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Traumländer
dabei seit 2007 938 Forenbeiträge 3 Tripberichte |  Geschrieben: 20.01.26 14:16 |
| also das naloxon wird normalerweise nicht oral aufgenomen, wenn nicht würde das tillidin auch nicht wirken. das kann sich afaik bei sehr hohen dosen naloxon ändern, ansonsten aber nicht. warum glaubst du einen turboentzug daonv zu bekommen? aber ich verstehe deine paranoia und vorsicht, naloxon ist auch immer ein wenig gruselig, aber wenn das naloxon wirksam wäre, hättest du auch auf dem tilidin einen entzug edit: ein anderes problem sind die potenzen der opiate. ich hab zb von tilidin und tramadol kaum noch etwas bemerkt, nachdem ich auf Morphin war und konnte von tramadol nicht genug nehmen um eine wirkung zu haben. wie lange wirst du denn das morphin genommen haben? und wieviel tilidin nimmst du dann pro dosis? wieviel naloxon würde das entpsrechen? Macht es, kosmisch betrachtet, wirklich was aus, wenn ich NICHT aufstehe und arbeiten gehe? *10 Jahre später hab ich gelernt, nicht kosmisch, aber persönlich. Aufstehen müssen tut ganz gut. Erwachsen sein nervt und oft steh ich trotzdem nicht auf | |
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Traumländer
dabei seit 2013 476 Forenbeiträge | Geschrieben: 20.01.26 14:23 |
| Hey Tagtraum, das mit Trama kenne ich auch, wirkt bei mir so gut wie garnicht mehr... Auch ohne drauf zu sein. Von Tille und auch DHC kann ich das nicht behaupten, bin mal nach 6 Wochen Fenta auf Tille umgestiegen und hatte sogar noch ne gute Wirkung bis zum abdosieren.^^ Wobei ich generell von Morphium leider nicht wirklich was merke, irgendwann muss ich halt kotzen, aber Euphorie kommt da nicht und dass über das gesamte Dosis Spektrum. Schon komisch, naja deswegen lohnt sich für mich auch kein Schlafmohn/Opium. Codein wirkt komischer Weise gut obwohl das ja auch größtenteils zu Morphium umgewandelt wird... Lg Baldurdash Wenn ich so werden soll wie Ihr, wer wird dann so wie ich? | |
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Traumländer
dabei seit 2013 92 Forenbeiträge | Geschrieben: 20.01.26 15:03 zuletzt geändert: 20.01.26 15:59 durch TheJuice (insgesamt 8 mal geändert) |
| nehme seit ca 2 jahren 120mg morphin. das mit dem turboentzug glaube ich nicht, sondern ich habe es definitiv erlebt weil ich weiß wie sich ein entzug anfühlt. Und den turboentzug hatte ich 2 ma in dem ich einma morgens morphin genommen hab und abends tilidin 200 mg/16mg naloxon und beim zweiten ma habe ich 48 std nach der letzten morphin dosis wieder tilidin 200mg/16mg naloxon genommen und ich hatte wieder einen turbo entzug als hätte jemand mir pures naloxon gegeben. Jetzt wollte ich halt von Morphin auf tilidin switchen weil kein Morphin mehr habe, nehme momentan Tramadol um den entzug abzufedern und das hilft. Die frage ist halt ab wann ich wieder normal Tilidin konsumieren kann ohne probleme… ob ich jetzt ca 10-14 tage Tramal nehme und und dann auf Tilidin switche und dabei keinen entzug bzw turbo entzug bekomme, weiß ich nicht. Ich denke wenn es garnicht geht, mit dem was ich vorhab, dann muss ich wirklich 5-7 tage komplett opiat frei sein und dann halt nur tilidin , aber ich wollte halt den Morphinentzug mit Tramal erleichtern.. es muss doch eine lösung geben.. Mal ne frage an BaldurDash du bist von fenta auf tilidin umgestiegen ohne eine zeitliche lücke dazwischen und es halt ganz normal geklappt ? dann müsste es ja bei mir mit den Morphin auch klappen (wobei die letzte dosis am sonntag morgen um 06:00 uhr war) das ist echt merkwürdig.. | |
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Traumländer
dabei seit 2007 938 Forenbeiträge 3 Tripberichte | Geschrieben: 20.01.26 15:50 |
