LdT-Forum
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Ex-Träumer
dabei seit 2004 10.634 Forenbeiträge |  Geschrieben: 12.09.09 16:38 |
| coldasice schrieb: kann ich nciht einfach Petrolether bzw Wundbenzin nehmen und das kraut darin einweichen rühren schütteln, paar tage stehen lassen und dann austrocknen ? fürnen noob extrakt Müsste gehen. Bevor du deine Lösung verdampfst, solltest du es aber selbstverständlich abfiltern ;-). Statt Petrolether oder Wundbenzin kannst du auch einfach Wodka oder Grappa oder andere klare Alkoholika nehmen. Also: Kratom in bevorzugtem Lösungsmittel einweichen, etwas ansäuern mit Zitronen- oder Salzsäure. Jeden Tag mehrere Male schütteln oder umrühren, schließlich abfiltern und LM verdampfen - fertig ist der Rohextrakt. Die verwendeten Blätter können noch ein bis zweimal auf die gleiche Weise extrahiert werden, um die letzten Alkaloide zu lösen. coldasice schrieb: habden fred jetzt schon ein paar mal gelesen aber werd nich so richtig schlau draus da es ja scheinbar eher um die wiederholte extraktion des rohextraktes geht, und nicht die simple variante, also einfach sämtliche wirkstoffe "rauswaschen" Hm? Hier steht doch eine recht genaue Anleitung für das Herstellen eines Rohextrakts (little bud, Post 2) und eines verfeinerten Extrakts (spinne, Post 1 + 3, little bud, Post 4). Was verstehst du nicht? Dionysos83 schrieb: also ich bin kein chemiker und habe keine lust auf so einen aufwand. aber das zeug hängt mir auch zum hals raus. Dein Extraktionsweg unterscheidet sich eigentlich nur darin, dass du nicht ansäuerst und nur ein polares LM (Wasser) statt eines Gemischs aus polar/unpolarem LM (Wasser + Alkohol) verwendest. Mit deiner Vermutung, dass du ein Harz bekommst, liegst du richtig. Sehr zäh, wenn noch Restfeuchtigkeit vorhanden ist. frofro2 schrieb: Zum einen sei erwähnt, dass auch wenn die Anleitungen hier im Thread zu den leichten gehören, niemand ohne Chemiekenntnisse versucht das zuhause nach zu machen. Ja. Wer noch nicht im Labor gearbeitet oder anderweitig praktische Erfahrung im Umgang mit Chemikalien gewonnen hat, sollte Abstand von den hier beschriebenen Extraktionen nehmen. Säure-Base-Reaktionen laufen unter großer Hitzeentwicklung ab, Vorsicht! | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 108 Forenbeiträge | Geschrieben: 12.09.09 17:35 zuletzt geändert: 12.09.09 17:36 durch bcuzZ (insgesamt 1 mal geändert) |
| Fofro2 schrieb: Zum einen sei erwähnt, dass auch wenn die Anleitungen hier im Thread zu den leichten gehören, niemand ohne Chemiekenntnisse versucht das zuhause nach zu machen. Bsp.: "Jetzt tut mir die Hand weh :(, ich dachte immer, dass nur Säuren ätzend sind" *ouch* Hat jemand nen HPLC zu hause? Damit könnte man wirklich reines Mitragynin gewinnen :). Mal so aus interesse: Ließe sich das auch mit einer Chromatographiesäule erreichen? Oder wäre der Aufwand zu groß? Mit einer geeigneten Matrix (Affinitätschromatographie) ist alles möglich ;) .. Aber der Aufwand wäre viel zu hoch.. zur präparativen Anreicherung wäre die hplc dafür eehhher nich geeignet ( im Sinne: Preis-/Leistung) .. für junkies reicht doch s-b-xtrakt | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2009 926 Forenbeiträge 2 Langzeit-TB | Geschrieben: 12.09.09 19:04 |
| ja, zudem hat man dann das volle alkaloidgemisch, meine ich mal- so bleibt die typische kratomwirkung ziemlich genau erhalten und wird nicht aufs opioid mitragynin reduziert. ;) ODT-i.v.-Fan im Ruhestand :) | |
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 04.01.13 01:33 |
| Moin, kann man die Alkaloide des Kratoms auch mit Butangas extrahieren? Hat das einer von euch schon einmal gemacht? Ansonsten werde ich die nächsten Tage einmal selbst berichten, da ich dies einmal ausprobieren möchte. Übrigens solltet ihr euch hüten, bei einer Extraktion vergällten Ethanol zu verwenden - erst recht keinen Brennspiritus - denn diese Vergällungsmittel verdunsten nur sehr schwer und bleiben im Kristallisastionsprodukt zurück... mfg, Weedboy | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2008 2.965 Forenbeiträge 
| Geschrieben: 04.01.13 01:55 |
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WeedBoy0815 schrieb:
Übrigens solltet ihr euch hüten, bei einer Extraktion vergällten Ethanol zu verwenden - erst recht keinen Brennspiritus - denn diese Vergällungsmittel verdunsten nur sehr schwer und bleiben im Kristallisastionsprodukt zurück...
