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Moderator
dabei seit 2012 2.873 Forenbeiträge
|  Geschrieben: 02.01.24 16:44 |
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StaniSlave schrieb:
Geregelter Konsum ist eine Illusion wenn man mal richtig drauf war. Manchmal habe ich am Ende mir noch Dosen gegeben die wirklich nichts mehr brachten, aber irgendwie musste ich es tun, es war wie eine Zwangshandlung und eine gefährliche zudem. Es stimmt aber, nach knapp einem Jahr ohne geht es mir wirklich besser von der Grundstimmung, klar, Cannabis ist immer noch am Start aber Weihnachten muss das halt sein. Ich will nie wieder zurück, es ekelt mich an wie lange es gedauert hat, bis ich wieder auf NormalNull war.
Jau man du triffst den Nagel auf den Kopf, genauso war auch meine Erfahrung und genauso ist auch mein Empfinden. Nie wieder zurück. Ich ekle mich vor meinem alten (und wenn ich ehrlich bin - auch meinem heutigen) Ich. Aber ja, man ist nie gefeiht. Selbst wenn du wirklich abstinent lebst, ich fand das immer ein bisschen lächerlich; du bist eigentlich nicht wirklich weiter weg vom Absturz.
Nichts bringt dich wirklich auf sichere Distanz zu ihm. Der Absturz ist immer da, ein Abgrund der nur drauf wartet dass du mal stolperst.
Half the fun is learning! |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 1.121 Forenbeiträge 3 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 03.01.24 10:37 |
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20fox schrieb:
Die Definition von wahnsinn ist es, etwas immer und immer wieder zu tun und ein anderes Ergebnis zu erwarten - Far Cry 3
Dieses Zitat ist klasse! Habe jetzt einen großen Philosophen als erfinder dessen erwartet. und dann kam: FarCry 3 
Geil!
MfG Butters
Be free!
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Abwesender Träumer
dabei seit 2019 249 Forenbeiträge
| Geschrieben: 03.01.24 11:38 |
Die meisten erwarten als Urheber anscheinend einen gewissen Physiker aber Vaas Montenegro aus Far Cry trifft wahrscheinlich eher zu. lol
Die Unterhaltung in diesem Thread ist tatsächlich eine kleine Achterbahnfahrt der Gefühle für mich, ein Wechsel aus Zuversicht und Hoffnungslosigkeit und die bittere Erkenntnis, dass ich da wohl ebenfalls tiefer drin stecke als ich dachte. Was für eine Überraschung.
Wahrscheinlich ist mein Konsum noch verhältnismäßig geregelt bezüglich der Art der Substanzen und der Menge, allerdings lassen sich die konsumfreien Tage, seitdem ich vor 7 Jahren in Asien Kratom kennengelernt habe, an wenigen Händen abzählen. Dass ich kurz darauf wegen Hämorrhoiden operiert werden musste und dafür eine Flasche Tramadol bekam, hat den Beginn der Suchtkarriere mit Sicherheit noch weiter zementiert. :D
Ich dachte lange, dass solange es nur Kratom ist und gelegentlicher, seltener Konsum von anfangs Tramadol und später Tilidin, sollte alles im Griff sein. Dass ich dadurch eine Sucht entwickle war mir natürlich klar aber auch gleichzeitig egal, die anfängliche Wirkung von Kratom war es mir absolut wert komplett drauf zu scheißen und mir das ganze damit schön zu reden, dass ich ja nur wirklich geringe Mengen benötige und viele fortgeschrittene User im Vergleich dazu astronomisch hohe Dosierungen konsumieren.
Und jetzt, 7 Jahre später, liege ich hier im Bett während ich meine nächste Dosis Kratom gerade nachbestellt habe, und nachdem ich gestern entzügig durch die Stadt gelaufen bin, um noch irgendwie Tilidin zu klären. Natürlich musste ich auch heute morgen um 5 eine halbe Tilidin einschmeißen, da ich ansonsten nicht mehr richtig weiterschlafen konnte. Hat also alles nicht so richtig gut geklappt. Und ehrlich gesagt konnte ich mir immer viel verzeihen und komme gut mit mir klar aber all die verzweifelten Aktionen aus dem Suchtdruck heraus, die Lügen und die schlagartige Besserung all meiner Probleme sobald eine verdammte Schmerztablette, die ich eigentlich nicht mal brauche, anfängt zu wirken, lassen mich ernsthaft an mir zweifeln. Ich hasse was ich tue aber was ich scheinbar noch mehr hasse ist das Gefühl was kommt, wenn ich es nicht tue.
