LdT-Forum

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AutorBeitrag
Abwesender Träumer

dabei seit 2016
83 Forenbeiträge

  Geschrieben: 07.07.19 03:04
Das AmG ist nach einer EU-Verordnung nicht mehr anwendbar auf Substanzen, die nicht als Arzneimittel gehandelt werden. D.h., Kratom ist faktisch komplett legal. Es kann trotzdem zu Schickanierungen kommen beim Kauf aber zur Not solltest du da mit ein bisschen Aufwand gut rauskommen, weil die Gesetzeslage in diesem Punkt auf deiner Seite steht. ;)
 
Abwesender Träumer



dabei seit 2016
166 Forenbeiträge

  Geschrieben: 14.07.19 21:53
Gute Kapselfüller bekommst du für ~20€. 1000 Kapseln liegen auch so in dem Dreh, vielleicht 5-10€ mehr. Da bekommt man ca. 0,5 Gramm in eine Kapsel. Aufwand ca. 5-10 Minuten für 24 Kapseln.
 
Abwesende Träumerin



dabei seit 2019
517 Forenbeiträge
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  Geschrieben: 15.07.19 05:30
Ich hab mir damals auch extra nen Kapsler gekauft, nur leider ist meine Dosis so extrem schnell angestiegen, so viele Kapseln hätte ich niemals runterbekommen.... Da wars dann doch einfacher das Pulver einfach so runterzuspülen... Naja, der Kapsler wurde dann wenigstens noch ne Weile für Nahrungsergänzung wie Kurkuma und sowas benutzt.....
"Oh how I wish to dream again..."
- Nightwish
Ex-Träumer
  Geschrieben: 18.07.19 10:51
RainbowGathering schrieb:
Hallo liebes ldt,

Ich habe gegenwärtig wieder Lust auf Kratom.
Kann mir jemand sagen wie es derzeit mit der Legalität in Deutschland aussieht?
Wenn ich fertig verkapseltest Kratom aus den Niederlanden kaufen, kann das Probleme beim Zoll bringen?
lg

Also noch kann man wohl legal Kratom kaufen und überall online bestellen. Ob auch als Kratomkapsel, das weiß ich nicht - denn hier liegt ja der KOnsum sehr nahe.

ALlerdings könnte es mit dem legalen Kratomkauf bald vorbei sein. Könnte. Deshalb wird versucht ähnlich wie in den usa nun einen deutschen kratomverband zu gründen. Siehe hier für mehr dazu: https://leveret-pale.de/kratomverbot-update

Hoffen wir dass es legal zu kaufen bleibt!!!
 
Traumländer

dabei seit 2018
4 Forenbeiträge

  Geschrieben: 06.08.19 00:00
Hallo allerseits!

Ich berichte dann auch mal über meine Erfahrungen mit Kratom.

Ich nehme es nun seit gut einem Jahr (vorher kannte ich es nicht), so grob alle 2 Tage (dann ein Mal am Tag meistens).
Die Toleranz hat sich bei mir seitdem in etwa verdoppelt, von ca. 3,5 g auf ca. 7 g, die ich brauche, um überhaupt etwas zu merken. Was ich jetzt noch ok finde, aber ich sehe natürlich, wo die Reise hingeht, wenn ich keine Pause mache. Hin und wieder schaffe ich es mal, ca. eine Woche Pause zu machen und habe das Gefühl, dass die Toleranz dann tatsächlich um ca. 1 Gramm runter geht. Geht dann aber auch eben schnell wieder hoch.

