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Abwesender Träumer

dabei seit 2019
23 Forenbeiträge

  Geschrieben: 23.03.20 14:07
Hallo,

ich wollte fragen, ob es eine Möglichkeit gibt, einen halbwegs vollwertigen Psilobicin Trüffel Trip zu erfahren, trotz der Einnahme von Antidepressiva. Gibts da vielleicht einen „Trick“ oder ähnliches?
Ich lese hier im Forum nämlich immer wieder das Antidepressiva, vorallem SSRI, Psilobicin extrem dämpfen. Auch ich habe das Gefühl, dass es das bei mir tut.


Hier einige Daten zu mir:

Meine tägliche Medikation:

- 150 Amitriptilyn retard (das Antidepressivum)
- 100 Topiramat (gegen Migräne, wirkt als Nebeneffekt übrigens auch antidepressiv)
- 175 L-Thyroxin (Schilddrüsenmedikament.)

(By the way: Ich weiß um die Möglichkeit des Serotonin-Syndroms und nehme das Risiko in Kauf.)

Hier meine bisherigen 2 Trip Erfahrungen.
Ich hatte bisher 2 psychedelische Erfahrungen und beide waren sehr enttäuschend.

- 15g Trüffel Pajaritos (auf vollen Magen): Erst 5g, dann 10g nach 90min nachgelegt
- 18g Trüffel Hollandia (auf leeren Magen): Erst 5g, dann 13g nach 90min nachgelegt

Setting: Allein zu Hause, da ich leider keinen relevanten Tripsitter gefunden habe.
Set: Vorher meditiert, dadurch so gut runter-gechillt wie's halt geht. Aber schon auch hibbelig-aufgeregt.

Die Trips waren unterm Strich relativ ähnlich. In Wellen tauchte auf: Erst verschwommenes, aber geschärftes Sehen, eine leicht erhöhte Lebendigkeit der Umwelt, sehr leichtes Wabern von Mustern z.b. meiner Bettdecke... und das wars. Keinerlei Visionen, Halluzinationen, veränderte Gedanken/Einsichten, bunte Farben etc.
Danach: 3 Tage verkatert. Aber nicht so heftig wie bei Alkohol. Eher so ein bisschen „gerädert“.


Danke für die Antworten!

Viele Grüße
Brookflied
 
Traumländer



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  Geschrieben: 23.03.20 15:52
Kater nach Pilzen kenne ich überhaupt nicht - auch nicht nach High-Dose.
Das ist für mich ein Hinweis, dass die Kombi aus Deinen Medikamenten und Psilocybin echten Stress in Deinem Körper verursachen.
Lass lieber die Finger von den Pilzen solange Du auf die Medis eingestellt bist.
Und ein Serotonin-Syndrom willst Du ganz sicher nicht haben.
 
Traumländer



dabei seit 2013
208 Forenbeiträge

  Geschrieben: 23.03.20 22:29
Ich kenne auch keinen Kater nach Pilzen. Vermute auch, dass dies auf eine schlechte Mischung zurückzuführen ist.
 
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Abwesender Träumer

dabei seit 2019
23 Forenbeiträge

  Geschrieben: 24.03.20 19:43
zuletzt geändert: 25.03.20 00:03 durch Dustdevil (insgesamt 2 mal geändert)
Solang ich keine bessere "Lösung" für die Kombination aus meiner Medikation und Psilo gefunden habe, lasse ich auch die Finger davon. Macht ja keinen Sinn. Noch weitere Meinung zu dem Thema?

Vielleicht weiterführende Frage: Ich weiß nicht ob man das in diesem Forum fragen darf, aber gibt es eine bessere Kombination aus SSRI und einem bestimmten Psychodelikum? Wenn ja, dann welche (bestenfalls legale) Substanzen?
 
Kommentar von Dustdevil (Moderator), Zeit: 25.03.2020 00:03

Sry aber Anfragen nach bestimmten Drogenempfehlungen sind hier leider nicht erlaubt. Du hast ja vorsichtig angefragt, daher gibts von mir nur den Hinweis, keine Verwarnung oder ähnliches, aber wenn man sich unsicher ist, einfach mal eben in die Regeln schauen ;)
 
Traumländer



dabei seit 2017
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  Geschrieben: 25.03.20 15:42
Hi Brookfield,
ich habe nochmal ein bisschen gegoogelt und immer wieder denselben Rat gefunden, keine Antidepressiva mit Psilocybin zu kombinieren.
Wirklich fachlich belegbare Aussagen findet man zwar nicht, aber die Erfahrungsberichte weisen deutlich darauf hin.
Insofern ist Deine Entscheidung die Kombi zu meiden leider genau richtig.

Die Empfehlungen gelten sowohl für die klassischen Psychedelika (Psilocybin, LSD, Meskalin),
als auch GANZ BESONDERS für
- MDMA (Ecstacy)
- Ayahuasca (DMT)
- Iboga (Ibogain)

Zu Salvia Divinorum habe ich keine Infos gefunden – das dockt nämlich an einen komplett anderen Rezeptor an.
Allerdings ist Salvia für mich kein Psychedelikum, sondern ein Dissoziativum.
Die Wirkung hat für mich absolut gar nichts von Psychedelika; man kann aus den Trips irgendwie fast nichts mitnehmen –
im Gegensatz zu Pilzen, etc. – ausserdem kann einem die Wirkung auch echt Angst machen
(zumindest bei mir, der ich sehr sensibel auf den Salbei reagiere, weshalb ich mich mittlerweile an die Anweisungen der Mazapatec halte,
die Pflanze niemals zu erhitzen. Oral ist es einen Trip wert – allerdings ist mir die Zucht der lebenden Pflanzen nicht gelungen).