Warum ich hier schreibe ist, weil ich das Gefühl habe, dass viele von euch schon wissen, welche Belohnung auf der anderen Seite wartet. Ich habe immer zu früh aufgegeben aber trotzdem merke ich schon nach wenigen Tagen Entzug, die manchmal unfreiwillig aufgetreten sind, dass da eine Lebendigkeit in mir zum Vorschein kommt, die ich gar nicht mehr kenne. In diesem Cocktail aus negativen Emotionen, Müdigkeit, Abgeschlagenheit und extremer emotionaler Labilität spüre ich, dass ich wieder mehr spüre. Dass sich ein kleines Lachen echter anfühlt als auf Tabletten. Dass rohe, ungefilterte Emotionen härter aber auch schöner sind. Und dann frage ich mich, ob ich die letzten Jahre überhaupt wirklich ich selber war. Das spielt dann aber auch schnell keine Rolle mehr, sobald ich die Möglichkeit habe, mir wieder irgendwelche Opis zu geben. Und ehrlich gesagt macht es mir Angst zu wissen, dass das ein Problem auf Lebenszeit sein wird.
@20fox: Ich kann deine Situation mit deiner Ausbildung sehr gut nachvollziehen, bei mir war es exakt das gleiche. Ich hab den Schuppen und alle, die sich täglich in ihm befanden über alles gehasst und rückblickend frage ich mich, wozu ich das überhaupt durchgezogen habe. Es war aber auf jeden Fall eine treibende Kraft für ausartenden Konsum und sonstige Probleme und ich weiß nicht ob ich die Kraft gehabt hätte, den Suchtdruck und die auftretende Insanity durch die Ausbildung gleichzeitig in Schach halten zu können. Ich kenne deine weiteren Umstände natürlich nicht und manchmal kann es natürlich sinnvoll sein durchzuziehen. In meinem Fall habe ich anschließend etwas komplett anderes gemacht und frage mich wirklich, warum ich das nicht schon viel früher getan habe. Ich würde also aus meiner ganz persönlichen Erfahrung niemandem mehr dazu raten, etwas durchzuziehen, was einen zutiefst unglücklich macht. Dazu gibt es gerade heutzutage viel zu viele Alternativen.
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Moderator
dabei seit 2012 2.873 Forenbeiträge
| Geschrieben: 07.01.24 14:23 |
Für mich klingt das, als ob da noch jemand gerade aufwacht. Guten Morgen. Sorry, dass er sich so scheisse anfühlt. Ich versprech dir, es wird besser, wenn du nur dabei bleibst.
Half the fun is learning! |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013
92 Forenbeiträge
| Geschrieben: 25.08.24 20:23 |
guten abend liebe community,
ich bin zurzeit auf 120mg morphin, 60-0-60, nun is bald mein morphin alle ! ich habe etwas tramadol und tilidin noch da.. nun meine frage, letztens habe ich ganz normal meine dosis morgens genommen also 60mg morphin und paar std später hab ich eine 200mg tilidin durch die mitte zerbrochen und eingenommen. ich hatte so nach 45min so ein heftigen ENTZUG, als hätte mir jemand naloxon i.v gegeben ! das war echt nicht normal ! ich hab dann bestimmt 3 morphin tabletten nachgeschmissen bis der entzug weg war ! warum ist das passiert ? kann das jemand beantworten ? und wie gesagt mein morphin ist ja bald alle, wann könnte ich nach der letzten dosis morphin, tilidin nehmen ? bei tramal passiert das nicht ! das will ich aber nicht so hochdosieren wegen der krampfgefahr… ich danke im vorraus
Juice
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Traumländer
dabei seit 2012 2.601 Forenbeiträge 5 Tripberichte 1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 26.08.24 10:11 |
Naja Morphin ist viel viel potenter als Tilidin.
Die unterschiedliche Rezeptoraffinität usw. Kann ich dir jetzt nicht sagen, aber die Anlagetische Potenz von Tilidin ist 0,1-0,2. Morphin hat eine von 1. Entsprechend muss man 5x mehr Tilidin nehmen, um die gleiche schmerzstillende Wirkung wie Morphin zu erhalten (was allerdings nicht zwingend was über Affen und Rausch aussagt, aber ne Tendenz angibt).
Dazu ist in Tilidin oft (immer mittlerweile?) Naloxon enthalten. Das sollte eigentlich erst ab 400mg aktiv werden. Aber Naloxon ist auch ne weirde Sache. Hab mal ne zeitlang Oxycodon mit Naloxon gefressen und irgendwie, obwohl das Naloxon nicht wirken sollte, kam das Oxy nie so richtig durch.
Wann du jetzt das Tilidin genau nehmen kannst, keine Ahnung. Ehrlich gesagt hatte ich nie Probleme beim Opis rotieren.