Was mir besonders aufgefallen ist, dass ich die Unterschiede, die den verschiedenen Sorten so zugeschrieben werden, an mir selbst eigentlich nicht wirklich nachvollziehen kann. Es kann sein, dass ich nach einer weißen Sorte nodde, ich bin aber auch schon auf einer roten Sorte auf einmal zu Musik mitgesprungen wie blöde. :D Bei Cannabis kann ich auch nie so große Unterschiede zwischen den Sorten feststellen, wie immer behauptet wird. Letztlich denke ich auch, es gibt in Kratom ja 2 nachgewiesene psychoaktive Wirkstoffe, die die Hauptwirkung vom Kratom ausmachen, ähnlich wie das THC im Gras.
Dann gibt es auch hier natürlich noch etliche andere Pflanzenstoffe, Terpene usw., welche sicher auch ihre Wirkweisen haben, und so mag es natürlich schon leichte Unterschiede geben. Aber bei mir zumindest scheint das nicht großartig von Belang zu sein.
Viel mehr scheint es mir auf mich selbst anzukommen, auf meine Tagesform, wie viel und was ich gegessen habe usw.
So kann ein und dieselbe Sorte Kratom, aus ein und dem selben Beutel, bei mir am einen Tag das eine bewirken, beim nächsten Mal das andere, und beim nächsten Mal ist es wieder leicht anders.
Ich will natürlich niemandem absprechen, dass er diese Sortenunterschiede bei sich feststellt. Es gibt ja z.B. hochsensible Menschen in Bezug auf Wirkstoffe. Da können die geringsten Änderungen in Dosis oder Stoffzusammensetzungen schon große Unterschiede ausmachen. Ich glaube, das ist bei mir aber nicht der Fall, ich habe auch bei anderen Dingen nie das Gefühl gehabt, dass das so wäre.
Also vielleicht ist da schon was Wahres dran an den unterschiedlichen Wirkungen der Sorten, aber mindestens genauso wichtig dafür wie sich die Wirkung entfaltet, ist eben der Mensch selbst und seine Verfassung usw.
Grundsätzlich finde ich, dass Kratom sowieso den Aktivitätszustand, in dem man gerade ist, verstärkt. Z.B. wenn ich auf der Couch liege, nodde ich gerne schon mal dahin, ohne unbedingt müde zu sein. Ich empfinde es aber nicht unbedingt grundsätzlich sedierend, auch nicht bei höheren Dosen einer roten Sorte. Wenn ich mich bewege, z.B. wenn ich wandere oder so, wirkt es eigentlich immer irgendwie aktivierend. Es macht dann einfach mehr Spaß und steigert den Bewegungsdrang. Wenn ich mich dann aber ausruhe, kann ich auch schnell wieder in so einen relaxten träumerischen Zustand kommen, und dann aber auch schnell wieder munter weiter laufen. :-D

Zu guter Letzt noch scheine ich einer der wenigen Glücklichen zu sein, die mit dem Geschmack überhaupt keine Probleme hat. Nicht direkt lecker, aber auch nicht eklig. Ich mische das Pulver einfach in Wasser. Ich stelle mir vor, dass grüne Smoothies ja sowieso gerade im Trend sind, und genauso schmeckt es auch. Wie flüssiger Feldsalat. :-D

Ich habe mir auch ein paar 000 Kapseln gemacht, in die ich knapp über 1 g rein kriege, aber eher für untewegs, wenn mit dem Pulver hantieren gerade nicht so gut klappt.

So, das wollte ich mal beitragen, anstatt immer nur still mitzulesen. :-)
 
Traumländer



dabei seit 2009
940 Forenbeiträge
2 Tripberichte

  Geschrieben: 06.08.19 02:42
@weltfrieden4u: Ja, das wäre sehr bitter, falls Kratom in naher Zukunft verboten werden sollte. Leider halte ich das für relativ wahrscheinlich. Aber hoffen wir einfach mal das Beste. Das mit dem geplanten Kratomverband klingt nach einer guten Idee!

@DKlibriert: Ich gehöre genauso wie Du zu den wenigen, denen der Geschmack nichts ausmacht. ^^
Egal wie viel Schlechtes Du erlebt hast:
Behalte immer einen Funken Hoffnung in Dir.
Abwesender Träumer

dabei seit 2013
346 Forenbeiträge

  Geschrieben: 07.08.19 03:02
DKlibriert schrieb:
Hallo allerseits!

Ich berichte dann auch mal über meine Erfahrungen mit Kratom.

Ich nehme es nun seit gut einem Jahr (vorher kannte ich es nicht), so grob alle 2 Tage (dann ein Mal am Tag meistens).
Die Toleranz hat sich bei mir seitdem in etwa verdoppelt, von ca. 3,5 g auf ca. 7 g, die ich brauche, um überhaupt etwas zu merken. Was ich jetzt noch ok finde, aber ich sehe natürlich, wo die Reise hingeht, wenn ich keine Pause mache. Hin und wieder schaffe ich es mal, ca. eine Woche Pause zu machen und habe das Gefühl, dass die Toleranz dann tatsächlich um ca. 1 Gramm runter geht. Geht dann aber auch eben schnell wieder hoch.

