LdT-Forum
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2009 4.462 Forenbeiträge |  Geschrieben: 04.05.14 19:19 |
| huhu, Ohne mich jetzt in eure Diskussion einmischen zu wollen möchte ich dir, Crazyfish, noch etwas dazu sagen: Crazyfisch schrieb:
Das ist Praxis und das ist Fakt
Nur, weil es in deinem Bereich Praxis ist, ist es nicht Fakt. Und da die meisten Beiträge von dir von einer von dir konstruierten Allgemeingültigkeit zeugen, die es so einfach nicht gibt, würde ich dich bitten, dich in dieser Hinsicht etwas zurück zu nehmen. Es ist gut, dass du Praxiserfahrung hast und es ist auch toll, dass du sie mit uns teilst. Aber bitte versuche auch zu verstehen, dass solche Aussagen - so praxisnah sie auch sein mögen - nicht allgemeingültig sind. Es kommt so rüber, als würdest du sagen "Das habe ich schon erlebt, deshalb ist Fakt." Aber es ist aber ganz sicher nicht immer und überall Fakt. Deshalb wollte ich dir nahelegen, vielleicht etwas über den Tellerrand hinaus zu schauen und nicht nur aufgrund deiner subjektiven Erfahrung Dinge allgemeingültig zu bewerten, sondern auch mal kritisch zu hinterfragen, was du täglich erlebst und lernst. Bitte versteh das nicht falsch, wir sind natürlich alle froh, wenn jemand sein oder ihr Wissen mit uns teilt, besonders wenn er in einem verwandten Bereich tätig ist. Aber dann schreibe bitte auch dazu, dass du es so erlebt hast und stell es nicht so dar, als wäre es allgemeingültig. Liebe Grüße und einen schönen Sonntag, katha alles ne Sache der Wahrnehmung | |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2014 90 Forenbeiträge | Geschrieben: 04.05.14 20:10 |
| Da würd mich eins aber auch interessieren: Wenn die Kombination von MDMAect. mit Sildenafil so gravierende Nebenwirkungen haben kann, wieso sind dann Dapoxetin/Sildefanil Kombiprodukte auf dem Medikamentenmarkt erhältlich? Dapoxetin ist ja "auch" ein SSRI und was dessen Nebenwirkungen (Schlaflosigkeit, Sedierung, Unruhe, Kreislaufkicks ect.) steht es MDMA oder ähnlichem in Nichts nach (persönlich seh ich es sogar so, lieber 60mg MDMA ect. als 60 mg Dapoxetin). Wenn das Risiko sooo hoch währe, währen die doch niemals zugelassen worden. | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2008 2.965 Forenbeiträge 
| Geschrieben: 04.05.14 20:21 |
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Crazyfisch schrieb:
Wie schon in einem anderen Thread festgestellt, ist bei dir einfach zu erkennen, das deine ganzen Recherchen und Argumente einfach darauf schließen lassen, das du der reine Theoretiker bist.
^^. Crazyfisch schrieb:
Das dies im Kopf geschieht bei Einnahme von PDE-5 Hemmern, und der Druck im Kopf steigt ist leider so, auch wenn man es sich nicht zu 100% herleiten kann.
Hast du es dir nicht hergeleitet ? Es sollte doch den Blutdruck "ausgleichen" und für eine gute Durchblutung des Gehirns sorgen. Aber die Herleitung hat irg. wie keinen Sinn gemacht... Crazyfisch schrieb:
Dafür habe ich schon genügend gesunde Männer in der Notaufnahme mit TIA oder Apoplex gesehen, gerade nach Einnahme dieses Medikaments.