| ich hatte auch schon opioide mit naloxon kombiniert und hatte keine Probleme. Es kann aber zb sein, dass wenn man eigeschränkte Leberfunktion hat, das Naloxon weniger effektiv abgebaut wird und man Entzugsymptome bekommt. Ich weiß nicht genau wie lange du warten solltest, aber wenn ich mich an den Empfehlungen für Subutex orientiere, würde ich sagen mindestens die doppelte Halbwertszeit, bei mir eher noch länger, habe einen langsamen Stoffwechsel, umstieg auf Subiu war immer eine Qual. insbesondere hab ich größere Mengen Oxycoden mit naloxon genommen und hatte null Probleme Tilidin wird nach einem längeren Morphinkonsum kaum den Hunger deine Körpers stillen, hast du keine anderen möglichkeiten? @BaldurDash Ich war vor allem länger auf Morph substituiert und mochte das Zeug echt gerne (weniger gerne als Oxycodon), aber ich hab zugenommen und generell geschwitzt wie Sau, wurde depressiver, Hab mich vor einigen JAhren wieder auf Subutex umstellen lassen und das war eine sehr gute Entscheidung. Mir geht es besser und ich bin stabiler, abgesehen davon das ich mir manchmal eine Nase von dem Subu gönnge und ich alle drei Monate ne Schachte Lyrica verschrieben kriege, es aber nicht wie verschrieben nehme ^^ Macht es, kosmisch betrachtet, wirklich was aus, wenn ich NICHT aufstehe und arbeiten gehe? *10 Jahre später hab ich gelernt, nicht kosmisch, aber persönlich. Aufstehen müssen tut ganz gut. Erwachsen sein nervt und oft steh ich trotzdem nicht auf | |
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Traumländer
dabei seit 2013 92 Forenbeiträge | Geschrieben: 20.01.26 16:17 |
| habe nur tramal und tilidin zur verfügung. Ich weiss das es den hunger nicht stillen wird aber es sollte doch nach 2 wochen morphin-pause etwas wirkung zeigen ? der körper wird sich doch nach und nach an tilidin gewöhnen und dabei dann die wirkung zeigen wenn ich mich nicht irre…? habe früher auch zb tramal mit tilidin kombiniert und hatte dabei auch null probleme. | |
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Traumländer
dabei seit 2007 938 Forenbeiträge 3 Tripberichte | Geschrieben: 20.01.26 16:45 |
| nach 2 wochen könnte es wieder gehen, aber dann sollte das naloxon ja auch eigentlich keine Bedrohung darstellen, außer natürlich für das tilidin selbst. Habe im Hinterkopf das es bei manchen Leuten in hohen Dosen durchkommt, aber bzgl. des Morphins sollte es nach so langer Pause kein Problem sein. Na ja ich wünsche dir alle gute bei den Versuchen laut umrechnungstabelle entsprechen 120mg 600mg tilidin, wobei du natürlich nach der Pause entfernt sein wirst, bitte nimm auf keinen Fall soviel, aber du wirst ja auch wissen was du machst und Erfahrung haben. Toleranz ist schon ein Schweinehund. Taste dich bitte langsam ran. angeblich kommt ja ab 400mg tilidin das naloxon durch, da die naloxon dosis hoch genug ist, aber das schein etwas sehr individuelles zu sein https://forum.eve-rave.ch/viewtopic.php?t=51300 hier berichten ja einige von wild hohen naloxon dosen, wie über 200mg und jemand anders berichtet das er seinen Pola affen schon auf 24mg bekommen hat. bei mir waren dosen bis 32mg nie ein problem bei oxycodon, aber wie gesagt scheint das individuel hart unterschiedlich zu sein Macht es, kosmisch betrachtet, wirklich was aus, wenn ich NICHT aufstehe und arbeiten gehe? *10 Jahre später hab ich gelernt, nicht kosmisch, aber persönlich. Aufstehen müssen tut ganz gut. Erwachsen sein nervt und oft steh ich trotzdem nicht auf | |
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Traumländer
dabei seit 2013 92 Forenbeiträge | Geschrieben: 20.01.26 17:00 zuletzt geändert: 20.01.26 17:10 durch TheJuice (insgesamt 1 mal geändert) |