Was mir besonders aufgefallen ist, dass ich die Unterschiede, die den verschiedenen Sorten so zugeschrieben werden, an mir selbst eigentlich nicht wirklich nachvollziehen kann. Es kann sein, dass ich nach einer weißen Sorte nodde, ich bin aber auch schon auf einer roten Sorte auf einmal zu Musik mitgesprungen wie blöde. :D Bei Cannabis kann ich auch nie so große Unterschiede zwischen den Sorten feststellen, wie immer behauptet wird. Letztlich denke ich auch, es gibt in Kratom ja 2 nachgewiesene psychoaktive Wirkstoffe, die die Hauptwirkung vom Kratom ausmachen, ähnlich wie das THC im Gras.
Dann gibt es auch hier natürlich noch etliche andere Pflanzenstoffe, Terpene usw., welche sicher auch ihre Wirkweisen haben, und so mag es natürlich schon leichte Unterschiede geben. Aber bei mir zumindest scheint das nicht großartig von Belang zu sein.
Viel mehr scheint es mir auf mich selbst anzukommen, auf meine Tagesform, wie viel und was ich gegessen habe usw.
So kann ein und dieselbe Sorte Kratom, aus ein und dem selben Beutel, bei mir am einen Tag das eine bewirken, beim nächsten Mal das andere, und beim nächsten Mal ist es wieder leicht anders.
Ich will natürlich niemandem absprechen, dass er diese Sortenunterschiede bei sich feststellt. Es gibt ja z.B. hochsensible Menschen in Bezug auf Wirkstoffe. Da können die geringsten Änderungen in Dosis oder Stoffzusammensetzungen schon große Unterschiede ausmachen. Ich glaube, das ist bei mir aber nicht der Fall, ich habe auch bei anderen Dingen nie das Gefühl gehabt, dass das so wäre.
Also vielleicht ist da schon was Wahres dran an den unterschiedlichen Wirkungen der Sorten, aber mindestens genauso wichtig dafür wie sich die Wirkung entfaltet, ist eben der Mensch selbst und seine Verfassung usw.
Grundsätzlich finde ich, dass Kratom sowieso den Aktivitätszustand, in dem man gerade ist, verstärkt. Z.B. wenn ich auf der Couch liege, nodde ich gerne schon mal dahin, ohne unbedingt müde zu sein. Ich empfinde es aber nicht unbedingt grundsätzlich sedierend, auch nicht bei höheren Dosen einer roten Sorte. Wenn ich mich bewege, z.B. wenn ich wandere oder so, wirkt es eigentlich immer irgendwie aktivierend. Es macht dann einfach mehr Spaß und steigert den Bewegungsdrang. Wenn ich mich dann aber ausruhe, kann ich auch schnell wieder in so einen relaxten träumerischen Zustand kommen, und dann aber auch schnell wieder munter weiter laufen. :-D

Zu guter Letzt noch scheine ich einer der wenigen Glücklichen zu sein, die mit dem Geschmack überhaupt keine Probleme hat. Nicht direkt lecker, aber auch nicht eklig. Ich mische das Pulver einfach in Wasser. Ich stelle mir vor, dass grüne Smoothies ja sowieso gerade im Trend sind, und genauso schmeckt es auch. Wie flüssiger Feldsalat. :-D

Ich habe mir auch ein paar 000 Kapseln gemacht, in die ich knapp über 1 g rein kriege, aber eher für untewegs, wenn mit dem Pulver hantieren gerade nicht so gut klappt.

So, das wollte ich mal beitragen, anstatt immer nur still mitzulesen. :-)


Hi,

das mit dem Wandern geht mir absolut genau so. In dem Zusammenhang nehme ich Kratom auch am liebsten und soweit ist es auch etwas besonderes geblieben. Besonders nach guter und ausgewogener Ernährung kommen diese Euphorieschübe immer wieder durch, was sehr an das erste Mal Kratom erinnert.

