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AutorBeitrag
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 29.05.18 16:16
Trinity schrieb:
Hi Spoony!

Spoony schrieb:
Mein Herz sagt natürlich, dass das nicht so wichtig ist und ich mich überraschen lassen soll - kommt alles noch.


Hör auf dein Herz! ;)


Denk nicht so viel, Spoony, das lenkt dich ab das wahrzunehmen, was wirklich wichtig ist. Gib dich dem hin, wo du gerade bist - der Rest kommt dann von ganz alleine ....

LG, trin
Hehe, danke für den Hinweiß, da hast du recht. Ich weiß, dass ich da manchmal etwas abhebe - deswegen mache ich ja Achtsamkeitstraining und Meditation - aber manchmal gehts einfach mit mir durch. Wenigstens bekomme ich es mittlerweile mit, wenn ich abdrifte ^^ . Das Thema ansich find ich trotzdem mega spannend und die Metapher wird definitiv weiter ausgebaut, kann ich aber auch ruhen lassen. Ist jetzt nicht so, dass mich das den ganzen Tag beschäftigt ^^ . Hab das dann manchmal für max. 2 Stunden und dann ist gut.

Das mit der Metapher hat einfach auch den Hintergrund, dass ich "das Thema" mit einem Freund zusammen irgendwie auf eine unterhaltsame Art und Weise aufbereiten möchte, um auch Leute neugierig zu machen die schon abschalten, wenn jemand nur in irgendeiner Form das Wort Gott erwähnt.
 
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  Geschrieben: 29.05.18 17:18
@spoony

...um mir einiges besser erklären zu können greife ich manchmal auch zu solchen Vorstellungsmodellen. Auf die Idee Seele und Geist zu unterscheiden bin ich noch nicht gekommen, für einige Überlegungen ein interessanter Ansatz.
Bei Gedankenspielen dieser Art versuche ich so einfach und unkompliziert wie möglich zu denken.

Die Lösung müsste fairerweise so gestaltet sein, dass jeder, auch ohne Hintergrundwissen und Details, sogar ein geistig Behinderter, sie versteht und in der Lage dazu sein müsste sie zu verwirklichen bzw. umzusetzen. Zudem würde es einen Sinn machen, wenn es uns gelingen würde, zu erfahren wie wir, das nächste Spiellevel, erreichen und das Spiel, zu unseren Lebzeiten, zu ende spielen. Der Schwerpunkt liegt wahrscheinlich nicht darin es zu verstehen sondern daran, es zu glauben.
(zunähst sollten wir endlich aufhören uns mit Tieren zu vergleichen. Wir sind Abbilder Gottes und keine mutierten Affen. Sowie in diesen Spruch, weiß nicht mehr von wem, darin heißt es sinngemäß: Menschen sind wie Engel doch anstatt durch den Himmel zu fliegen kehren sie mit ihren Flügeln die Straßen...nur so nebenbei gesagt)

Computerspiele die Du erwähnst sind mir nicht bekannt, dennoch meine ich die Metapher verstehen zu können. Spiele die ich kannte sind z. B. Pac-Man, Giana Sisters oder Green Beret diese sind nicht mehr sehr populär aber das nur am Rande ☺

Angenommen wir sind tatsächlich so etwas wie Figuren in einem Computerspiel. Dann wirkt das ganze auf mich so als hätten wir die Verbindung zu dem verloren der am Joystick oder Bedienteil sitzt. Wir stehen rum oder laufen ziellos durch die Gegend (gehen arbeiten), unsere Energie geht verloren ohne, dass wir in der Lage dazu währen neue aufzuladen. Irrtümlicher Weise glauben die Spielfiguren, dass Game Over der Übergang in das nächste Spiellevel ist.

Weiter denke ich, dass z. B. Personen wie Jesus oder Buddha es eben geschafft haben ein anderes Spiellevel zu erreichen sowie das Spiel zu ende zu spielen, und die religiösen Schriften versuchen uns darauf aufmerksam zu machen.
Als erstes sollten wir wieder eine Verbindung zu dem herstellen der am Bedienteil sitzt. Psychedelische Erfahrungen lassen uns erahnen in welche Richtung es gehen könnte...


PS
In vorigen Beiträgen habe ich paar Zitate für Dich ausgesucht, was meinst Du um welche Speise handelt es sich dabei?

volenti non fit iniuria
Traumländer



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  Geschrieben: 30.05.18 04:08
Ich greife mal lose die Metapher von Spoony auf. Ich stelle da fest, ich bin da mittlerweile viel lockerer als noch vor einigen Jahren. Immer sehr präzise und äußerst durchdacht wollte ich da früher an alles herangehen. Dabei allein der Verstand kann es ja sowieso nicht verstehen. Eher so mit seinem ganzen Wesen Sachen zu erfassen ist wohl vielversprechender. Ich lass jetzt mal die Gedankensprünge einfach drin, ich bringe da sowieso keinen roten Faden in den Beitrag.


Ich bin auch Fan von epischen Rollenspielen. Sowas wie "Skyrim" zum Beispiel. smile

Auf DXM sah ich als bei geschlossenen Augen öfter mal nur noch irgendwelche abstrakten Muster, die sich selbstständig bewegen. Da hatte ich den Eindruck, die Hauptenergie von Allem oder "das, was das Universum im Innersten zusammenhält" funktioniert irgendwie automatisch. "Wie kann das alles automatisch funktionieren?", mag man sich da fragen. Aber der Körper funktioniert ja auch automatisch. Wenn man etwas isst, verarbeitet es der Körper selbstständig, das Herz schlägt selbstständig. Deshalb, man fragt da nach dem Sinn des Lebens und allen möglichen und dann wird einem auf DXM-Trip offenbar "och, das läuft alles automatisch". Man fragt sich dann "wie geht das denn bitte?" Doch als Antwort darauf sieht man halt, es geht nun mal und es übersteigt jegliches Vorstellungsvermögen.

Aber ich muss dazu sagen, ich spreche hier von DXM, das ist ein Dissoziativa. DXM ist irgendwie dunkel und abstrakt. Eine größere Erlösung kann es für eine sich geplagt fühlende Seele kaum geben, als wenn als Antwort auf Alles da so etwas Gigantisches ist, das irgendwie selbstständig funktioniert. In etwas Unendlichem kann es nichts Endliches geben, das darin leidet. Jemand meinte mal, DXM würde zur gleichen Erkenntnis führen wie LSD, nur wäre es halt ein dunklerer Weg und LSD wäre ein hellerer Weg.

Deshalb - wenn man unser Leben wie Rollenspiel wahrnimmt, könnte man natürlich fragen, wer hat dieses Spiel entwickelt. Und es wäre durchaus möglich, dass dann grade auf Psychedelika eine gleichzeitig so simple, wie unfassbare und den menschlichen Verstand kollabierende Antwort wie "das Spiel hat sich von selbst entwickelt" dabei herumkommt. Das wäre aber immerhin besser als "die Archonten". ;) Oder der böse "Demiurg", (eine mächtige Entität, die sich als Gott ausgibt, also letztlich wieder sowas wie der Teufel), der das Spiel entwickelt hätte und wir seien darin gefangen. Die positive Variante wäre, der liebe Gott hätte das Spiel entwickelt und wir sollten halt darin spielen und eigentlich glücklich sein. Interessant ist halt schon, dass jede dieser Antworten etwas in einem auslöst und einen die Welt jeweils mit ganz anderen Augen sehen lässt.