Praxis schön und gut; aber du findest es logisch zu schlussfolgern, dass der zerebrale Blutdruck steigt um (in welchem Zusammenhang auch immer) eine Sauerstoffzufuhr des Gehirns aufrecht zu erhalten, weil du Menschen in der Klinik zu sehen bekommst die nach der Einnahme einen Infarkt erlitten haben ? Ich schließe es ja nicht aus(auch wenn es absoluter non sense ist; der Kausale Zusammenhang erschließt sich mir nicht im geringsten), du kannst mir liebend gerne das Gegenteil beweisen, aber die Geschichte mit dem zerebralen Blutdruck fresse ich nicht und begründen kannst du es ja auch nicht recht. Wie wäre es mit der Theorie, dass die diese Krankheitsbilder zeigten weil der Blutdruck nicht relevant sinkt aber die "Tätigkeit" die nach solch einer Einnahme meist folgt einen erhöhten Puls und eine Blutdrucksteigerung zur Folge hat welche letzten Endes die Risikofaktoren für den Infarkt waren(und dabei lasse ich die Gruppe, welche bevorzugt dieses Medi. nimmt außen vor) ? Das stützt sich auf nicht weniger Fakten als deine Herleitung. Es gäbe unterschiedliche Erklärungen für deine "Beobachtung"; das der zerebrale Blutdruck dafür verantwortlich ist wäre eine, aber das dieser Steigt um wegen des systemisch niedrigen Blutdrucks eine Durchblutung zu gewährleisten ist in meinen Augen Unfug der, du sagst so schön 100%, nicht einmal zu 1% von dir hergeleitet wurde. Abgesehen davon ist die individuelle Erfahrung etwas an dem man sich sehr vorsichtig(vor allem mit wenig Erfahrung) orientieren sollte. Gehe ich durch das Haus und frage Pfleger(auch so manchen Arzt) woher mein Symptom kommt, dann findet jeder eine Erklärung die durch sein Fachbereich oder die Entsprechende Station geprägt ist. Crazyfisch schrieb:
Ich behaupte einfach mal das dir zu einigen Sachen die praktische Erfahrung fehlt, denn es gibt nach wie vor Ereignisse, die nicht so wirklich mit der Lehrbuchmedizin übereinstimmen, aber dennoch passieren...
Da stimme ich dir zu 100% zu. Aber wenn ich auch eines weiß, dann, dass gerade Pflegepersonal aber auch Ärzte, so viel sie auch wissen mögen, am überzeugendsten sind, von dem was sie zu wissen glauben; ob es stimmt oder nicht. Oder sie weigern sich evtl. nochmal ein Stück von dem Bild zurückzutreten um es aus einer anderen Perspektive zu betrachten. Ich bezweifle auch nicht, dass evtl. tatsächlich der zerebrale Blutdruck steigt, mich stört nur, dass du es behauptest ohne erklären zu können weshalb. Eben dieses typische "das ist Fakt" Gerede. Abgesehen davon ist, wie man an deine Erklärung sieht, das ganze mMn ein Märchen(evtl. bis du mir das Gegenteil zeigst). Sollte man nicht, auch wenn Theorie und Praxis zwei paar Schuhe sind, die Praxis erklären können ? Crazyfisch schrieb:
Der arme Threadersteller, hat einfach nur gefragt ob Ecstasy in Kombination mit PDE-5 Hämmern und Alkohol zusammen passt?!
Und der arme muss jetzt ertragen, dass ein interessantes Thema Diskutiert wird das damit in Zusammenhang steht ? Ich glaube das wird er überleben. Crazyfisch schrieb:
Ich sage: PDE-5 Hemmer senken den Blutdruck
Nie bestritten. Ist aber ähnlich wie zu sagen sich zu freuen/Glücklich sein macht blöd/ist Neurotoxisch; eben nicht das ganze Bild. Crazyfisch schrieb:
warum ist es wohl für ein gerade tot umgekippten für eine Reanimation günstiger
a) bei 40 Grad auf dem Asphalt zu liegen? b) bei 5 Grad auf dem Asphalt zu liegen ? Du würfelst hier einen Kram zusammen. Erstens ist das eine absolut individuelle Geschichte auch wenn z.b. das Lawinenopfer mit Kammerflimmern eine höhere Chancse hat als der Typ aus der Sauna; aber was zum Teufel haben Stoffwechselvorgänge(Stichwort Hypoxie) und die Blutverlagerung von der Peripherie hin zum Torso mit dem zerebralen Blutdruck und der damit verbundenen Geschichte zu tun ? Zweitens ist das in deinem Beispiel in der Regel absolut egal weil der Körper ne ganze Weile zu Auskühlen braucht, dem gerade Umgefallenem wäre es also gleichgültig, und man so wie so Maßnahmen ergreift die dort eingreifen. Crazyfisch schrieb:
der Gefäßwiederstand sollte gerade dann am besten HOCH sein, damit der Druck im Gefäß größer ist, ist ja auch logisch beim reanimieren.