| ich nehme momentan tramal seit der letzten morphin dosis (sonntag morgen um 06:00 uhr) wenn ich jetzt 7-14 tage nur tramal nehme, ist dann das morphin trotzdem aus dem körper raus ? also verhindert tramal den abbau morphin ? | |
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Traumländer
dabei seit 2007 938 Forenbeiträge 3 Tripberichte | Geschrieben: 20.01.26 17:24 |
| nein, das morphin muss auf jeden Fall raus sein. Unretardiertes Morphin hat eine Wirkdauer von 2-5 Stunden und retardiertes je nachdem wie retardiert 8 bis 24 Stunden, dementsprechend sind die Hwz. Naloxon hat nur diese Krasse Wirkung wenn noch etwas der Substanz an deinen Rezwptoren verweilt. Naloxon verdrängt dann auf Grund der höheren Bindungsfähigkeit die vorhandenen Stoffe und dockt selber an . Du hast natürlich das etwas vom Tilidin im Körper, keine Ahnung wie sich da das Naloxon auswirken würde, falls es im Hirn ankommt. Wie hoch wird denn die vermutete Tilidin/Naloxon Dosis sein? Das klingt auf jeden Fall n bisschen stressfreier als mit dem Morphin am Rezeptor, hast du denn maybe ne eingeschränkte Leberfunktion oder ist da alles supi? Macht es, kosmisch betrachtet, wirklich was aus, wenn ich NICHT aufstehe und arbeiten gehe? *10 Jahre später hab ich gelernt, nicht kosmisch, aber persönlich. Aufstehen müssen tut ganz gut. Erwachsen sein nervt und oft steh ich trotzdem nicht auf | |
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Traumländer
dabei seit 2013 92 Forenbeiträge | Geschrieben: 20.01.26 17:54 |
| du hast mich glaub ich falsch verstanden, es is min. 2-3 monate her das ich tilidin genommen hab, also ist kein tilidin noch im körper. Wie gesagt die letzte morphin dosis war ca. vor 60std und seit dem nehme ich tramal um die entzugssymptome von morphin zu lindern. Ziel ist es am ende nur noch tilidin zu nehmen, die anfangsdosis wäre wahrscheinlich 100-200mg erstmal zum testen.. also eine eingeschränkte leberfunktion habe ich nich, zumindest nicht das ich wüsste.. | |
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Traumländer
dabei seit 2007 938 Forenbeiträge 3 Tripberichte | Geschrieben: 20.01.26 18:01 |
| ja am End falsch verstanden. hab mich schon über die widersprüche gewundert ^^ Hast du denn retardiertes oder nicht reatrd morphin genommen? nicht retardiertes moprhin wird auf jeden Fall nach 60 Stunden raus sein. bei retardiertem morphin ist erstmal die frage was für welches das war? kann mir aber auch gut vorstellen dass das easy raus sein sollte Macht es, kosmisch betrachtet, wirklich was aus, wenn ich NICHT aufstehe und arbeiten gehe? *10 Jahre später hab ich gelernt, nicht kosmisch, aber persönlich. Aufstehen müssen tut ganz gut. Erwachsen sein nervt und oft steh ich trotzdem nicht auf | |
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Traumländer
dabei seit 2013 92 Forenbeiträge | Geschrieben: 20.01.26 18:12 zuletzt geändert: 24.01.26 07:26 durch TheJuice (insgesamt 1 mal geändert) |
| das war ne retardierte tablette wobei ich es immer durch die mitte geschnitten hab. Es war übrigens Morphinsulfat pro tablette 60 mg | |
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Traumländer
dabei seit 2007 938 Forenbeiträge 3 Tripberichte | Geschrieben: 20.01.26 18:47 |
| Ich kann mir nicht vorstellen das nach 72 Stunden noch etwas vorhanden nicht. Für mich waren Einnahmen von Subutex nach anderen Opis immer eine Gradwanderung, die auch oft schief gegangen ist. Kenne das mulmige Gefühl im Bauch, bei mir waren 72 Stunden okay für Subutex, ich war vorher auf 24 Stunden retard morph. Wenn das naloxon deine Sorge ist sollte das aber genauso Tramadol vom Rezeptor kicken können, das dockt doch auch nur an opi rezeptoren an, oder? Aber das naloxon würde genausosehr das Tilidin kicken, hier ist aber manchmal was am Werke das ich nicht zu verstehen scheine. Scheint öfter n Problem für höherpotente Opioide zu sein, wenigstens bei höhern Dosen Naloxon Oral. Wird schon gutgehen? Macht es, kosmisch betrachtet, wirklich was aus, wenn ich NICHT aufstehe und arbeiten gehe? *10 Jahre später hab ich gelernt, nicht kosmisch, aber persönlich. Aufstehen müssen tut ganz gut. Erwachsen sein nervt und oft steh ich trotzdem nicht auf | |