Aber das Gute an vielen Rollenspielen ist ja, dass der eigene Charakter sich sehr weit entwickeln kann, unter Umständen sogar unendlich weit.

Ein großes Problem ist wohl auch das Festhalten. Z. B. man hat eine Beziehung zu einem Menschen und auf einmal ist die irgendwie nicht mehr schön. Anstatt dann zu Verzweifeln könnte man vielleicht sagen, etwas hat sich gelöst. Etwas verbindet sich und löst sich wieder auf, das ist zumindest in dieser Welt hier die Vergänglichkeit.

Spoony schrieb:
- Ego ist das Eindenken in den erstellten Charakter? (Was würde man als Palladin in der Situation machen...was würde eine Amazone jetzt machen? Und wie weit kann ich versuchen eine Amazone wie einen Palladin zu spielen?


Man kann vielleicht nur im Rahmen dessen handeln, auf welchem Level man gerade ist. Man kann vielleicht auch die Begrenzungen seines Charakters erkennen. Ich finde auch da Selbsterkenntnis grade etwas sehr schönes. Ich denk am glücklichsten macht es einen auf jeden Fall, wenn man seinen Charakter einerseits mit einer sehr hohen Immersion ("Vertiefung", "Eintauchung") spielt, aber andererseits zumindest im Hinterkopf sich immer mal wieder klar macht, dass es halt wohl nur ein Spiel ist. Weil wenn es alles todernst wäre, müsste man ja immer verzweifeln, wenn es nicht so läuft, wie man sich das denkt und müsste noch extremer an der Welt verzweifeln. Grade wenn man sich Dinge wie die Weltpolitik anschaut, die ganzen Kriege usw.

Spoony schrieb:
- Und was ist der Typ, der vorm Rechner dann sitzt und am zocken ist...Geist?


Es gibt meiner Meinung nach leider viel zu wenig wirklich gute Rollenspiele, aber trotzdem gibt es auch eine Entwicklung hin zu mehr Realismus. So wie das neue "Kingdom Come" wohl, wo man dann auch Essen und Schlafen muss, es keine Fantasyelemente gibt usw. Vielleicht kommt man ja an den Punkt und wenn noch Technologien wie Virtual Reality-Brillen noch weiterentwickelt werden, dass man irgendwann ein Computerspiel startet und es einem genauso realistisch vorkommt wie das alltägliche Leben. Da könnte man sich dann ohne Weiteres vorstellen, dass irgendwo in einer anderen Dimension jemand das Computerspiel "Spoony" oder "trinity" oder "Dion Ysos" usw. gestartet hat und wir bereits in einem Computerspiel sitzen, das bereits einer anderen Realität nachempfunden wurde. Wie so eine Endlosschleife. ;)


Dion Ysos schrieb:
Menschen sind wie Engel doch anstatt durch den Himmel zu fliegen kehren sie mit ihren Flügeln die Straßen


Starker Satz. Ja, irgendwas ist da halt in einem, egal ob nun Geist oder Seelenpower, was einem immer sagt "da könnte noch so viel mehr gehen".
 
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  Geschrieben: 30.05.18 16:42
Hi trin,
...was heißt hier endlich bloß keine Eile, Dein Beitrag kam unter 30 Std und der Inhalt ist alles andere als nur Etwas Dahingeschriebenes. Ich bin nicht nur zufrieden, ich fühle mich geehrt, dass Du Dir die Zeit genommen und Dir Gedanken zu dem gemacht hast was ich schreibe.

Ganja ist auch meine Medizin und seit fast ¼ Jahrhundert eine dankbare Geliebte. Es ist eine Schande und Verschwendung was der Menschheit entgeht indem sie nicht entsprechend genutzt wird.

Eine interessante Vision die Du da hattest. Demnach gehörst Du womöglich zu den Heileren, Beratern und Helfern (bist Du zufällig ein Erdzeichen oder ist ein Erdzeichen in Deinem Horoskop vertreten?)

Es reicht völlig aus wenn man mit einem guten Beispiel voran geht und es ist bedeutend wirkungsvoller als jemandem etwas aufzuzwingen, wofür er kein Interesse hat oder noch nicht bereit dazu ist.

Als einzelner so ohne weiteres lässt sich auf den ersten Blick wenig verändern vor allem in unserem System in dem Menschen nur noch verheizt und gescheucht werden.
Seit einigen Erlebnissen ist in mein Bewusstsein, irgendwie mein inneres Kind gerückt welches ich auch bei “Denkprozessen“ berücksichtige. Es erlaubt mir dadurch wieder an Wunder, unmögliches und undenkbares zu glauben, daran das alles möglich ist und es eigentlich keine Grenzen gibt. Seit dem versuche ich sämtliche Konventionen überhaupt mein gesamtes Weltbild zu “verwerfen“ bzw. umzugestalten...
die Welt müsste sich gar nicht verändern es würde reichen wenn die Menschen sich verändern bzw. ihre Wertevorstellungen...

Seit einiger Zeit höre ich auch elektronische Musik wie z. B. Goa usw. Vor meinen psychedelischen Erfahrungen habe ich Metall und Rockmusik gehört auf die ich mittlerweile kaum noch Lust habe.

Im allgemeinen habe ich eher das Gefühl als hätte die Popmusik am Künstlerischem Anspruch, im Vergleich zu früher, eingebüßt, die Performance scheint wichtiger als die Kunst an sich... Das sagt glaube ich aber jede Generation über die nächste.
Beherrschst Du irgendwelche Musikinstrumente?

Beste Grüße

D.

volenti non fit iniuria
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Ex-Träumer



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  Geschrieben: 30.05.18 17:13
Hi Dion,

danke für deine Antwort und dass du wieder etwas tiefer hast einblicken lassen in dein Leben. ;) Ich mag sowas einfach, ungezwungenen Austausch und den anderen feiern dafür wie er gerade so ist .... :)

Ich bin übrigens ein Luft-Zeichen (Waage) und hab mir auch mal ein sehr ausführliches und genaues Horoskop erstellen lassen, welches mich sowas von geflasht hat, dass ich es selber kaum glauben konnte. Es hat mir sehr weiter geholfen bei meiner persönlichen Entwicklung und vielleicht gefällt dir sowas ja auch? Ich schick dir einfach mal einen Link von jemanden, der das anbietet und verkauft, es gibt aber noch einige andere Anbieter im Netz. Dieser ist mir aber aus unterschiedlichen Gründen sehr sympathisch .... Seine Internetseite "Herzwandler" kann ich jedem spirituellen Menschen nur empfehlen ....

https://www.herzwandler.net/das-original-das-buch-ihres-lebens-zehn-persoenlichkeits-analysen

Hab noch vor zwei, drei Jahren gar nix anfangen können mit Astrologie, Karten legen, etc.! Aber hab einen kleinen Einblick in diese Welt gewinnen dürfen und der war alles andere als uninteressant .... Mein Verständnis dafür ist einfach gewachsen in letzter Zeit ....


Musik und so ^^, naja, wer hört schon die gängige Popmusik vom Radio? ^^ Da kann man (fast) nur enttäuscht werden. Es gibt viel bessere Musik-Genres und Bereiche, die einem viel mehr aufzeigen können. Gute Boxen oder Kopfhörer vorausgesetzt .... :)

Ich beherrsche nicht wirklich irgendein Musikinstrument. Als Kind und Jugendlicher hab ich gerne am Klavier oder Keyboard bekannte Lieder nachgespielt. Nach ein bisserl probieren hat das immer ganz gut geklappt .... ;) Später hab ich dann mal zwei, drei Jahre etwas HipHop gemacht, also Beats selber produziert zu Hause, Texte selber geschrieben, selber gerappt, auch mit Freunden zsamm. Waren geile Zeiten .... Vielleicht kommt ja nochmal was von mir im elektronischen Bereich, ich lass mich überraschen ....