Brennspiritus wird doch meist mit Butanon vergällt und das ist doch recht flüchtig; warum sollte es damit Probleme geben ? lg "Ein Morphium, das keine Sucht erzeugt, scheint der moderne Stein der Weisen zu sein." -William Seward Burroughs- | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2009 4.462 Forenbeiträge | Geschrieben: 22.01.13 22:18 |
| verschoben, da neue Regelung keine Extraktionsanleitungen alles ne Sache der Wahrnehmung | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2008 2.965 Forenbeiträge
| Geschrieben: 10.02.14 13:34 |
Und wieder geöffnet, auf Grund neuer Regelung. Ein hin und her hier  lg "Ein Morphium, das keine Sucht erzeugt, scheint der moderne Stein der Weisen zu sein." -William Seward Burroughs- | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 454 Forenbeiträge 1 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 26.12.15 18:29 |
| Perfekt das dieser Fred wd offen ist :D Also ich habe vor aus meinem kratom ein Extrakt zu machen. Da die Wirkung von Kratom erst durch das Zusammenspiel von verschiedenen alkanoiden hervorgerufen wird, habe ich mir gedacht ich benutze einfach mehrere verschiedene Lösungsmittel. Ich wollte hier mal fragen, welche lömi's sich da anbieten würden :) Liebe grüße bloody Und ein guten rutsch ;) Potente Hirne stärken sich nicht durch Milch, sondern durch Alkaloide. | |
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Moderator
dabei seit 2012 4.607 Forenbeiträge 1 Tripberichte 9 Galerie-Bilder | Geschrieben: 26.12.15 18:40 |
| Wasser, Alkohol, sicherlich auch Aceton und unter Umständen auch ein unpolares Lösungsmittel, welches ich jedoch nicht verwenden würde, da man damit wahrscheinlich wesentlich mehr Pflanzenmaterial als Wirkstoffe lösen würde. "Kleinbürgerlich biegen die Rechten, das bürgerliche Recht zum eigenen Besten, Spielen die Opfer, in weissen Westen, geschneidert aus tiefbraunen Uniformresten." Arbeitstitel Tortenschlacht - Ernst der Lage | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 454 Forenbeiträge 1 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 26.12.15 22:41 |
| Also das mehr Pflanzenmaterial mit ausgespült wird, ist für mich eigentlich kein Problem :) Ich wollte keinen Extrakt machen wo man 50mg braucht. Ist nicht schlimm wenn man von dem Extrakt 1-2g nehmen muss. Ich mache das eher aus Interesse Liebe grüße bloody Potente Hirne stärken sich nicht durch Milch, sondern durch Alkaloide. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2010 21 Forenbeiträge | Geschrieben: 30.12.15 03:09 |
| Hat zufällig mal jemand die tincture von ketc ausprobiert? Ich würde mich da über Erfahrungen freuen... LG Sati | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013 325 Forenbeiträge
| Geschrieben: 31.12.15 20:06 |
| @ Bloody Island wenn du mit was mehr nehmen klar kommst kipp einfach was isopropanol auf dein Kratom lass das nen tag stehen filter es ab und lass es verdampfen. dann hast du ganz schnell nen schwarzen klumpen als extrakt welcher so ab 70mg+ Oral gut wirkt. kannst auch ne A/B extraktion machen wie der Threadersteller. Dann kriegst du Kristalle die man auch ziehen kann. Ich würd aber nicht wie er die Freebase Alkaloide gelöst im Benzin aussalzen weil so der Ertrag viel kleiner wird. Lass das Benzin einfach verdampfen und mach danach noch nen Aceton wash und das extrakt sollte gut wirken. HAIL FRED | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 454 Forenbeiträge 1 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 31.12.15 20:30 |
| Perfekt! Genau das wollte ixh hören :D Ich werde das mal versuchen. Ziehbare kristalle hört sich aber auch gut an XD Potente Hirne stärken sich nicht durch Milch, sondern durch Alkaloide. | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2024 24 Forenbeiträge | Geschrieben: 09.09.24 19:20 |
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spinne schrieb:
Ist auf jeden Fall rauchbar das Alkaloid, aber dabei geht sicher einiges an Wirkstoff verloren, da der ja verbrennt. Bei erowid steht, dass der Schmelzpunkt der Base bei 230-240 Grad liegt.