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Traumländer
dabei seit 2007 938 Forenbeiträge 3 Tripberichte | Geschrieben: 21.01.26 22:42 |
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TheJuice schrieb:
das war ne retardierte tablette wobei ich es immer durch die mitte geschnitten hab. Es war übrigens Morphinsulfat pro tablette 60 mg und hieß M
wie ist es dir denn ergangen? hat alle geklappt und geht es dir gut? Macht es, kosmisch betrachtet, wirklich was aus, wenn ich NICHT aufstehe und arbeiten gehe? *10 Jahre später hab ich gelernt, nicht kosmisch, aber persönlich. Aufstehen müssen tut ganz gut. Erwachsen sein nervt und oft steh ich trotzdem nicht auf | |
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Traumländer
dabei seit 2013 476 Forenbeiträge | Geschrieben: 22.01.26 09:26 |
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TheJuice schrieb:
Mal ne frage an BaldurDash
du bist von fenta auf tilidin umgestiegen ohne eine zeitliche lücke dazwischen und es halt ganz normal geklappt ? dann müsste es ja bei mir mit den Morphin auch klappen (wobei die letzte dosis am sonntag morgen um 06:00 uhr war) das ist echt merkwürdig.. Hey Juice, also gewartet hab ich nicht wirklich, ich glaub ich hatte sogar einmal beides zusammen, zu dem Zeitpunkt war ich wie gesagt erst ca 6 Wochen auf Fenta aber nur low dose Schnipsel lutschen oder halt geklebt. Das Tille kam einfach wärmer, als Fenta. Ich muss dazu sagen das ich bei Tille bis jetzt eigentlich noch nie Schwierigkeiten mit dem Naloxon hatte aber das scheint sehr individuell zu sein auch bei mir im Freundeskreis. Ich kenne einen der nimmt das gar nicht weil die sofort Durchfall des Todes vom Naloxon bekommt (viele Jahre auf Oxys gewesen und im Darm Wirkt Naloxon quasi immer), einen bei dem das Naloxon schon bei 200+ kickt und er anfängt weniger zu spüren, einen der über 1g am Abend davon snackt und einfach nur breiter wird. Ich gucke das ich nicht über 300mg auf einer Dosis gehe und dann mindestens 1-2 Std Pause dazwischen dann sollte der Naloxonspeigel wieder ausreichend gefallen sein, wirkt ja wesentlich kürzer als Tilidin. Mich würde auch interessieren wie es geklappt hat? Ich kann mir vorstellen dass das ganze sehr unangenehm für dich war, Trama killt zumindest bei mir kaum Entzugserscheinungen, weshalb ich wohl auch direkt auf Tille umgestiegen wäre, aber jeder reagiert halt unterschiedlich. Ansonsten hätte ich evtl. versucht das Tille/Tram mit etwas Pregabalin zu pushen sofern du daran kommst. Lg Baldurdash Wenn ich so werden soll wie Ihr, wer wird dann so wie ich? | |
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Traumländer
dabei seit 2013 92 Forenbeiträge | Geschrieben: 22.01.26 12:54 |
| liebe community erst einmal vielen dank für die nachfrage ! ich hab gestern nach 83std der letzten morphindosis 200mg tilidin genommen und es hat aufjedenfall gewirkt wobei ich sagen muss dass die tablette von 2025 war und als ich es vom blister rausgeholt hab war es leicht geschmolzen. Zum glück habe ich noch ungeöffnete packung die erst in 2monaten ablaufen aber danach noch wirken wird wahrscheinlich. Heute morgen habe ich 400mg tilidin gennomen und es hat nicht funktioniert, ich hab bissl geschwitz danach bzw seit dem is mir kalt und ich hatte durchfall. | |
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