Wie gesagt, hör dir mal das an, was ich so verlinkt habe zur Zeit, da ist einiges richtig gutes Zeugs dabei. Aber bei Musik ist ja meiner Meinung nach das Wichtigste, dass man sich ihr voll und ganz hingeben kann. Alles loslassen und nur noch voll und ganz bei der Musik sein .... Da helfen gscheite Lautstärke und gute Boxen ungemein dafür! ^^

Alles Liebe weiterhin and keep on living, Dion! rasta
Behandle einen Stein wie eine Pflanze, eine Pflanze wie ein Tier und ein Tier wie einen Menschen!
Indianische Weisheit
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 30.05.18 17:19
zuletzt geändert: 06.06.18 22:06 durch Spoony (insgesamt 1 mal geändert)
Dion Ysos schrieb:
@spoony

PS
In vorigen Beiträgen habe ich paar Zitate für Dich ausgesucht, was meinst Du um welche Speise handelt es sich dabei?


So, jetzt hatte ich endlich mal Zeit die Beiträge nachzuholen in diesem Thread (alter Schwede @Theoderich - da warst du aber gut drauf :D ) und werde nach und nach antworten.

Zitat:
In beiden Versen ist von einer Speise die Rede. Frage: Welche Speise ist dermaßen bedeutungsvoll bzw. erwähnenswert, dass sie über Jahrhunderte überdauert.


Ja ich kann sowas auch nicht fassen - wieso zum Geier dieses (scheinbar) belanglose gequatsche über Essen :D ?! Da muss imho einfach was anderes mit gemeint sein.

Zitat:
denn dem Wein wurden auch andere Kräuter beigefügt. Wenn vor 2000 Jahren die Rede von Brot und wein ist dann dürfen wir diese mit den Produkten unserer Zeit nicht vergleichen.


Guter Punkt. Wer weiß was die da getrieben haben...es gibt Berichte aus dem Mittelalter, dass der Mutterkornpilz ganze Ernten vernichtet hat...die werden dabei auch mal hier und da darüber gestolpert sein, dass diese "Vergiftung" die man dann erlebt, gar nicht so uncool sein muss ^^ - wenn auch sehr Nebenwirkungsreich - war ja nicht in Reinform vorhanden.

Zitat:
Es sind hier im LdT viele interessante Erkenntnisse Ideen und Gedanken im umlauf. Aber es führt zu keiner richtigen Veränderungen als würden Psychonauten mit ihrem Wissen eine Art Masturbation betreiben anstatt etwas zu bewirken was Früchte trägt.
IMHO?

Das Gefühl beschleicht mich auch ab und zu (und ich ertappe mich auch dabei wie ich denke...alter das ist doch jetzt nur Hirnwichserei was du hier machst...auskotzen im Forum und dann gehts dir besser), aber meistens fühle ich mich inspiriert :) .

Zitat:
mir sind einige Tipps eingefallen die über Sport machen hinaus gehen usw. Was mir einfällt ist z. B. Sauna, Gartenarbeit, ein Aquarium anschaffen, wenn möglich eine Katze halten, Imkerei betreiben, seine Kreativität ausleben.


Ne so meinte ich das nicht mit Körperarbeit :) - ich meinte damit, dass ein verkopfter Mensch wie ich, gerade lernt mehr in seinen Körper hineinzufühlen und nicht im Kopf abzudriften. Das gelingt mir schon recht gut für meine vorherigen Verhältnisse. Und ich habe eben festgestellt, dass ich unheimliche Verspannungen überall habe und hier und da hab ich festgestellt, dass das eben nicht nur eingelagerte Gifte und Bewegungsmangel sind, sondern defintiv abgespeicherte/verdrängte Gefühle.
Bei mir hat sich mal im Whirlpool eine Verspannung gelöst und ich dachte nur "boah alter, was war dass denn grad"...dann kam plötzlich unheimliche Wut in mir hoch. Hab das in 5 min. verarbeitet und dann hatte ich quasi meine Bestätigung, dass ich mich viel mehr um meinen Körper kümmern muss und sowas aufspüren. Und wenn da jemand Tipps hat, wie man an sowas ran kommt (außer eben durch mehr Bewegung) - dann immer her damit ^^ . Und Katze kann man machen...ist halt doof für die Katze. Tiere tragen viel von uns, was wir auf sie übertragen haben.
Ein Freund von mir hat immer gemerkt, wenn er die Verspannungen bei seiner Katze wegmassiert, lösen sich auch bei ihm die Verspannungen.

Zitat:
Die einzigen Personen in unseren Breitengeraden die eine Unterstützung sein könnten sind wir Psychonauten.


Da bin ich auch grad am hin und her überlegen....egal was uns in der westlichen Welt angeboten wird...irgendwie ist das letztendlich nix für uns, oder erst mal schwierig (ein paar Ausnahmen gibt es natürlich).
Deswegen wurde uns LSD geschickt, damit wir unser eigenes Ding entwickeln und LSD ist nur das Werkzeug um herauszufinden wie wir das auch ohne LSD auf die Reihe bekommen.
Meditation, Yoga und Achtsamkeitstraining sind denke ich noch Werkzeug, die in der westlichen Welt noch grad so funktionieren - aber auch da kommen schon viele an ihre Grenze.


"hermetischer Weg, Rückführung, Reiki, Religionen, Meditation, Yoga, etc..." das funktioniert ja, aber eben nicht für den großen Teil...ich denke der größte Teil in der westlichen Welt, braucht da psychedelische Rock Musik oder einen elektronischen-Beat drunter gelegt und keine anderen kulturellen Klänge :D - und dann Psychedelika einklinken und gut ist.
Ich vermute der Schlüssel liegt bei uns (was die große Masse angeht) ganz einfach in der psycholytischen Therapie...MDMA, oder LSD zusammen mit nem Therapeuten, der spirituell unterwegs ist. Damit ist der Weg zur Erleuchtung dann gestartet.

Es gibt auch westlich entwickelte Richtungen z.B. Theta-X - aber auch das kannst du Otto Normal nicht um die Ohren hauen, die meisten werden sich augenverdrehend abwenden...egal wie gut das funktioniert.



Theoderich schrieb:
auch wenn Dein Avatar und Deine Worte eine gewisse Disharmonie auslösen, bei mir zumindest, ich frag mich was Du damit sagen willst


Das ich auch gern mal schräg drauf bin und Jim Carrey mag. ;) - Das war und ist schon immer mein Avatar gewesen im Netz ^^ .


Zitat:
Die kann man im Normalzustand gar nicht fassen, auch nicht mit irgendeiner Droge. Da kann man gar nicht hingucken, das ist wie eine Engelsbegegnung, schätz ich. Mit Weinen geht das. Das macht den ganzen Körper und Geist auf. 10-15 Minuten lang.

und die Tränen fliesen und war von tiefer Liebe und Dankbarkeit erfüllt. Droge?: Canabis, Northern Light und Weinen :). Schon erstaunlich, nicht?

Wenn Du im schlimmsten Horrortrip steckst, egal welcher Art, und ins Weinen kommen kannst, Dich da reinfallen lässt, rettet Dich das, davon bin ich überzeugt.

Das ist ein direkter Uplink zu Christus, Buddha, Engeln, innere Brüder, egal wie sie heißen, zum guten, zur universellen Liebe, und die heilt.