"Immer wieder, wenn ich aus dem Leib aufwache in mich selbst, lasse ich das andere hinter mir und trete ein in mein Selbst; ich sehe eine wunderbar gewaltige Schönheit und [...] bin in eins mit dem Göttlichen" (Plot. IV.8.6) |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013
92 Forenbeiträge
| Geschrieben: 26.08.24 15:56
zuletzt geändert: 26.08.24 16:10 durch TheJuice (insgesamt 2 mal geändert) |
hallo und erst einmal danke für deine antwort. mir ist bewusst das 10mg morphin 100mg tilidin/tramadol entsprechen. in meinem fall (120mg morphin am tag, 60-0-60) wären das 1200 mg tilidin bzw tramadol. mein problem ist mit dem scheiss naloxon, ich war mal ne zeit lang auf oxy und da war 1zu1 das gleiche problem, hatte damals zb morgens oxy genommen und später eine 200er tilidin und nach 1std hatt ich wieder ein Turbo-Entzug ! manche schmerzpatien kombinieren auch das was ich kombiniere, vlt zwar nicht in der dosis, aber kenne genug leute die 40-50mg oxy und nach paar std 150mg tilidin eingeworfen haben und da war nix mit naloxon! (also keine probleme mit dem naloxon gehabt!). entweder muss ich wirklich warten bis das morphin aus meinem körper raus ist um dann das tilidin einzunehmen, aber das ding ist..ich war jahre lang nur auf tilidin, bis zu 1000mg daily (300-300-300) da hatte ich auch nie probleme mit dem naloxon. ich weiß jetzt auch nicht ob das ne gute idee wäre, wenn man jetzt voll im morphin entzug ist, sagen wir mal 3-4 tage nachdem letzten morphin konsum, ob es dann sinnvoll wäre „in meinem fall“ tilidin einzunehmen, halt wegen dem scheiss naloxon was im tilidin ist, man könnte vlt mit 50-100mg tilidin erstma versuchen zu starten, ne std warten und dann gucken was passiert. aber ganz erlich ob man jetzt nach 5 monaten morphin konsum (120mg/tag), 3-4 tage lang clean bleibt und dann quasi mit low-dose tilidin startet, da bin ich echt ein bisschen fragwürdig ob das „überhaupt WIRKT“ ?! bzw. im entzug helfen wird..
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013
92 Forenbeiträge
| Geschrieben: 25.12.24 10:28 |
kann mir immer noch keiner sagen warum ich nicht morphin und tilidin an einem tag nehmen kann ? jedes bricht rin entzug aus, wahrscheinlich wegen dem naloxon, ich hab mal 24std nach der letzten morphin dosis und dann tillidin genommen.. wieder das gleiche spiel, entzug..!
wäre froh über eine antwort !
frohe weinachten an alle..
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Endlos-Träumer
dabei seit 2023 40 Forenbeiträge
| Geschrieben: 26.12.24 11:22 |
Natürlich liegt es am naloxon.
Dieser blockiert die Rezeptoren und wirft glaube ich die Opiate aus den Rezeptoren. Deshalb, also wenn man bereits eine Abhängigkeit hat, ist man sogleich im turbo entzug.
Dies passiert wenn eine gewisse Menge naloxon genommen wird.
Wenn du bereits abhängig bist von Opiaten, dann lass die Finger weg von naloxon.
Alles Gute und viel Erfolg.
Im Krankenhaus muss ein abhängiger erst im entzug sein, ca schon mindestens 2 Tage auf Null sein, bevor ein Medikament mit naloxon gegeben werden darf.
Also nach 3 bis 4 Tagen auf Null sollte es keine Probleme geben mit naloxon haltigen opioden.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013
92 Forenbeiträge
| Geschrieben: 31.12.24 16:15 |
also müsste erst das morphin aus meinem körper raus, um
wieder tilidin konsumieren zu können… was mich bewundert ist das es leute gibt die morphin und naloxon haltige opiate an einem
tag zu sich nehmen also zb tilidin und es passiert NIX (also keinen turbo-entzug wie bei mir).. ist halt bei jedem anders nehme ich mal an..
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Moderator
dabei seit 2012 1.123 Forenbeiträge
| Geschrieben: 01.01.25 17:56 |
Namaste TheJuice,
die User vor mir haben bereits korrekt berichtet. Was deine Problematik bzw. Fragestellung betrifft, möchte ich Folgendes beitragen;
Wikipedia schrieb:
Naloxon wird in der Leber metabolisiert. Aufgrund eines hohen First-pass-Effekts hat es eine Bioverfügbarkeit von nur ca. 2 % und wirkt deshalb lokal im Darm ohne zentrale Effekte. Die Ausscheidung erfolgt über die Niere.