Rauchen heißt verdampfen/verbrennen. Beim Verbrennen geht einiges an Wirkstoff verloren, da Reaktion mit Sauerstoff, aber es entsteht Wärme die zur Verdampfung führt. Das ergibt das beobachtete Dampf/Qualm Gemisch. Bei Kratom würde ich sagen, dass Inhalieren ineffizient ist. Oraler Konsum funktioniert problemlos, auch mit Extrakten | |
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Inhaber
dabei seit 2013 311 Forenbeiträge | Geschrieben: 01.10.24 05:23 |
| Warum auch immer ist mein "Eine Stunde Post" weg weil nicht kopiert und was schiefgelaufen, deshalb mach ichs kurz. Petition und Umfrage 7hm wird ein Problem, vor allem weil der Ausgangsstoff MIT ist. Lasst das bitte, 80% werden sowieso enttäuscht sein da 7hm definitiv nicht für Jeden ist und sehr viele Nachteile hat. Es wird Todesfälle mit Atemdepression geben und Kratom mit weniger oder keinem 7hm wirkt viel euphorisierender, aktivierender usw.... während 7oh "gefährlich" ist, brutal abhängig machen kann und es für nicht Profis tödlich enden könnte, vor allem wenn man nicht weiß wieviel im Produkt enthalten ist, wenn es überhaupt analyisert wurde im Labor.... Ein paar Fälle und es wird schwer Kratom legal zu halten. Außerdem muss mit einebezogen werden das die meisten Studien mit MIT gemacht wurden oder dann noch Kratom, der Punkt ist aber 7oh ist in der Pflanze nicht vorhanden. 7hm entsteht erst bei der Trocknung wenn man das falsch(oder richig) macht. Es sollte aber gar nicht im Kratom sein, ich wette 80% von euch würden sagen was für ein Scheiß (gegenüber MIT in einer anderen Version erst recht, aber auch Freebase wie in Kratom enthalten. Ich glaube auch niemals an die 30x Potenz, zumindest Oral aber FALLS dann lieber sehr niedrig anfangen und defintiv nicht jeden Tag. Wenn der Stoff in der lebenden Pflanze nicht enthalten ist kann man kaum davon sprechen das 7hm aus Kratom kommt und die Extraktion lohnt sich sowieso nicht, da bräuchte man ein Labor das extrem viel Geld kostet. Es wird einfach reines (75-99,99% MIT) genommen und halbsynthetisch zu 7hm gemacht. Kauft diese Produkte nicht falls sie Jemand in Europa verkauft und erklärt ihnen das wir es so schon schwer genug haben und er das bald nicht mehr haben wird und absolut nicht zu unterschätzen ist. Am liebsten wäre mir wenn in diesem Forum wenn über Kratom/MIT/7hm/7OH/pseudo gesprochen wird, das vor allem bei 7OH und pseudo mindestens neutral wenn nicht mit einem leichten bias gegen diese Stoffe geschrieben wird (am liebsten neutral mit Quellen und Gründen) sind bis wir WISSEN wieviel Schaden angerichtet wird und wie es evtl. unsere Strategie zerstören könnte und dementsprechend auch nicht extrem viel direkt mit Kratom zu hat, außer das MIT der Vorläufer ist. 7HM kommt in den Blättern nicht vor, es entsteht erst beim falschen Trocknen (oder bei "richtigen" wenn man viel 7hm will). Dieses Thema sollte, noch besser der Verkauf/Kauf/Interesse an sich seehr klein gehalten werden bis wir unsere Regulierung für Kratom haben, wenn es gut läuft in 2-3 