Spirituell: Weinen ist die Verbindung zur universellen, bedingungslosen Liebe, Gott, Christus.


Genau das kann ich nur bestätigen, würde da nur im Vergleich zu dir noch einen Gang runter schalten, bzw. kommt mir das bei dir zu bedeutungsschwanger rüber. Das meine ich unter anderem mit Normalzustand, oder "natürlich" .

Es fällt mir immer leichter zu weinen, war am Anfang halt echt schwer...da hat sich alles aufgestaut, konnte einfach nicht loslassen.
Nüchtern muss bei mir so unfassbar viel passieren, damit ich weine...mein Herz ist mega am pochen und ich drücks immer noch weg. Psychedelika helfen mir diese Schwelle zu überschreiten und an diese Sachen wieder heranzukommen. Irgendwann kann ich es dann ohne!

Zitat:
Ich bin ja persönlich der Meinung, das Psychose ungelebtes Gefühl ist, was in den Verstand verschoben wurde.


Imho auch einfach zuviel(!) Gefühl auf einmal und dann hat man den Salat und es entlädt sich im Hirn. Gerade sehr verkopften Menschen kann das passieren und ich bin froh, dass es bei mir nur eine Angststörung + Depression wurde. Ein Freund von mir, hatte Pech und musste erst mal 5 Jahre Hirnwichserei auskotzen.



Zitat:
Ich empfehl Dir, lass da mal locker und bezieh Gefühl und Intuition mit ein.


Unfassbar verrückt das von dir zu lesen, nach so einem großen eindeutig verkopften Beitrag :D .
Ich geb dir recht. Und das mache ich auch....sonst würde ich nicht an meine Gefühle ran kommen. Vllt. mache ich nur einen unnötigen Umweg über meinen Verstand...er ist eben meine Stärke und ich muss noch lernen, wann er nicht mehr hilfreich ist. Bei Herz und Bauchgefühl nachzubessern ist ja mein Ziel zur Zeit - das meine ich mit Körperarbeit (die Antenne reparieren).




Zitat:
Die Angebote im Verstand spirituelle Inhalte zu verarbeiten sind vielzählig.

Da gibts sovielen Schmuschmubla im Netz, Lichtwelten-Glitzerseiten, Matrix, Außerirdische, Verschwörungen, blablabla wunderst Dich nicht wenn dann noch so Sachen wie Steinsalz-Sprühen, Orgonenergie, Morgellonfäden und der ganze Kram auftaucht.


Ja damit hab ich mich natürlich auch schon auseinander gesetzt und mein Gefühl macht da auch erst mal dicht. Mein Verstand versucht dem ganzen ne Chance zu geben und kommt da auch an seine Grenze. Selbst wenn das alles funktioniert und Stimmt (und ich hab es schon erlebt, dass sowas wie Reiki funktioniert), frage ich mich immer wieder, wozu diese Umwege? Warum nicht direkt mit Gott verbinden und dem göttlichen in mir vertrauen, dass ich beschützt bin, meinen eigenen Weg finden werde, etc. und gut ist.

Ich wünschte mir halt manchmal irgendwie einen (vorgegeben) Weg für die westliche Welt wo ich sage, geil...genau so passt das, ist nicht abgehoben und zeigt, dass da mehr geht, weil man feststellt, dass es etwas natürliches ist und nix abgehobenes.

Zitat:
Der Buddhist verleugnet seine Natur, lässt sie hinter sich und verpisst sich ins verstandeslose, karmafreie Nirvana, von Körper und Verstand befreite Erleuchtung - den Urzustand, der Christ kümmert sich um die Erde, einen strahlenden Stern erschaffen.


Also ich habe Buddhisten kennen gelernt, die ganz klar dagegen sind das Denken abzustellen, weil sie meinten, dann läuft man einfach nur gegen eine weiße Wand. Es ging hauptsächlich immer darum die Natur des Geistes zu erforschen.
Auch das mit dem Ego "loswerden" ist ein alter Weg, der mir in der Praxis bei Buddhisten dann gar nicht begegnet ist.
Ging immer nur darum, seine Aufmerksamkeit auch mal auf den Körper umzulenken (z.B. um zu schauen was für Gefühle mit den Gedanken verbunden sind und die Gedanken wie ein Radio im Hintergrund laufen zu lassen...alles darf sein wie es ist.) Gedanken erzeugen Gefühle, Gefühle erzeugen Gedanken, usw. - manchmal hängt man in einer Schleife und kommt nicht raus. Da hilft es dann beim Gefühl zu bleiben. Manchmal schützt man sich im Kopf mit Gedanken und kaut lieber das Problem durch, nur um nicht das Gefühl zu spüren.

Zitat:
Egal von woher man kommt, die bedingungslose Liebe führt zur Wahrheit.


Na das ist sowieso klar, die Frage ist doch wie man zur bedingungslosen Liebe kommt...fällt mir bei gewissen Familienmitgliedern immer noch schwer....ich komme aber immer näher ran, besonders dann, wenn ich an eines der verdrängte Gefühle herankomme, die mich blockieren alles und jeden bedingungslos zu lieben. Bewertungen ablege.

Zitat:
ich glaube bei entsprechendem Setting und Set ist Liebe leichter zu erfahren für euch


Auf jeden Fall! Höchstens MDMA kommt da noch ran.

Zitat:
Spoony, Du willst Gott auf Augenhöhe begegnen?


Damit meinte ich, mich nicht klein zu machen (vor ihm). Wir sind alle ein Teil Gottes...Gottes Kinder. Ich begegne ihm lieber wie ein verspieltes Kind (Gottes)?! Ich bin würdig! (denk grad an Waynes World "wir sind unwürdig" :D - so begegnen die meisten Gott...klar man kann ihn vielleicht nicht "begreifen" , aber das war mit "auf Augenhöhe" nicht gemeint.)

Zitat:
Die Psychedelika geben uns zwar das Gefühl vom Zugang zur Göttlichkeit, dennoch, Bodenhaftung.


Also ich komme da auch ohne ran, dann eben in dem ich im Moment verweile, Freude teile, meditiere, achtsam bin, nicht bewerte. Ich mag Dieter Broers Aussage: "Liebe ist Freude in Aktion" - bin ich in der Liebe/Freude dann habe ich Zugang zum göttlichen in mir, denn Gott ist Liebe. Ich bin dann grundlos glücklich, zufrieden und liebevoll. Das ist für mich Göttlichkeit...nix abgehobenes - aber schwer genug gewesen für mich dort hin zu kommen. Das mag für manche selbst verständlich sein, aber ich musste da einiges für machen um dort hin zu kommen.

Zitat:
Da sein wo der Arsch sitzt, wie Ole Nydahl sagt.


Genau...auch wenn ich ihn nicht so mag :D

@Thema Karma: Ich habe den Begriff Karma anders kennen gelernt: Sollen die unerledigten Dinge aus vorherigen Leben sein. Und angeblich gibts jetzt nix mehr aus vorherigen Leben zu erledigen für Neugeborene. Die dürfen sich nur noch um das hier und jetzt kümmern und denen begegnet kein unerledigter Kram mehr.

Zitat:
Ich meine, da gibts die asiatische Sicht, die kann man bei Tich Nat'Han gut sehen, weil der hat nämlich ein Gefühl fürs westliche Ego.


Genau diese Sicht habe ich gelernt im Achtsamkeitstraining nach Jon Kabat-Zinn.
Tich Nat´Han gehört für mich defintiv zu den ernst zu nehmenden Kandidaten.