Ich empfehle dir aber deinen Konsum zu reduzieren. Deine Toleranz wird sich immer mehr steigern und du wirst irgednwann immer schwieriger davon weg kommen. Ich habe in den letzten zwei Jahren eine extreme Steigerung meinerseits im Konsumverhalten festgestellt was daran liegt, dass ich herausgefunden habe, dass sich bei mir Kratom und Alkohol extrem gut vertragen und sogar den Kater reduzieren, da ich mit dem Afterglow gut schlafen kann. Mittlerweile nehme ich Kratom alle 7 bis 14 Tage und ich stelle eine Toleranzsteigerung fest. Ebenfalls wirkt Kratom im Zusammenhang mit Alkohol auf die Psyche. Aber ich lese jetzt nicht heraus, dass du Kratom mit Alkohol (großartig) kombinierst.

Das gute: Durch meinen Aufenthalt im Ausland, in dem Kratom leider illegal ist, hatte ich keine Probleme darauf zu verzichten. Es war sogar angenehm, aber teilweise war schon der Drang vorhanden Kratom zu konsumieren und nach Ersatz zu suchen. Aber eher in die Richtung, wenn keine Chips da sind isst man eben trockenes Toast oder Süßigkeiten. Kein Entzug oder ähnliches. In dem Fall musste ich jedoch verzichten und habe mich sehr auf die Zeit nach der erzwungenen Pause gefreut.

Kratom stufe ich als harmlos ein. Ich habe nach knapp fünf Jahren unregelmäßigen Konsum keine Beschwerden. Ebenfalls entstand keine Sucht, nur ein Appetit. Aber wie mit allem muss man Vorsicht walten lassen.

Kratom wirkt auch angenehm auf den Magen, ich kann gut auf Kratom essen.

Die 000 Kapseln habe ich ebenfalls und komme auch auf circa einem Gramm bei gut gestopften Kapseln.


The most beautiful dream is the dream of a promising tomorrow
Ex-Träumer
  Geschrieben: 07.08.19 20:39
Zitat:
Aber bei mir zumindest scheint das nicht großartig von Belang zu sein.
Viel mehr scheint es mir auf mich selbst anzukommen, auf meine Tagesform, wie viel und was ich gegessen habe usw.
So kann ein und dieselbe Sorte Kratom, aus ein und dem selben Beutel, bei mir am einen Tag das eine bewirken, beim nächsten Mal das andere, und beim nächsten Mal ist es wieder leicht anders.
Ich will natürlich niemandem absprechen, dass er diese Sortenunterschiede bei sich feststellt. Es gibt ja z.B. hochsensible Menschen in Bezug auf Wirkstoffe. Da können die geringsten Änderungen in Dosis oder Stoffzusammensetzungen schon große Unterschiede ausmachen. Ich glaube, das ist bei mir aber nicht der Fall, ich habe auch bei anderen Dingen nie das Gefühl gehabt, dass das so wäre.


Ich denke da spielt auch die Verarbeitung eine Rolle. Bei den Zwischenhändlern werden große Mengen Kratom, aus unterschiedlichen Pflanzen und Quellen gemischt. Vermutliche machen die sich nicht die Arbeit, es so zu mischen, dass keine Hotspots entstehen.

Vermutlich werden auch unterschiedliche Sorten vermischt. Wenn man nicht genug Red Vein hat, kommt eben noch etwas Green Vein dazu. Den Unterschied Sieht und schmeckt man nicht.
 
Abwesender Träumer

dabei seit 2015
358 Forenbeiträge

  Geschrieben: 09.08.19 23:45
Mal ganz kurz auf den Punkt gebracht:

Alle Kratom Shops bzw. Händler, die Kratom in Kapseln anbieten, nur um dadurch (etwas) mehr Profit zu erwirtschaften, handeln grob fahrlässig und unverantwortlich. Sie zerstören ihr eigene Existenz und eben unser aller Hobby!!! Anders gesagt: Das ist das Anfang vom Ende. Ein Verkauf zum ausschließlichen Konsum liegt somit zu 100 % nahe.