Der Ball muss rund sein, damit er Rund ist ? Meist gibt man Gefäßverengende Katecholamine wie zb. auch Adrenalin(um auch das Herz zu affektieren) weil durch den Zustand des Patienten die Gefäße je nach Umstand erweitert sind und man versucht das Blut aus der Peripherie zu den lebenswichtigen Organen zu schaffen(Beine hochlagern hat ja auch seine Gründe ;)) und gleichzeitig wie du sagst einen Blutdruck auf die Beine zu stellen. Aber das ist wie gesagt Situationsbedingt, das zu verallgemeinern ist etwas stumpf. Crazyfisch schrieb:
Das diese 3 Substanzen einfach nicht gut zusammenspielen, oder sogar Gefahren daraus entstehen können,-- das ist glaube ich die Quintessenz, um die es hier eig mal ging.
Da stimme ich dir zu, auch wenn das unterschiedliche Gründe hat die auch die Enzymatik betreffen und nicht nur das Gefäßsystem. Darauf bin ich auch nicht eingegangen. Mir geht es um deine Erklärung der anderen Geschichte. Crazyfisch schrieb:
Das dies im Kopf geschieht bei Einnahme von PDE-5 Hemmern, und der Druck im Kopf steigt ist leider so, auch wenn man es sich nicht zu 100% herleiten kann.
Aha, das ist also einfach so ? Leite es doch wenigstens mal zu ein paar Prozent her. Also praktische Erfahrung schön und gut, aber das war ein Post deinerseits... lg "Ein Morphium, das keine Sucht erzeugt, scheint der moderne Stein der Weisen zu sein." -William Seward Burroughs- | |
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User gesperrt
dabei seit 2013 16 Forenbeiträge | Geschrieben: 04.05.14 20:29 |
| ich sage nicht: Das ist Praxis und somit auch Fakt , sondern Das ist Praxis und all das was ich täglich erlebe, ist Fakt. was gibt es den Besseres oder Nützlicheres als aus dem Alltag(Krankenhausalltag) zu berichten mit Dingen, die täglich um einen herum passieren. Was man bei uns täglich erlebt spottet meistens jeder Form der Theorie. Ich selber zum Beispiel will als Antwort nicht hören welches Molekül sich mit an welchen Transmittier über intrazellulärer Ebenen warum andockt oder reagiert und ob es denn theoretisch möglich wären wenn.... das ist alles vertretbar und muss ja auch irgendwo her rühren, aber viel besser ist es doch aus dem leben selbst etwas zu erfahren was WIRKLICH passiert, und das unmittelbar vor der Nase. Aber es gibt nicht umsonst Generäle und Frontschweine, das hat alles seinen Sinn, das verstehe ich. Dapoxetin ist in einer ganz anderen Wirkstoffklasse als MDMA.... das kann man gar nicht vergleichen Dapoxetin soll ja nicht den aufputschenden Effekt beim Geschlechtsakt haben sondern schlicht und einfach die Ejakulation hinauszögern.... | |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2008 2.965 Forenbeiträge
| Geschrieben: 04.05.14 21:00 |
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Crazyfisch schrieb:
Das ist Praxis und somit auch Fakt , sondern Das ist Praxis und all das was ich täglich erlebe, ist Fakt.
Was du erlebst mag Fakt sein, ob du den kausalen Zusammenhang richtig interpretierst ist die andere Frage und die Antwort scheint "nein" zu sein. Ob was du individuell vor die Augen bekommst anwendbar auf die breite Masse ist ist die zweite Frage. Ich geb dir ja recht, das die praktische Erfahrung unabdingbar ist aber sich von ihr blenden zu lassen ist nicht das Beste. Zitat:
was gibt es den Besseres oder Nützlicheres als aus dem Alltag(Krankenhausalltag) zu berichten mit Dingen, die täglich um einen herum passieren
Das mit Objektivität und dem Wissen wieso das Erlebte existiert kombinieren ? Nur ein Vorschlag. Zitat:
Was man bei uns täglich erlebt spottet meistens jeder Form der Theorie.