@Thema Erleuchtung: Deswegen meine ich ja, dass man dringend unterscheiden muss zwischen "Befreiung" und "Erleuchtung" . Befreiungserlebnisse kann man wohl öfter haben...und Erleuchtung ist vielleicht ein viel zu großes Wort für den "angestrebten Zustand". (Ich vermute Erleuchtung ist einfach die permanente Anwesendheit bedingungsloser Liebe und alles nötige Wissen ist anzapfbar)


Zitat:
Was für eine Arroganz und Selbstgefälligkeit ist das denn, dass einer glaubt nur weil er sich DMT, Pilze sonstwas wirft der Erleuchtung auch nur einen Nanometer näher gekommen ist?


Das kommt aufs Setting an - das halte ich nicht für arrogant. Die Buddhisten sagen, alle sind erleuchtet, die Schleier vor den Augen müssen nur beseitigt werden. Und DMT, Pilze, etc. helfen dabei diese Schleier nach und nach zu beseitigen. So gesehen also eine völlig legitime Annahme, wenn man auf Substanzen wieder etwas verdrängtes loslassen konnte, oder Glaubenssätze auflösen konnte, damit wieder ein kleines Stück näher gekommen zu sein.

Zitat:
Alter, Erleuchtung! Weist Du was das für ein Schatz ist?


Eben genau das mag ich nicht - warum denn so klein machen?
Es ist nix besonderes - sondern unser ursprünglicher Normalzustand...mich stört es, daraus was riesig besonderes zu machen - es ist imho unsere wahre Natur!

@Thema Osho - ja der Mann war sehr sehr fragwürdig und ich konnte mir nur sehr wenig aus seinen Zitaten rausziehen.

Mandrake 76 schrieb:
@Spoony es ist ja eigentlich Teil des holotropen Atmens, Hypoventilation - ich nenne es mal Hypnoventilation.. Hilfreich ist das Schliessen der Augen, so dass ein leichter Druck ensteht. Damit aktiviert man den Vagusnerv, DIE Megaabkürzung zur Tiefenentspannung. Langsam und entspannt atmen, bis man im Flow ist.. Gedankenleere. Für den Anfang auf Schläfenbereiche & Ohren konzentrieren, bis ein Rausch spürbar ist.. halten, nachspüren, auf andere Bereiche ausweiten. Heute hab ichs mal mit I-Doses kombiniert, allerbestens! Man kommt sofort runter, abschalten - berauschen - RESET - gute Laune.


Ah sehr gut, das hilft mir schon mal super weiter, danke! :)

Nuke is Back schrieb:
Egal welches Hilfsmittel man nun nutzt, Meditation, Yoga, oder aber psychedelische Drogen, am Ende ist alles nur Mittel zum Zweck. Gibt einen Spruch im Zen-Buddhismus der sinngemäß soviel sagt wie, dass man zwar einen Stein braucht um gegen die Tür zu klopfen, aber sobald die Tür sich öffnet, wird man den Stein nicht mit hineintragen.


Super Zitat / Erkentniss - so sehe ich das auch.

Trinitiy schrieb:
Habt ihr euch schon mal gefragt, wer das ist, der euch beim denken zusehen kann? Man hat ab und an mal solche Momente, wo man sich selber beim denken beobachten kann .... Wenn ICH (trinity) denke, wer ist der dann derjenige, der mich beim denken beobachtet?


Genau das...schätze das ist (auch) "Geist"

Zitat:
Wie kommt man eigentlich immer öfter in Kontakt mit demjenigen, der mich beim denken beobachten kann? Ich nenne es das reine Bewusstsein, aber wie gesagt, nennt es, wie es euch lieb ist.


Genau meine Erfahrung: Mit Achtsamkeitstraining und Meditation.

Zitat:
Manchmal denk ich, ich bin der einzig normale Freak hier!"


Hahaha, sehr schön :D !

 
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  Geschrieben: 03.06.18 08:25
Hi trin,
sorry, habe Deinen letzten Beitrag übersehen, deshalb die späte Reaktion...
danke für den Link, eine interessante Seite.

Mit der Astrologie habe ich auch nichts anfangen können und hatte nichts als Spott dafür übrig, bis ich irgendwann, einen persönlichen Horoskop gelesen habe. Der mich auch sehr erstaunt hat.
Seit dem berücksichtige ich das teilweise im Umgang mit meinen Mitmenschen und kann mir dadurch manches Verhalten besser erklären. Vielleicht sollten wir in Zukunft einen Astrologie Tread erstellen.

Im dem Tread Erkenntnis des Tages habe ich einen Musiklink von Dir gesehen mit der Musik von Sido bin mir aber nicht sicher ob Du das gemeint hast? ansonsten sind mir keine Musiklinks aufgefallen? Mit der Rap Musik habe ich mich noch nicht angefreundet, bis vielleicht auf paar einzelne Songs wie z. B. von House of Pain mit jump around.

Liebe Grüße und einen schönen Sonntag

dion

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Ex-Träumer



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  Geschrieben: 03.06.18 09:10
Hi Dion,

keine Bange wegen später Reaktion, ich führe kein Buch und warte fußwippend auf eine Antwort von dir oder jemand anderes. ;) No stress soll die Devise sein, nicht wahr? ^^

Ich hab früher übrigens die Astrologie auch immer belächelt, später dann hab ich sie einfach sein lassen und erst vor zwei Jahren oder so, hat mir ein Freund die Tarotkarten gelegt und ich war baff. Nicht unbedingt, dass jetzt "zufällig" so gut wie alles gut gepasst hat, sondern einfach darüber, was die Bedeutung der Karten in einem auslösen können, wie stark sie zur Eigenreflektion anregen und wie extrem durchdacht dieses Tarot-System ist, um damit solche Veränderungsprozesse auslösen zu können.

Natürlich gibt es genügend Gegenstimmen und genügend logische Erklärungen, warum das alles nicht so sein kann. Aber naja, wer sich nie drauf einlässt und sich nie ernsthaft damit beschäftigt und mal eintaucht in diese Welt, der wird wohl niemals erkennen, was die wahre Bedeutung dieser Karten ist.

Dadurch hab ich dann auch die Astrologie ein wenig kennen gelernt und erkannt, dass es noch etwas gibt, was ich noch nicht wirklich kannte, nur weil ich vorher einige Vorurteile dagegen hatte. ;)

Aber wirklich mitreden kann ich nicht über dieses Thema, deshalb könnte ich bei so einem Thread wohl nicht viel beitragen. Naja, wer weiß, manchmal kann ich immer was beitragen .... ^^


Ja, hast total recht, das Lied von Sido meine ich nicht damit! biggrin Das ist nur ein Blödelsong, der mir manches Mal gscheit Laune gemacht hat.

Blätter mal diese Threads durch, da findest sicher immer wieder mal was von mir verlinktes dabei:

https://www.land-der-traeume.de/forum.php?seite=67&t=21939

https://www.land-der-traeume.de/forum.php?p=748866

https://www.land-der-traeume.de/forum.php?seite=5&t=36471


Ich wünsch dir viel Freude beim Musik hören und denk dran, bei solch manchmal doch recht anspruchsvoller Musik, solltest es dir echt über gute Boxen oder Kopfhörer anhören, sonst ist da einfach so gut wie keine Magie und Atmosphäre vorhanden. Und Magie und Atmosphäre ist ALLES bei Musik! mrgreen

Herzliche Grüße und auch dir einen schönen Sonntag!

trin


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Indianische Weisheit
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  Geschrieben: 04.06.18 18:44
zuletzt geändert: 04.06.18 19:01 durch Dion Ysos (insgesamt 1 mal geändert)
Hi trin,

danke für die Links, es hat mir alles sehr gut gefallen. Insbesondere poison lips das ich bereits kenne und auch davon begeistert bin, vor allem wie die drei dazu abgehen.
Wahrscheinlich wenn Menschen ähnliche Substanzen einnehmen gleicht sich dadurch deren Geschmack für Musik aus... Möglicherweise sind deswegen einige Musikbands in die Brüche gegangen weil die Mitglieder verschiedene Drogen eingenommen haben.