Alle Shops, die das betrifft, sollten schleunigst die Kapseln aus dem Sortiment nehmen. Wer wirklich Kapseln konsumieren möchte, weil er Kratom ansonsten nicht einnehmen kann, der soll es einfach selbst verkapseln, ganz einfach. Die paar Euro, die dadurch zusätzlich verdient werden, sind gewiss nicht der Rede wert. Wer sich mit der Kratom-Materie etwas eingehender beschäftigt, weiß, welche Shops ich primär meine!!!

Habe meine Kritik schon mehrfach ähnlich geäußert, nicht ein einziger der betroffenen Shops hat reagiert, nicht einmal kratometcetera, obwohl ich eigentlich große Stücke auf Frank halte. Ich bin echt enttäuscht von so wenig Kooperation... Bevor man eine Association gründet, sollte man erst mal alle Kapseln aus dem Sortiment nehmen, das wäre wesentlich sinnvoller...
 
Abwesender Träumer

dabei seit 2013
346 Forenbeiträge

  Geschrieben: 09.08.19 23:57


Dem stimme ich zu. Ich ahne sowieso böses was Kratom angeht, was besonders schade für die wäre, die Kratom tatsächlich nicht nur ausschließlich zum Rausch verwenden. Kratom hat eben auch gesunde Seiten und Eigenschaften, oder kann eben auch anderweitig genutzt werden.
The most beautiful dream is the dream of a promising tomorrow
Abwesender Träumer

dabei seit 2018
34 Forenbeiträge

  Geschrieben: 10.08.19 00:16
Hallo ich bin mal wieder am Abdosiren und es klappt eigentlich ganz gut.
Ich war auf 30gramm Kratom Täglich und jetzt nur noch bei 11 gramm.
Ich habe vor noch bis 5 gramm abzudosieren und wollte mal so fragen ob der Entzug von so einer geringen Dosis noch sehr Intensiv ist ?
 
Traumländer



dabei seit 2009
940 Forenbeiträge
2 Tripberichte

  Geschrieben: 10.08.19 03:31
Ich denke das lässt sich pauschal nicht beantworten, da es eben von Person zu Person extrem variieren kann. Sofern Du aber langsam runterdosierst, denke ich, dass der Entzug wahrscheinlich relativ leicht ausfallen wird. Ich an Deiner Stelle würde jetzt möglichst langsam weiter runterdosieren und versuchen mir keinen allzu großen Kopf darüber zu machen. Finde ich im übrigen jetzt schon eine starke Leistung von 30 Gramm auf 10 Gramm runterzudosieren. :-) Den Rest schaffst Du auf jeden Fall auch noch! Drücke Dir die Daumen. ;-)
Egal wie viel Schlechtes Du erlebt hast:
Behalte immer einen Funken Hoffnung in Dir.
Traumländer



dabei seit 2013
127 Forenbeiträge

  Geschrieben: 10.08.19 03:57
Von ~ 30 auf 7-12 klappt bei mir auch immer recht gut.. hängt natürlich auch davon ab wie lange du schon konsumierst, was den entzug angeht. Wenn du dabei diszipliniert genug bist, würde ich morgens und abends eine kleine dosis nehmen .. bei höheren/normalen dosierungen kommt bei mir öfter mal craving dazu ..

ansonsten kann ich anonymus nur zustimmen, möglichst langsam und keinen allzu großen Kopf machen.

Drücke dir auch die Daumen :)
"Ich bin kein Ausländer, trotzdem war ich nie integriert,
hier, in dieser Ellenbogengesellschaft,
wo man sich nur Sorgen um sich selbst, Drogen und Geld macht."

Pöbel tötet König.
Abwesender Träumer



dabei seit 2017
117 Forenbeiträge

  Geschrieben: 10.08.19 13:17
Wenn du schon so diszipliniert runterdosieren konntest, dosier dich doch einfach weiter auf 0 runter.
Bei der Menge kannst das auch relativ zügig machen, einfach jeden Tag n Gramm weniger. wenn du das anteilmäßig von den Einzeldosen abziehst solltest keine wirklich harten Entzugserscheinungen haben
 
Traumländer

dabei seit 2018
4 Forenbeiträge

  Geschrieben: 11.08.19 21:59
sImpleOne schrieb:
Hi,

das mit dem Wandern geht mir absolut genau so. In dem Zusammenhang nehme ich Kratom auch am liebsten und soweit ist es auch etwas besonderes geblieben. Besonders nach guter und ausgewogener Ernährung kommen diese Euphorieschübe immer wieder durch, was sehr an das erste Mal Kratom erinnert.