Also ich hab ne Menge Erfahrung mit Ärzten, Pflegern, Krankenhäusern und dem ganzen drum herum und ich hoffe ich tu dir kein Unrecht aber wenn eines in jedem KH zu finden ist, dann sind das von sich voreingenommene Pflegekräfte(besonders Intensiv) die meinen die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben und eben, wie du sagst, richtige "Frontschweine" sind und sich darin suhlen. Zitat:
Ich selber zum Beispiel will als Antwort nicht hören welches Molekül sich mit an welchen Transmittier über intrazellulärer Ebenen warum andockt oder reagiert und ob es denn theoretisch möglich wären wenn.... das ist alles vertretbar und muss ja auch irgendwo her rühren,
aber viel besser ist es doch aus dem leben selbst etwas zu erfahren was WIRKLICH passiert, und das unmittelbar vor der Nase. Wenn du das nicht wissen willst, bzw. nicht als Antwort willst, dann tut es mir leid, bist du ein beschissener Krankenhausmitarbeiter. Denn wenn dann wirklich mal der Fall eintritt steht man schön blöd da und generell bleibt man der Affe der sich Laust weil es danach weniger Juckt, aber keine Ahnung hat was man da eig. tut; oder noch schlimmer irg. eine Erklärung aus der Luft greift weswegen es weniger jucken würde. Praktische Erfahrung untermauern mit dem theoretischen Wissen über die Kausalität, darum geht's. Das Thema ist für mich gegessen. lg "Ein Morphium, das keine Sucht erzeugt, scheint der moderne Stein der Weisen zu sein." -William Seward Burroughs- | |
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Traumländer
dabei seit 2019 1.231 Forenbeiträge | Geschrieben: 19.12.19 14:00 zuletzt geändert: 08.11.25 06:25 durch Andy I (insgesamt 1 mal geändert) |
Auf Drogen ebenso und ich bin mit allem was pflanzlich ist mit den zwei von mir genannten immer gut zurecht gekommen. Was machst du wenn du jemanden bei einem Festival kennenlernst und du bist auf Ecstasy und du weißt in der Verfassung geht wenig ohne chemische Hilfe .... Herzklopfen gibt es auf Alkohol in Verbindung mit Viagra und das Farbsehen geht brutal in den "blau" Bereich ... aber das muß jeder für sich selbst rausfinden. Und die von dir verlinkte Viagraseite ist VIEL ZU TEUER (wie machen die das mit dem Krankenschein (bei der Aufmachung???)) Zauberland ist abgebrannt, es brennt noch ..... irgendwo .... | |
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Traumländer
dabei seit 2012 2.583 Forenbeiträge 5 Tripberichte 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 21.12.19 02:44 zuletzt geändert: 21.12.19 04:30 durch 20fox (insgesamt 1 mal geändert) |
| Mal ein paar allgemeinere Dinge: 1.Nur weil eine Einzelperson (oder einige wenige) etwas in wenigen Fällen überlebt, spricht das nicht für dessen Sicherheit (auch unabhängig von Drogen). Ich und andere hier habe auch schon Kombis überlebt, wo sich jeder Mediziner die Haare rauffen würde. Das spricht aber trotzdem nicht dafür, dass diese Kombinationen sicher sind. Ich Vergleich das immer mit Lotterietickets. Bei Konsum und insb. Bei Mischkonsum kann immer etwas schied gehen. Je unsicherer bzw. Gefährlicher eine Kombi ist, umso wahrscheinlicher dass etwas schief geht (und in manchen Fällen ist die wahrscheinlichkeit todsicher). Das ist wie eine Lotterie und du kaufst dir mit deinem unsicheren Konsum jede Menge Tickets in einer potenziell tödlichen Lotterie (und empfiehlst auch noch anderen es dir gleich zutun). Bis jetzt scheinst du echt viel glück gehabt zu haben und keins deiner 172892 lose wurde gezogen. 2. Du gräbst öfter Forenleichen aus. Das ist prinzipiell nicht schlimm, kann neue Infos zu einem alten Thema liefern und ist besser als ein neuer Thread, aber hier schreibst du mit Usern, die seit Jahren nicht mehr Aktiv im ldt sind (oder irre ich mich?). Ist nicht dramatisch, nur auch nicht immer sinnvoll. 