Was mir noch gefällt ist orientalische Bauchtanzmusik: https://www.youtube.com/watch?v=1WQx_egCh4Q

https://www.youtube.com/watch?v=nLxe8EJ7ZpU

Mit Tarot Karten habe ich mich noch nicht beschäftigt kann mir aber vorstellen, dass es einen ähnlich wir die Astrologie mitreißt. Was mich noch vergleichbar erstaunt hat war als ich mir meine Aura, mit den dazugehörigen Chakren, mit Hilfe eines Messgerätes habe messen und auswerten lassen.

Beste Grüße

DY
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  Geschrieben: 07.07.18 13:31
Meine Güte,

ich hab den letzten Monat hauptsächlich gearbeitet, was an sich sher gut war, brauchte jetzt mal wieder ein bisschen was anderes. Hab den Thread nochmal ab Anfang Juni gelesen, nun schwimmt mir der Kopp..

Erstmal hier was nettes zum sinnlichen Erleben, den Song liebe ich: https://youtu.be/qckS9k5aoZo

das mal schön mit Sternen zusammen :) :)

Sterne, als ich meine besondere Phase hatte, kam mir der Gedanke, "Sterne verbinden", das passt genau zu dem was Du sagst Trinity, durch Ganja fühlt man sich verbunden,, Ganja==Sterne. Canabis macht telepathisch, könnte man auch sagen oder verbindet auf eine eigene Art und Weise mit dem Bewusstsein um einen herum.

ich hab auch nochmal mit meinem Gedanken zum Thema Gott begegnen rumgekämpft, Du hast Recht, es ist unsinnig von mir gewesen da eine Trennung einsetzen zu wollen. Ich glaube eher, Gott kann jeder mehr oder weniger begegnen, sicher hat er auch für jeden seine eigene Art und Weise der Begegnung.

Dieses Trennen: Also ich glaube das ist es, was die Zen-Leute und viele andere Lehren so schwierig am Denken finden. Das der Verstand gut trennen kann, ebensogut aber auch verbinden. Mein Bild der Wirklichkeit ist im Moment so: Alles was ist basiert auf einem universellen Bewusstsein. Jede Energie, Form, Materie, Feld, Licht, alles was ist, basiert auf diesem Bewusstsein, letztlich ist dieses Bewusstsein das Gotteswesen. Ich muss immer an den Spruch aus der Weihehandlung denken dabei,,, '...ein geistig, physisches Gotteswesen...' - also ist alles was ist Teil dieses Gotteswesens, auch wir. Und ich sehe es so, durch dieses oder jene Kraut, dies oder jene Lehre können wir unser eigenes Bewusstsein, oder Sein, was wir ja gewohnt sind als getrennt von dem was uns umgiebt zu erleben, können wir uns mit diesem göttlichen Bewusstsein verbinden, oder uns bewusst machen, dass wir schon verbunden sind.

Und Nicht-Trennen, das würde ich sagen, ist das Erstrebenswerte. Alles mit einzubeziehen. Alles Sein bestehen lassen. Das ist es auch was mich an verschiedenen Lehren und der Art wie sie gelebt werden oft stört: Also das eine Trennung herbeigeführt wird, wie zum Beispiel Osho, Samarpan (er heisst ja jetzt anders, Soham, vermutlich da der Name Samarpan schon für die Meditationsform seines neuen Lehrer, Swamiji, vergeben ist,,, auch soll er seine Schüler nicht mehr umarmen,,, naja, mit Swamiji war ich in dem Moment schon fertig, als ich las, dass Statuen von ihm in verschiedene Länder der Welt gebracht werden, damit sie dort angebetet werden können. Schade, Samarpan ist sich irgendwie nicht bewusst, was er da eigentlich hat, als eigenes, die echte Liebe die er ausstrahlt. Aber gut, manch einer braucht halt den Vorgesetzten zum Überleben) im Bezug auf Gefühl, Körper, Fühlen == GUT, Denken, Verstand == BÖSE, muss weg. Das sind trennende Elemente in geistigen Lehren, die führen zu nichts. Das ist auch so absurd, also: Das Element im Geist, was trennen kann, das muss abgetrennt werden. ?!? WTF.. Praktischer Nebennutzen für den Guru: Die Schüler stellen nichts mehr in Frage und folgen brav. Denn in Frage stellen heisst trennen. Und noch ein Nutzen: Ein Verstand der als so etwas wie ein "Machtgieriger Autokrat" behandelt wird (siehe Samarpan->dem Verstand keine Macht geben), verwandelt sich auch in einen solchen,,, das erlebt man sehr schön wenn man mal versucht etwas NICHT zu denken, das ergibt eine herrliche Feedbackschleife. Mich hat das mal an den Rand der Psychose gebracht, also vornerum wird mit Liebe, Erleuchtung, Erwachen geworben, hintenrum wird einem ein wesentlicher Teil des Bewusstseins schlecht gemacht. Ein totaler Irrsinn. Das Bild mit dem kleinen Bruder hatte ich ja schon in Dyons Vaterunserfred gebracht, ich finds besser Eigenanteile freundlich zu behandeln. Mit Abspaltung erreicht man nix, außer Klapse. Und Klapse ist ja die größte Abspaltung überhaupt, heutztage fragt keiner der weißbemantelten kleinen Männer die sich Psychiater nennen was die Bedeutung und Funktion des Phänomens Psychose oder Depression ist. Das muss nur ganz ganz schnell weggemacht werden, weil es bedrohlich ist. Traurig, ich frag mich wie viele "Halberleuchtete" schon in der Psychiatrie geistig vernichtet wurden mit diesen Killerdrogen die dort verabreicht werden. Abartig. Es wird Zeit für eine neue Form der Psychiatrie.

Eigentlich sagt die Wirklichkeit in der wir leben das ja schon aus: Wir haben einen physischen Leib und mindestens einen geistigen, die Seele noch dazu, .. wir dürfen alles sein. Also ein verbindender Geist und ein Leib der getrennt ist vom Rest der Welt.

Das Trennen ist übrigends in so vielen geistigen Lehren vertreten. Mir ist es mal bei C.G. Jung aufgefallen, jeder dritte Satz mit "nur wenn Du das tust" oder "ausschließlich dieses" ... das machen die alle so, Freud, Jung, Maaz. Ständig trennen die _ihren_ Weg vom Weg der anderen ab, behaupten _nur_ dieser Weg führe zur Wahrheit. Ein dummes Grundprinzip, fast überall vertreten. Ich hab noch keine Lehre gefunden die das nicht macht.

Eine Sache ist mir in den letzten Tagen so richtig bewusst geworden: Wie sehr wir (oder ich) davon geprägt sind uns selbst bewerten zu müssen, sollen. Und da vor allem die negativen Wertungen. Eben negative Selbstwertung führt ja im Inneren zu Abspaltungen. Siehe katholische Kirche und der Umgang mit Lust, als bestes Beispiel. Oder der Hinduismus, Advaitismus, Buddhismus, der Umgang mit dem Denken und dem Ich.