Will sagen, dass Naloxon erst bei sehr hohen Dosis peroral Wirkung zeigt.
LG,
Zaubi
Wir sind alle unsterblich. Bis es vorbei ist. |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013
92 Forenbeiträge
| Geschrieben: 18.01.25 23:46 |
hey, das es bei sehr hohen dosen wirkung zeit ist mir bewusst, aber ich kann halt nicht morphin und tilidin an einem tag nehmen, und ich rede von EINER 200mg tilidin tablette, kriege sofort entzugssymptome daher ich ja morphin nehmen muss… müsste halt paar tage pausieren mit dem morphin
LG
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Traumländer
dabei seit 2015
298 Forenbeiträge
1 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 06.02.25 14:55 |
Sind deine Leberwerte Normal? Von 200mg Tilidin also 16mg Naloxon(?)
dürftest du eigentlich nix merken und kein Turboentzug bekommen.
Das hat auch keinen Zusammenhang nix mit der Menge an Morphin, es geht nur
Um.die Menge Naloxon. Wenn du um die 400mg Naloxon nimmst würde es aktiv,
überwindet den First Pass Effekt und das Naloxon schmeisst dann die anderen Opioide
von den Rezeptoren und beschert dir deinen Turboentzug. Klar die Menge wird bei
jedem Unterschiedlich sein, aber von 16mg Naloxon einen Turboentzug zu bekommen klingt
Dann doch sehr unwahrscheinlich. Hoffe sind nicht zu viele Rechtschreibfehler sitzen ohne Brille
Im.Bus und der Penner neben mir stinkt brutal!
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Abwesender Träumer
dabei seit 2012 652 Forenbeiträge
| Geschrieben: 07.02.25 16:00 |
Das muss nicht mit Naloxon zusammenhängen. Es gibt einen Effekt den ich nur beschreiben kann, er hat keinen Namen. Wenn man versucht ein potentes Opi mit einem niederpotenten aufzufangen, Kann das einen Entzug triggern, klingt zunächst unlogisch aber ist mir schon selbst einige Male passiert, meistens in Zusammenhang mit Morphin, aber auch mit Fentanyl und es funktioniert sogar mit der gleichen Substanz.
Beispiel: Man benötigt jeden Tag ca. 300mg Morphin, dann ist aber plötzlich Ebbe, man wacht morgens auf und fühlt sich noch einigermaßen wohlig warm von dem Zeug vom letzten Abend, man findet nur noch eine 20mg retard Tablette Morphinsulfat, man schmeißt diese viel zu kleine Dose ein und 45 min später hat man einen Entzug vom feinsten.
Oder: Ich benötigte 6mg Fentanyl rektal täglich, dann ist es fast alle, ich habe nur noch ein 50ug Pflaster welches ich 6 h nach der letzten Dosis aufklebe, aber statt den Entzug abzumildern kommt er knüppeldick und viel heftiger als wenn ich es einfach hätte kalt ausklingen lassen und mit anderen Stoffen die am Rezeptor konkurrieren kann es ähnlich ausgehen, aber da kommt es noch einmal genau darauf an wann und was man genau hat.
Mit dem Naloxon hat das überhaupt nix zu tun! Ganz bestimmt nicht wenn man es oral und nicht krass überdosiert einnimmt, dieser Effekt tritt auch mit Stoffen auf die gar kein Naloxon enthalten. Kennt das sonst noch jemand so? Wir sollten diesem ekligen Phänomen einen Namen geben.
"Wenn ein Pechvogel sich im Bett zu Tode vögelt, soll das heißen, dass alle anderen schuldbewußt das Pimpern einzustellen haben?"
Charles Bukowski |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2013
92 Forenbeiträge
| Geschrieben: 09.02.25 16:48 |
ja leberwerte sind in ordnung. wie gesagt ich nehme 60mg morphin morgens & 60mg abends und wenn ich dazu auch 100mg tilidin (entretadiert) nehme zum pushen (was ich oft mit tramadol mache, also morphin + tramadol) werde ich unwohl, muss direkt aufs klo, schwitze wie die pest, meine RLS werden deutlich schlimmer etc etc also ENTZUGSSYMPTOME. Mal hatte ich turboentzüge mal leichte entzugssyptome bei morphin + tilidin, aber es hat halt nie funktioniert ! bei morphin + tramadol hat das ganz gut geklappt. (bitte nicht nachmachen, ich hab ne hohe toleranz und nehme seit jahren opiate). mir fällt grade eine, ich hab auch mal 24std gewartet, also 24std nach der letzten morphin dosis habe ich tilidin genommen, gleiches ergebnis, war wieder entzügig
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