Ich wünsche Dir, dass Du in Zukunft vielleicht irgendwann die Antidepressiva nicht mehr brauchst
und dann ganz befreit die Pilze geniessen kannst.

P.S.: Es gibt dazu durchaus schon interessante Threads hier im LdT. Z.B.: https://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=38380
 
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Abwesender Träumer

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  Geschrieben: 27.03.20 15:49
Alles klar, danke für die tipps!
 
Mitglied verstorben



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  Geschrieben: 27.03.20 21:13
Amitriptilyn ist allerdings kein SSRI, sondern ein trizyklisches Antidepressivum. Von manchen trizyklischen Antidepressiva wird gesagt, dass sie verstärkend auf klassische Psychedelika wirken können - wobei ich jetzt allerdings nicht weiß, ob Amitriptilyn da dazugehört.

Meiner Erfahrung nach verringern SSRIs und SSNRIs zwar die Wirkung von klassischen Psychedelika, allerdings ist dieser Effekt bei weitem nicht so stark, wie oft betont wird. Wieso bei dieser Kombination ein Serotonin-Syndrom auftreten sollte, ist mir schleierhaft.

Ein Kater nach dem Konsum von klassichen Psychedelika kommt mir allerdings ebenfalls als verdächtiges Warnzeichen vor. Möglicherweise treten da alamierende Kombinationen mit den anderen beiden Arzneimittel auf?

Astronautilus schrieb:
Allerdings ist Salvia für mich kein Psychedelikum, sondern ein Dissoziativum.

Wenn man pharmakologisch vorgeht (was IMHO das einzig vernünftige ist), dann ist Salvia divinorum allerdings auch kein Dissoziativum.

Wenn man - so wie ich - Psychedelika im Sinne von allen Substanzen definiert, die im weitesten Sinne so etwas wie eine Bewusstseinserweiterung auslösen können (was unter anderem Cannabinoide, Empathogene/Entaktogene, Dissoziativa, Delirianta und anderes mehr inkludiert), dann ist Salvinorin A und Salvia divinorum ein pharmakolgisch hochgradig atypisches Psychedelikum.
Ein Lied über St. Albert (Neudichtung von "Miss American Pie" von Don McLean): http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=33163

Wissenschaftlicher Artikel: Methoxetamin als Antidepressivum: http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=32810
Traumländer



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  Geschrieben: 27.03.20 22:10
Hi ungelesene Bettlektüre,

pharmakologisch mag Salvia ein Psychedelikum sein.
Aber die Wirkung ist so dermaßen anders als bei Pilzen (und anderen klassischen Psychedelika),
dass in diesem Fall die "technische" Einordnung nicht weiterhilft.

Salvia Divinorum wirkt eher wie ein Dissoziativum als wie ein klassisches Psychedlikum.

 
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  Geschrieben: 28.03.20 13:00
Astronautilus schrieb:
pharmakologisch mag Salvia ein Psychedelikum sein.
Aber die Wirkung ist so dermaßen anders als bei Pilzen (und anderen klassischen Psychedelika),
dass in diesem Fall die "technische" Einordnung nicht weiterhilft.

Salvia Divinorum wirkt eher wie ein Dissoziativum als wie ein klassisches Psychedlikum.

Nunja, pharmakologisch ist Salvia divinorum bzw. genauer der Hauptwirkstoff Salvinorin A ein Kappa-Opioid-Rezeptor-Agonist.

Laut meiner Definition des Begriffes "psychedelische Drogen" ist das eine unglaublich große Klasse, die unter anderem sowohl Dissoziativa als auch Salvia divinorum miteinschließt (und ich muss gestehen, dass selbst mir diese Definition etwas zu schwammig ist).
Ein Lied über St. Albert (Neudichtung von "Miss American Pie" von Don McLean): http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=33163

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Traumländer



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  Geschrieben: 28.03.20 13:18
Nimm's mir nicht übel, aber Deine Beiträge in diesem Thread haben für mich einen Beigeschmack von Klugscheisserei.

Hier geht es um die konkrete Frage, ob es Alternativen zu Psilocybin gibt, die sich mit Antidepressiva vertragen.

Meiner Erfahrung nach ist Salvia genau das eben nicht, weil:
- der Konsument nicht weiß, dass er eine Substanz genommen hat, und deshalb damit nicht "arbeiten" kann
- das Gedankenkarussell viel zu wirr ist um den Trip sinnvoll zu steuern
- die Wirkung extrem viel kürzer ist als bei "klassischen" Trips ist
- man sich kaum an das Erlebte erinnern kann

Oder siehst Du das anders?
 
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  Geschrieben: 28.03.20 13:51
zuletzt geändert: 28.03.20 14:03 durch ungelesene Bettlektüre (insgesamt 1 mal geändert)
Astronautilus schrieb:
Meiner Erfahrung nach ist Salvia genau das eben nicht, weil:
- der Konsument nicht weiß, dass er eine Substanz genommen hat, und deshalb damit nicht "arbeiten" kann
- das Gedankenkarussell viel zu wirr ist um den Trip sinnvoll zu steuern
- die Wirkung extrem viel kürzer ist als bei "klassischen" Trips ist
- man sich kaum an das Erlebte erinnern kann

Oder siehst Du das anders?

Meine Erfahrungen decken sich ziemlich mit Deinen. Allerdings weiß ich aus Internet-Berichten, dass es sehr wohl Menschen gibt, die in der Lage sind, mit Salvia divinorum zu "arbeiten".

Übrigens fände ich es tatsächlich angebracht, wenn ein Moderator diese Diskussion vom restlichen Thread abspaltet, da sie in der Tat nichts mit dem eigentlichen Sinn dieses Threads zu tun hat.
Ein Lied über St. Albert (Neudichtung von "Miss American Pie" von Don McLean): http://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=33163

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