3. Das Forum versucht Safer-Use zu propagieren. Das heißt nicht alles was spaß macht verbieten wollen. Auch pber gefährliche Dinge darf und sollte gesprochen werden. Generell sollte aber von diesen abgeraten werden, oder zumindest nicht empfohlen werden (was du häufiger tust). Dies könnte schon als Verstoß gegen die Forenregeln gewertet werden, also pass ein bisschen mit deinen Phrasen auf (ist wahrscheinlich einfach deine Art zu reden wie bsp." Wer will schon 100 werden", aber dennoch solltest du dich dahingehend ein wenig Zügeln). 4. Wenn du zu viele Drogen genommen hast um einen Hoch zu bekommen solltest du vielleicht über deinen Konsum nachdenken, statt Drogen dagegen einzunehmen. "Immer wieder, wenn ich aus dem Leib aufwache in mich selbst, lasse ich das andere hinter mir und trete ein in mein Selbst; ich sehe eine wunderbar gewaltige Schönheit und [...] bin in eins mit dem Göttlichen" (Plot. IV.8.6) | |
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Traumländer
dabei seit 2019 1.231 Forenbeiträge | Geschrieben: 21.12.19 12:02 zuletzt geändert: 08.11.25 10:18 durch Andy I (insgesamt 2 mal geändert) |
| Fox ist es nicht so, dass jeder nur für SICH schreiben kann ? Es gab eine Zeit als ich Single war, hab ich blaue und braune ab und zu genommen und hab nicht mal Herzklopfen in Verbindung mit allen möglichen Substanzen bekommen. Aber ich kenne Jungs die dachten viel hilft viel und danach hingen sie in den Seilen ! Jeder der hier liest oder schreibt sollte so clever sein, seine Dosis für sich selbst zu finden und das gilt für alle Substanzen. Und man sollte auch Wechselwirkungen zu Viagra oder Cialis bedenken ... wenn Mann noch denken kann.... liebe Grüße Zauberland ist abgebrannt, es brennt noch ..... irgendwo .... | |
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Neuer Träumer
dabei seit 2025 1 Forenbeiträge 1 Galerie-Bilder | Geschrieben: 07.11.25 16:24 zuletzt geändert: 14.11.25 15:38 durch HaralddG (insgesamt 1 mal geändert) |
| Hey, ich kann dich da gut verstehen – ich nehme selbst ab und zu Kamagra aus dieser geprüften Apotheke: delivery-service24.com/categories/Erectile-Dysfunction/Kamagra – die Qualität ist dort immer top und ich bin mit der Wirkung wirklich sehr zufrieden, und hab auch schon Erfahrung mit Ecstasy gemacht. Ganz ehrlich: die Kombi aus beidem (und erst recht mit Alkohol dazu) ist echt nicht ohne. Der Kreislauf kann total durchdrehen, Herzrasen, Blutdruckprobleme usw. – das ist kein Spaß, gerade nach zwei Festivaltagen, wenn der Körper eh schon am Limit ist. Wenn du Kamagra nimmst, dann lieber nüchtern oder nur mit minimal Alkohol, etwa 30–60 Minuten vor dem Sex. Es wirkt dann zuverlässig, und du weißt auch, wie dein Körper reagiert. Lieber sicher genießen und nicht alles auf einmal mischen – sonst hast du am Ende weder Spaß noch Energie. | |
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Traumländer
dabei seit 2019 1.231 Forenbeiträge | Geschrieben: 08.11.25 10:32 |
| Hallo Harald auf Ecstasy könnte so etwas böse werden. Wenn man viele Stunden ausgepowert ist und dann so eine Steh-Auf Tablette nimmt. Wie du richtig schreibst: Kreislauf Herz Atemstillstand. 30-60 min ist recht früh eine gute Wirkung tritt nach 1-2 Std. ein. Man sagt, dass wenn man nach 1 Std. Rohkakao oder Beerenobst zu sich nimmt soll die Wirkung noch mal gesteigert werden. (Ich habs nie probiert) Mit Alkohol hatte ich da nie ein Problem. Aber das muß jeder wirklich für sich heraus finden. Nicht umsonst sind die Sprugpillen verschreibungspflichtig ! Zauberland ist abgebrannt, es brennt noch ..... irgendwo .... | |
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