Mir brodelt ein bisschen der Kopf, ich geh mich mal ein bisschen bewegen :) :) - zuviel rumgesessen die letzten Wochen. Ich hoff euch gehts gut, ihr seid scheinbar auch alle beschäftigt, im Urlaub, irgendwo anders träumend.. war recht ruhig den Juni (war ein Wunderschöner, der Juni) in diesem Fred... *kicher* ich mag Wortspiele.

Auf bald, Theo

PS: Nochn kleiner Schmankerl,, https://youtu.be/YcExwe8g6hs





 
» Thread-Ersteller «
Ex-Träumer



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  Geschrieben: 07.07.18 14:14
Hi Theo,

cooler Track, ich mag NU! Hier mein Lieblingstrack zur Zeit, bin grad so auf Reggae unterwegs zur Zeit ....

Nattali Rize - One People


Schöne Gedanken die du da hast zum Thema "Sterne verbinden", ich seh das eigentlich ganz genau so. Ich glaub ja, dass Ganja es schafft meinen Verstand zu öffnen und dadurch meinen Geist dorthin fliegen zu lassen, wohin er auch möchte in diesem Moment.

Nun kommen wir wieder zur Definitionssache ^^, ich denk, bei solchen Diskussionen sollte man immer drauf achten, dass man die richtigen Begriffe hernimmt, ich bin da selber manchmal anfällig dafür, ab und an nicht wirklich drauf zu achten, dass auch alles zsamm passt mit den Begriffen.

Aber für mich gibt es einen Unterschied zw. Verstand und Geist. Es heißt ja auch Körper, Geist und Seele und nicht Körper, Verstand und Seele. Der Verstand ist das Gefängnis des Geistes für mich! Der Verstand ist das, was wir uns im Laufe des Lebens angeeignet haben von Eltern, Lehrer, Gesellschaft, etc., er ist das, was uns in vorgefertigten Richtungen denken lässt und unseren Geist in einem Gefängnis festhält, indem er beinhart drauf besteht, dass sowas nicht sein kann, oder dass nur dieses oder jenes die ganze Wahrheit ist, oder dass es dieses oder jenes gar nicht geben kann, etc.! Doch wenn man es mal schafft zu erkennen, dass man sich selber mit dem Verstand daran hindert, den Geist frei zu lassen und mit dem Geist die große weite Welt mal richtig kennen zu lernen, dann erkennt man den Unterschied zw. beiden.

Sobald ich merke, mein Verstand schließt meinen Geist wieder ein, versuche ich ihn wieder zu öffnen und den Geist frei zu lassen. Und ich glaub, genau deshalb wird so oft erwähnt von vielen erleuchteten Menschen oder Religionen, dass man den Verstand loslassen sollte. Klar, der Verstand ist auch wichtig, wichtiger ist aber für mich der allwissende freie Geist, der sich des Verstandes bedient, wenn es notwendig ist.

Erst durch diesen Geist, glaube ich in letzter Zeit erkannt zu haben, kann man die Verbindung zw. Körper und Seele herstellen. Sobald sich aber wieder der Verstand einschaltet, ist es vorbei mit Verbindung. Also immer schön den Verstand offen halten, damit der Geist auch fließen kann und sich verbinden mit dem, was gerade gut und richtig ist.


Ich selber check auch immer mehr, auf welche Dinge es so ankommt für mich, um richtig frei zu sein. Für mich sind es im Moment gerade das reine Bewusstsein, welches sich auf den "Ursprung"/"das Leben" einlässt. So denk ich nix mehr, ich mach einfach und bin sowas von im Fluß und alles flutscht nur so, dass es eine Freude ist. Ich pfeife in letzter Zeit sehr gerne und seit ich immer besser lerne, einfach nur Bewusstsein mit dem was alles entstehen lässt verbinde, brauch ich nur noch fühlen beim pfeifen und alle Töne kommen genau richtig raus. Ich liebe das! Dasselbe mach ich zur Zeit mit dem singen, ich singe für mein Leben gerne, aber ich singe eigentlich echt grässlich! :) Ich WOLLTE immer alle Töne treffen, deshalb hat es auch nie geklappt. ;) Nun lass ich keine Töne mehr aus mir raus, sondern ich lasse mein Bewusstsein vollgas ein auf den Moment wo den Ton ist und lass diese beiden, also das Bewusstsein und den Ursprung von allem, einfach vollgas gemeinsam sein und fühle einfach nur. Ich seh dann sogar vor geschlossenen Augen die Töne und die Musik die ich raus lasse und kann es dann vor meinem geistigen Auge formen wie ich will - ich passe mich einfach jede Millisekunde neu an und so treff ich auch die meisten Töne. Nur die Stimme ist nicht wirklich schön bei mir, da fehlt mir die Übung und vor allem noch das Feingefühl.

Ich hab keine Ahnung, ob du das nachvollziehen kannst, Theo? Wollte es dir nur berichten, weil ich glaube, es passt alles ein bisschen zu dem, was du geschrieben hast.

Ach ja, kennst du übrigens Ginkgo? Eine tolle pflanzliche Droge und soll gerade bei Leuten gut helfen, die Amphe oder Meth konsumieren, um die Tage ohne besser durchstehen zu können und geistig wieder fitter zu werden. Eine Freundin von mir nutzt es auch gerne, sie raucht auch gerne mal Meth in der Pipe. Ich nutze es auch schon länger, entweder beim 2-FMA oder beim Speed, die Tage darauf wenn ich runter komme. Goethe hat schon erkannt, welche Macht Ginkgo hat, here you are:


Ginkgo Biloba

Dieses Baumes Blatt, der von Osten
Meinem Garten anvertraut,
Gibt geheimen Sinn zu kosten,
Wie's den Wissenden erbaut.

Ist es ein lebendig Wesen,
Das sich in sich selbst getrennt?
Sind es zwei, die sich erlesen,
Dass man sie als eines kennt?

Solche Fragen zu erwidern
Fand ich wohl den rechten Sinn.
Fühlst du nicht an meinen Liedern,
Dass ich eins und doppelt bin ?

Johann Wolfgang von Goethe 1815
(1749 - 1832)


Also dann, herzlichste Grüße an dich, Theo!

Ciao, trin


Edit: Geil, der Channel "Nie wieder schlafen" - ich steh voll drauf, wenn ich schon zwei, drei Tage wach bin! ;)
Behandle einen Stein wie eine Pflanze, eine Pflanze wie ein Tier und ein Tier wie einen Menschen!
Indianische Weisheit
Abwesende Träumerin



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  Geschrieben: 09.07.18 00:23
@Theo

Dein Beitrag vom 7.7. einfach nur DANKE :-)
Up and Down
...and in the end it s only...
ROUND & ROUND
...
and round....
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  Geschrieben: 09.07.18 15:44
Moinmoin,

@traumtanzend Danke zurück. ;) ;) - sehr schönes Avatarbild bei Dir!