Jahren falls andere Staaten ein Vorbild in CZ sehen und es da evtl. besser läuft. Wir brauchen Regulation, was wir schon für Innenräumen gesehen haben und wie manche Shops das handhaben ist absolut verrückt, sprich Lizenzen und Kontrollen, dafür Kratom legal halten. Gerade ihr als Kunden solltet EKA supporten wie es nur geht, die ganzen Händler und erst recht die Größeren und die mit guten Connections werden ihr MIT jederzeit an jedem Ort haben, für "normale Bevölkerung" nicht leistbar und schwer zu bekommen. Tut bitte was dafür wenn schon die meisten Shops nichts machen oder sogar kontraproduktive Dinge tun. Keine Automaten an Schule auch noch ohne Altersprüfungsmodul und viele andere Sachen. Lasst das bzw. sagt euren Shops Bescheid das sie bescheuert sind und das sofort lassen sollen oder die komplette Mission wird noch schwieriger, EKA ist ausgelastet von unten bis oben. Wir müssen zusammen finden. Sagt euren Repräsetanten und BfarM selbst eure Geschichte oder was ihr halt wollt. Je mehr desto besser, aber Qualität bitte nicht zu niedrig halten beim Kontaktieren von BfarM. Jeder der die EKA Petition nicht unterschreibt darf sich danach nicht beschweren, insgesamt bekommen wir sehr wenig Support, gäbe es nicht 2 Firmen denen Profit nicht über Kratom steht wäre das alles gar nicht möglich gewesen da auch fast Niemand Geld dafür hat, auch nicht die Händler, die meisten denken sich jetzt noch so viel wie möglich aus den Kunden rausquetschen bis es vorbei ist. Versucht rauszufinden wer wirklich nur wegen dem Geld da ist und wer nicht. Sagt euren Shops sie sollen Deutschlandverbot flyer von EKA in ihre Sendungen packen falls nicht auf der Webseite. Es geht hier nicht mehr über Kampf und Competition, es ist jetzt Zeit zusammen gegen den Gesetzgeber zu agieren, wenn wir die Regulierung geschafft haben kann man sich immer noch um den Umsatz und Kunden kämpfen. Je mehr ihr kauft bei Shops die helfen desto besser kann EKA agieren da von Konsumenten kaum Spenden kommen und wir jedes Jahr mindestens eine halbe Million Euro brauchen. Sprich bitte drängt eure Händler mit EKA zusammen zu arbeiten und auf der Website und in den Bestellungen Flyer mit QR code zu Petition reinzulegen und natürlich generell verbreiten. WIR KÖNNEN DAS SCHAFFEN, aber nicht ohne EUCH die Kratom brauchen/wollen und wenn ihr euch nicht dafür interessiert zu unterschreiben bitte im Nachhinein nicht beschweren, gilt auch für Shops die nicht darauf aufmerksam machen. Es gibt sonst einfach Niemanden der was drauf hat und Kratom als Organisation legal halten will und Standards schaffen wollen um das Kratombusiness zu verbessern und Konfusion bei neuen und alten Konsmenten gar nicht erst entstehen zu lassen. Bitte fragt mich nicht nach 99,99% MIT, ich rücke das nicht raus. Und tut es nicht ab, in Deutschland war es noch nie ernster, auch wenn wir trotzdem eine Chance haben, wir müssen aber schnell handeln.... Link zu EKA und Petition: eka.eu Grüße Manu | |
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