox--> 324 mg Morphin--> 1620mg Tilidin...


...wo liegt denn mein Rechenfehler?

Ah okay:
Ich bin jetzt nochmal die ganzen Umrechnungstabellen durchgegangen und auf sehr widersprüchliche Werte gestoßen


 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 16.08.17 01:07
sorry, aber wenn du immer wieder von oxy zu morphin und dann zu tili rechnest,
dann kommt wahrscheinlich dein ergebnis heraus .

in den umrechnungstabellen hier im thread steht, dass 20 mg oxy =150 mg tili
sind und dann sind halt 120 mg oxy nun mal ca. 900 mg tili .

was verstehst du daran nicht ?
Das Leben ist eine Schlampe.
Also lerne es zu ficken !!!
Traumländer

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  Geschrieben: 16.08.17 13:22
Ich bin ja mittlerweile selbst drauf gekommen.

Die Rechnung selbst hat gestimmt (Warum sollte es ein Problem es erst in Morphin umrechnen und dann zu Tilidin?!).
Das "Problem" war: Oxycodon wird aber je nach Quelle mit einer unterschiedlichen
analgetischen Potenz angegeben....

..die gängigste bzw. häufigste Angabe ist nicht die 2,7 sondern 1,5

120mg Oxy entspricht demnach --> 180mg Morphin was exakt --> 900 mg Tilidin entspricht

Und warum ich den Fehler wissen will, liegt ja wohl auf der Hand! Ich rechne ständig Opiate/Opioide auf meine Dosis um und will das auch richtig machen...

Aber andererseits sieht man mal wie ungenau die Angaben eigentlich sind. Oxycodon wird mit min. 1,0 bis max. 3,0 angegeben. Somit ist das nichts anderes als ein grober Schätzwert.


Aber passt ja jetzt...

 
Abwesende Träumerin

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  Geschrieben: 17.08.17 16:57
Hallo.
Ich hab bis Sonntag den gesamtem letzten Monat durchgehend bzw mit je zwei/drei Tagen Abstand zwischen den neuen Aufgüssen frische Mohnkapseln als Tee konsumiert (Habe diesen relativ langen Zeitraum gewählt weil ich mit Fentanyl über so lange keine schlechten Erfahrungen gemacht hatte). Jetzt frag ich mich ob ich heute nach vier Tagen Pause ohne Entzugserscheinungen mir selbst was vormache wenn ich weiter konsumier oder ob da noch etwas vom Enzug kommen müsste. Was meint ihr?
 
Traumländer

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  Geschrieben: 17.08.17 18:29
Hmm wenn man bedenkt was in Schlafmohn enthalten ist (Hauptsächlich Morphin, Codein)
sollte der Entzug nicht nur schon deutlich zu spüren sein, sondern bereits fast durchgestanden..

Bei Substitol, Heroin,... geht der "akute" Entzug 5-6 Tage und beginnt bei nicht einmal 24h (Substitol hält nur so lange, weil es retardiert ist), deswegen glaub ich nicht das da noch was kommt.

Aber ob du was nehmen willst, musst du selbst wissen...
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 09.09.17 09:31
Ich habe beim Kratom-Entzug super Erfahrungen mit Betablockern gemacht. Die helfen, weil sie die Adrenorezeptoren belegen und das beim Entzug überschießende Adrenalin/Noradrenalin dann nicht mehr andocken kann. Symptome wie Angst/Nervosität, Frieren/Schwitzen, Gliederschmerzen, Schlaflosigkeit und RLS, Übelkeit, Craving werden abgemildert bzw. beseitigt (Durchfall hatte ich nicht, müsste aber auch besser werden). BB sind sehr nebenwirkungsarm, vielleicht machen sie zu Beginn etwas müde, aber das stört ja nicht wirklich.
https://de.wikipedia.org/wiki/Betablocker
Wer welche da hat, kanns ja mal probieren. Ich habe den nicht-selektiven Betablocker Dociton (alle 4-5 Stunden 10mg) genommen. Ob die selektiven BB auch so gut wirken, weiß ich nicht.
VORSICHT bei niedrigem Blutdruck und langsamer Herzfrequenz. Bitte mit Blutdruck-Messgerät überwachen (beides ist während des Entzugs nicht zu erwarten. Das Adrenalin treibt beides in die Höhe).
UNBEDINGT ausschleichen, sonst kommen die Symptome ev. zurück (Rebound-Effekt).
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 09.09.17 13:29
crankdre87 schrieb:
Ich bin ja mittlerweile selbst drauf gekommen.

Die Rechnung selbst hat gestimmt (Warum sollte es ein Problem es erst in Morphin umrechnen und dann zu Tilidin?!).
Das "Problem" war: Oxycodon wird aber je nach Quelle mit einer unterschiedlichen
analgetischen Potenz angegeben....

..die gängigste bzw. häufigste Angabe ist nicht die 2,7 sondern 1,5

120mg Oxy entspricht demnach --> 180mg Morphin was exakt --> 900 mg Tilidin entspricht

Und warum ich den Fehler wissen will, liegt ja wohl auf der Hand! Ich rechne ständig Opiate/Opioide auf meine Dosis um und will das auch richtig machen...

Aber andererseits sieht man mal wie ungenau die Angaben eigentlich sind. Oxycodon wird mit min. 1,0 bis max. 3,0 angegeben. Somit ist das nichts anderes als ein grober Schätzwert.