Trinity,

ich machs jetzt ganz kurz, da ich noch was schaffen möchte heute. Ich sehs so:

Der Geist ist Raum, alles was wir kennen, sehen, fühlen, erscheint in diesem Raum. Auch unser Verstand ist Teil dieses Raums, aber ein Unterraum. (Siehe echte Untermenge oder Teilmenge) - Der Verstand kann den Geist gar nicht einsperren, das wäre eine Vorstellung, die zu unguten Wahrnehmungen führen kann. Ich glaube, alle Objekte des Geistes, also Verstand, Seele, Wahrnehmung, Gefühle, Körper, Ich - Das Ich ist das Auge das betrachtet was im Geist erscheint. Alles im Geist ist miteinander verbunden und spiegelt sich ineinander. Und reagiert aufeinander. Denkst Du schlechtes über Deine Seele spürst Du Traurigkeit. Denkst Du schlecht über das Ich, ziehen überall dunkle Wolken auf. Denkst Du der Verstand wäre ein Machthaber, mit dem man kämpfen muss, wird er schwierig.

Als die Menschen noch nicht so abstrakt waren, haben sie die Dinge sehr personifiziert gesehen, wahrgenommen. Ein Gesicht im Stein, in einem Baumstamm. Unsere moderne Wahrnehmung ist ja noch sehr jung, vor ein paar tausend Jahren waren die Menschen da noch ursprünglich. In bestimmten Situationen kann man seine inneren Eigenanteile wie Personen wahrnehmen, oder Persönlichkeiten, Wesenheiten. Ich vermute, dass das die Art ist, wie unser Geist dem Ich etwas bewusst machen will. Besonders in Psychosen tritt das stark hervor, dass innere Eigenanteile als Gegenüber in der Wahrnehmung auftauchen. Die Medizin nennt das Abspaltung, das Gegenteil ist der Fall, Spiegelung wäre richtiger, oder Projektion. So kann ein innerer unverarbeiteter Konflikt, eine nicht beachtete Angst wie ein Dämon erscheinen. Ich sag dazu gerne "innere Brüder" - also gute Brüder, nicht solche, die einen in die Klapse stecken. :)

Versteht man es so, ist weder "Psychose" ein Problem, noch ein "übermächtiger" Verstand. Ich glaube, man sollte sich seinen Platz im Inneren festigen und von dort aus die Dinge betrachten. Konzentriert man sich nur auf eines, ist es unausgewogen. Wir sind so vielseitig,,, was Du beschreibst mit der Musik, dass ist voll seelisch, die Seele liebt Musik und Tanz und Düfte, Rythmen, Harmonie. Seele und Verstand zusammen, das ist die Perfektion, weder seelisches Muschebuhbuh (wenn Seele einseitig) noch mathematisches Hirngeficke (wenn Verstand einseitig).

Jetzt bräucht ich mehr Zeit, so kurz erst einmal,

lieber Gruß, Theo
 
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  Geschrieben: 09.07.18 22:32
@theo
...Anfang Juni ist zu spät, Du hast Deine Hausaufgaben vom ende Mai noch nicht erledigt...habe vom schreiben an dich beinahe einen Wolf bekommen und dann gehst Du nicht einmal darauf ein und nun schreibst Du von irgendwelchen Sternen??

Es gibt sehr viele interessante Ideen und Überlegungen aber nichts davon trägt zu Veränderungen oder Verbesserungen bei. Sämtliche Weisheiten werden gebetsmühlenartig widerholt und durchgekaut, jeder scheint über alles bescheid zu wissen. Dabei nutzen wir Menschen nicht einmal unser volles Potential wie es uns z. B. die Pyramiden oder Megalithen Erbauer vorgemacht haben.

Was müssten wir anstellen um unsere Bestimmung zu erkennen? Wie sollen wir Antworten finden wenn wir nicht einmal die volle Kapazität unseres Gehirns aktivieren können? In allen Bereichen gibt es immer noch mehr Fragen als Antworten wobei die Menschheit dabei ist sich zu Grunde zu richten.

Religiöse Schriften berichten davon, dass wir in ein Paradies, Reich Gottes oder Himmel gelangen können, dass wir unsterblich sind und das Potential haben übernatürliches zu bewirken. Von religiösen Gelehrten wird uns, grob gesagt, vermittelt dies würde, vorausgesetzt wir haben alles richtig gemacht, nachdem wir gestorben sind, für unsere Seelen gelten. Fataler Weise verlassen sich viele Menschen darauf, dass egal wie schrecklich bzw. mühselig ihre Leben waren, sie nach ihrem Tot in das Paradies gelangen.

Es gibt die Idee, dass dieser Gedanke in den Himmel zu gelangen ausschließlich dann möglich ist wenn wir am Leben sind und einen menschlichen Körper haben.

Wenn wir einige Passagen aus religiösen Schriften näher betrachten fällt auf, dass nicht selten von Speisen die Rede ist die deutlich von den Speisen für den Hunger unterschieden und hervorgehoben werden. Diese Speisen werden mit Begriffen versehen wie z. B. Speise der Engel, Speise für das ewige Leben, das Brot das vom Himmel herab gekommen ist, Manna, Soma, Haoma, Ambrosia oder Theonanacatl.
Was währe wenn es uns gelingen würde diese alten Überlieferungen zu verwirklichen.

Es gibt unzählige religiöse Glaubensrichtungen Sekten usw. Alle diese Sekten haben sich irgendetwas herausgepikst und es zu ihrem Schwerpunkt bzw. Kern ihres Glaubens gemacht. Bei den Zeugen Jehovas z. B. fixieren sie sich auf den Namen Gottes und behaupten dies sei von großer Wichtigkeit, die Pfingstgemeinde zelebriert wiederum das Pfingstereignis oder bei den Katholiken die Wiederauferstehung usw.

Keine dieser Glaubensrichtungen hat sich die besonderen Speisen zu ihrem Schwerpunkt gemacht bzw. keine von denen zieht in Betracht, dass es sich bei den Speisen um Psychedelika handeln könnte. Betrachtet man religiöse Überlieferungen im Zusammenhang mit der Einnahme von Psychedelika ergeben sich ganz andere Möglichkeiten bzw. vieles von dem was in den Schriften als völlig unmöglich erscheint wirkt in einer psychedelischen Trance möglich und plausibel.

In unserem Zeitalter ist auf Theologischer Ebene diese Option noch nicht in die Praxis umgesetzt worden. Es ist eine Welt die von uns Psychonauten, vom neuen erschlossen und erforscht werden muss...auf dieser Basis haben wir die Möglichkeit eine neue Religion zu gründen bzw. eine verlorene wieder zu beleben. So nebenbei ist das Psychonautentum eine Art Religion, es ist sogar die wahre und erste Religion mit den Wirkungsvollsten Sakramenten. Wenn Psychonauten ins Gebet gehen dann passiert wirklich Etwas alle anderen sind im vergleich zu einer Psychedelischen Erfahrung nichts als Trockenübungen...

Ps...hast Du versucht meinen Avatar abzumalen...? ☺

volenti non fit iniuria
Abwesender Träumer



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  Geschrieben: 03.08.18 15:34
Sehr interessante Diskussion.

@Dion:

Du hast sicherlich Recht mit der Annahame, dass in verschiedenen religiösen/spirituellen Mythen Metaphern benutzt werden, die durchaus für den Konsum von Psychedelika stehen können.

Aber:
Nur weil dies für viele von uns ein Weg ist, ist es noch lange nicht der einzige. Viele (oder alle?!) Wege führen nach Rom.
Es ist m.E. arrogant (oder ignorant) anzunehmen, dass der Konsum psychedelischer Substanzen Voraussetzung für kleine oder große spirituelle Erkenntnisse sei.

Sorge bereitet mir, dass du eine neuartige, ja sogar "die wahre und erste Religion" (!) (neu-)begründen möchtest und allen anderen pauschal ihre Sinnhaftigkeit absprichst!

LG
"amphibische fickmoleküle"

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