Ich empfehle dir aber deinen Konsum zu reduzieren. Deine Toleranz wird sich immer mehr steigern und du wirst irgednwann immer schwieriger davon weg kommen. Ich habe in den letzten zwei Jahren eine extreme Steigerung meinerseits im Konsumverhalten festgestellt was daran liegt, dass ich herausgefunden habe, dass sich bei mir Kratom und Alkohol extrem gut vertragen und sogar den Kater reduzieren, da ich mit dem Afterglow gut schlafen kann. Mittlerweile nehme ich Kratom alle 7 bis 14 Tage und ich stelle eine Toleranzsteigerung fest. Ebenfalls wirkt Kratom im Zusammenhang mit Alkohol auf die Psyche. Aber ich lese jetzt nicht heraus, dass du Kratom mit Alkohol (großartig) kombinierst.

Das gute: Durch meinen Aufenthalt im Ausland, in dem Kratom leider illegal ist, hatte ich keine Probleme darauf zu verzichten. Es war sogar angenehm, aber teilweise war schon der Drang vorhanden Kratom zu konsumieren und nach Ersatz zu suchen. Aber eher in die Richtung, wenn keine Chips da sind isst man eben trockenes Toast oder Süßigkeiten. Kein Entzug oder ähnliches. In dem Fall musste ich jedoch verzichten und habe mich sehr auf die Zeit nach der erzwungenen Pause gefreut.

Kratom stufe ich als harmlos ein. Ich habe nach knapp fünf Jahren unregelmäßigen Konsum keine Beschwerden. Ebenfalls entstand keine Sucht, nur ein Appetit. Aber wie mit allem muss man Vorsicht walten lassen.

Kratom wirkt auch angenehm auf den Magen, ich kann gut auf Kratom essen.

Die 000 Kapseln habe ich ebenfalls und komme auch auf circa einem Gramm bei gut gestopften Kapseln.


Mit dem Wandern habe ich es auch gerade erst wieder gemerkt, ich war bei einer Wanderung eigentlich relativ schlapp und lustlos, habe dann Kratom eingenommen und nachdem es anfing zu wirken, war diese Lustlosigkeit fast wie weggeblasen, auch meine Verspannung war besser geworden. Hat mich selber überrascht, wie sich mein Befinden mal glatt so gedreht hat. :D Generell ist es einfach schön, sich auf Kratom zu bewegen, finde ich.

Meinen Konsum will ich auch eher wieder reduzieren. Das fällt in der Tat nicht leicht, muss ich zugeben. Aber immerhin stelle ich noch keine großen Entzugserscheinungen fest, sondern habe auch eher einen großen Appetit, wie du es nennst, das finde ich eigentlich ganz treffend. Mir ist aber klar, dass das durchaus eine echte Sucht werden kann.
Das "Gefährliche" an Kratom finde ich ist, dass es so alltagstauglich ist und man es in fast jeder Situation nehmen kann.
Einerseits nehme ich es z.B. wenn ich eine schlechte Stimmung habe, andererseits aber auch bei guter Stimmung, um das, was ich gerade mache, noch zu versüßen (z.B. eben Wandern).

Dass Alkohol und Kratom eine gute Kombi ist, finde ich auch. Aber du hast Recht, ich mache das nicht oft, weil ich in der Regel versuche, pro Tag nur eine Droge zu nehmen (dadurch trinke ich z.B. momentan auch weniger Alkohol als früher). Aber wenn ich es mache, dann gerne so, dass ich zuerst die Kratomwirkung kommen lasse, und wenn die schon fast wieder am zurückgehen ist, trinke ich Alk. Irgendwie scheint dadurch der Alkoholrausch schöner zu werden, vielleicht, weil man eben schon etwas relaxter ist durchs Kratom.


@thermobar: Stimmt, dass vielleicht bei der Verarbeitung mal Sorten gemischt werden, könnte auch ein Grund sein, da hatte ich noch gar nicht dran gedacht.
 

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