Aber passt ja jetzt...


mathematisch sollte es kein Problem sein. Ist ja nur logisch, dass man über den Weg auch aufs Ergebnis kommen sollte.
Was mich bei den Werten stört ist, dass, soweit ich weiß, es sich eigentlich nur um grobe subjektive Schätzwerte handelt bei den Potenzen.
Bitte korrigiert mich, aber irgendeine Rezeptoraffinität spielt da gar nicht mal so eine große Rolle, wie ich mal gelesen habe geht es da eher um das subjektive Empfinden von Probanden, welche so pi*daumen beispielsweise in einer Bewertungsskala angeben sollen, wie stark Opiat xy nun gegen die aktuellen Schmerzen hilft....
Sämtliche Beiträge sind nur theoretischer Natur und stellen keine Aufforderung zu illegalen Handlungen dar. Finger weg von den Drogen! Und wenns nicht anders geht: Augen auf beim Drogenkauf! :)
Traumländer

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  Geschrieben: 27.09.17 14:08
Hallo ich bin auf Morphinsulfat 200mg pro Tag. Ich habe heute verpennt und bin nicht in die Substitution. Deshalb stehe jetzt vor folgender Entscheidung: Heroin holen, oder kalt entgiften.
Bin ich bei 200mg noch zu hoch dosiert?
 
Moderator



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  Geschrieben: 27.09.17 14:13
Konsumierst Du oral oder parenteral?
Falls ersteres der Fall ist, kannst Du auch mal kalt entziehen, denn gerade mal 20-40 mg landen wirklich im Blutkreislauf. Hol lieber kein Heroin, das wird ziemlich sicher auffallen (wenn Du die UK nicht fälschst). Viel Erfolg und Durchhaltevermögen!
"Kleinbürgerlich biegen die Rechten,
das bürgerliche Recht zum eigenen Besten,
Spielen die Opfer, in weissen Westen,
geschneidert aus tiefbraunen Uniformresten."

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Traumländer

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  Geschrieben: 29.09.17 12:16
Ich hab bis vorgestern nur Oral konsumiert. Ich war bis vor kurzem noch bei 1000 mg/täglich.
Ich hab mich jedoch schrittweise runterdosiert und ich denke mein Körper, hatte sich bereits an
die 200mg gewöhnt.
Ich hab mir vor 2 Tagen dann doch bisschen Shore geholt (1,5g). Das lag vor allem daran, dass ich heute
auf eine Beerdigung aufkreuzen musste. ( Das wäre auf dem 3. Tag ohne etwas unschön geworden)

Ich habe jedoch versucht mich so wenig wie möglich hochzudosieren--> Wenn ich affig geworden bin so lange Mininasen gezogen und abgewartet, bis es wieder ging.

Obwohl ich ein halbes G verschenkt hatte habe ich jetzt noch etwa 0,3g für den Notfall. Die Beerdigung ist nun geschafft und mir läuft bereits der Rotz in strömen -->bin aber sehr motiviert es endlich durchzuziehen...

Falls keine Fragen mehr aufkommen sollte, gebe ich in 5 Tagen Feedback wie es gelaufen ist... große Angst habe ich nicht. Man gewöhnt sich ja leider an alles...
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 29.11.17 13:00
Ein Freund konsumiert seit 3 Monaten keine Opiate mehr und will jetzt mit diesen seinen Pregabalin Entzug erleichtern. Wie lange kann er diese nun niedrig dosiert maximal einnehmen bevor eine erneute körperliche Abhängigkeit auftritt?
 
Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 29.11.17 23:46
Gar keine Opiate zu nehmen ist die beste Lösung...
Es könnte ziemlich sicher zu einer Suchtverlagerung kommen!
Das Ziel sollte sein, ohne Medikamente /Drogen, leben zu Lernen...

Am besten langsam die Dosis verringern, um den Absprung möglichst sanft zu machen.
Was versprichst du/er sich davon, mit Opiaten den Lyrica - Entzug erträglicher zu machen??

Umgekehrt ist es ja verständlich... Aber ich sehe da keine Vorteile, bezüglich deines Vorhabens.
Wenn ich falsch liege, dann klärt mich bitte auf! :)

Lg Irreversibel
 
Abwesender Träumer

dabei seit 2011
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  Geschrieben: 30.11.17 15:07
@Opijunge

Ich finde es auch fatal dieses Vorhaben. Wer clean von Opis, nun Lyrica konsumiert... Der kann zum Ansprung keine Opis nehmen. Das klappt nicht.
Also ja, das klappt sehr wahrscheinlich hervorragendend, aber sagt man sich dann einfach so von den egal wie niedrig dosierten Opis los...?

Gibt n extra Lyrica Entzugs Thread, guck doch da mal rein

Alles Gute
 
Abwesender Träumer



dabei seit 2009
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  Geschrieben: 30.11.17 22:01
Frage, ich hab vorhin ne 50/4 tilidin retard genommen, aber zerkauft....
da ich eh grad aus m kh kam und noch n Zugang hatte und die Schmerzen so unerträglich waren, hab ich 250mg novalgin Tablette klein gemacht aufgezogen (mikrofilter), natürlich... und habs mir in Zugang rein....

10 min später lag ich nur noch krampfhaft ubd zitternd für über ner halbe Stunde da konnte nichzs machen, hab gedacht jetzt is Ende, aös es einigermaßen gibh hatt ich dann noch 40, 9 Fieber.

was war da los?? turbo affe wegen naloxon,?
 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 30.11.17 22:11
Sheepblack schrieb:
was war da los??

Quelle Wiki: "Bei zu hoher Injektionsgeschwindigkeit bei intravenöser Injektion von Metamizol besteht ein Risiko von 0,1 bis 1 % eines anaphylaktischen Schocks, eines lebensbedrohlichen Zustands, der sehr schnell eintreten kann und ein Todesrisiko von 25 % mit sich bringt."
Glück gehabt! ;-)
 

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