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Traumland-Faktotum



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  Geschrieben: 26.11.07 10:40
warst du schon beim psychiater seit das problem wieder sehr akut ist?
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(sagte einst ein guter Freund auf einem Mainfloor irgendwo auf diesem Planeten beim Schlammtanzen)
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  Geschrieben: 26.11.07 11:06
Hm,wie wärs mit "Benocten"? Die kriegste ohne Rezept,sind stark (vor allem bei den ersten paarmal) aber nicht zu viel. Eines ungefähr 30-40 Minuten vor dem Schlafen nehmen und am besten sicher 7,30 Stunden einplanen (ich mach immer 8,wenns geht). Dann bist auch garantiert nicht mehr müde als sonst auch :)
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Skype
  Geschrieben: 26.11.07 11:51
Ich habe das gleiche Problem wie du Marcel. Zwar nicht durch Cannabis ausgelöst, aber ich kenne das. Seit ich 15 bin kann ich nicht wirklich schlafen. Meist bin ich so 2 Tage und 2 nächte wach, erst dann kann ich ohne Medis einschlafen. Dass die Sachen die du bekommst nicht mehr wirklich helfen ist klar, zwecks Toleranz. Du hast die Möglichkeit statt Zoplicon Zolpidem zu nehmen, die sind stärker. Doch auch hier wirst du eine Toleranz aufbauen und schlussendlich mehr nehmen um die selbe Wirkung wie anfangs zu erzielen. Hast du mit deinem Therapeuten schon mal über Trazodone als Zusatzmedikation geredet? Trittico, ein AD, sediert und in Combi mit einem NL und Zolpidem solltest du schlafen können... Normale SSRI bzw NDRI würd ich an deiner Stelle nicht nehmen, da sie zu sehr auputschen. Auch wenn du sie morgens schon nimmst. Zumindest habe ich diese Erfahrung mit Citalopram gemacht und bin deswegen eben auf Trittico umgestellt worden. Davon nehme ich 150mg ca 3 Stunden vor dem schlafen gehen, da der sedierende Effekt erst etwas verspätet eintritt als die Antidepressive Komponente. Ich finds n super AD.
Das einzige was mir wirklich hilft, ist Morphin + Flunitrazepam oder Diazepam. Davon schlaf ich wie ein Stein...

@Spacecake ich glaube nicht, dass ihm DPH helfen wird, da die Medis die er bekommt viel stärker sedieren als Benocten/Calmabene/Vivinox/Emesan. Also mir helfen sie jedenfalls nicht. Wenn müsste man so hoch dosieren, dass man jeden Tag trippen würde. Denke nicht, dass das gut ist bei Angststörungen/Depressionen^^
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  Geschrieben: 26.11.07 12:38
Ich würde empfehlen alles abzusetzen was noch ohne Entzug absetzbar ist ! Dann gehts dir vielleicht 3 Wochen dreckig und danach geht es langsam wieder bergauf, auch mit dem Schlafen !
 
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  Geschrieben: 26.11.07 12:45

DiZZy schrieb:
Ich würde empfehlen alles abzusetzen was noch ohne Entzug absetzbar ist !



Das stell ich mir eher schwierig vor. Denn das einzige Medi, welches er ohne Entzugserscheinungen absetzen kann ist Opipramol (Insidon). Wobei sogar hier mit absetzerscheinungen zu rechnen ist. Das kann man ihm doch nicht antun. Obwohl eine Pause, um die Toleranz wieder zu senken sicherlich nicht schlecht wäre. Während dieser Pause könnte man dann auf ein NL umsteigen wie zB Seroquel oder Dominal.
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  Geschrieben: 26.11.07 13:01

Zitat:

wirkt trazodon gleich wie mirtazapin?



Nein! Mirtazapin ist ein tetrazyklisches Antidepressiva. Es gibt ähnliche Wirkstoffe wie zB Mianserin. Damit habe ich aber ganz schlechte Erfahrungen gemacht. Diese AD´s sedieren zwar auch, jedoch nicht so wie Trazodon imo.
Mirtazapin geht auf die Leber, afaik, was bei Trazodon nicht der Fall ist. Genauso sollten bei längerer Einnahme von Mianserin bzw Mirtazapin regelmässig Blutbildkontrollen durchgeführt werden. Der Antidepressive Effekt tritt, wie bei den meisten Ad´s erst nach 3-4 Wochen Einnahmedauer ein. Trazodon wirkt schon ab der 1.-3. Einnahme. Und auch die anderen negativen Aspekte, die tetrazyklische AD´s mit sich bringen, wie Libidostörungen, die Gefahr von Wassereinlagerungen (Ödeme) etc. sind bei Trazodon nicht gegeben!
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  Geschrieben: 26.11.07 13:13

V1rus schrieb:

DiZZy schrieb:
Ich würde empfehlen alles abzusetzen was noch ohne Entzug absetzbar ist !



Das stell ich mir eher schwierig vor. Denn das einzige Medi, welches er ohne Entzugserscheinungen absetzen kann ist Opipramol (Insidon). Wobei sogar hier mit absetzerscheinungen zu rechnen ist. Das kann man ihm doch nicht antun. Obwohl eine Pause, um die Toleranz wieder zu senken sicherlich nicht schlecht wäre. Während dieser Pause könnte man dann auf ein NL umsteigen wie zB Seroquel oder Dominal.



Naja... Man will ja nicht ein Leben lang auf Medis angewiesen sein ... Früher oder später ist es an der Zeit mal ne Pause zu machen, vllt ja sogar für immer...
 
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  Geschrieben: 26.11.07 13:20
Stimmt schon^^
Aber es gibt nun mal Menschen, die krankheitsbedingt nicht drum rum kommen, ihr Leben lang Medis zu schlucken. In Marcels Fall ist die ganze Sache ja drogeninduziert, in der Hinsicht muss ich dir zustimmen. Aber andererseits verstehe ich ihn ganz gut, denn so ne permanente Schlafstörung kann einen schon ganz schön f...en! Sicherlich ist es immer besser, das Übel an der Wurzel zu packen, als mit Medis aufschieben.
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  Geschrieben: 26.11.07 18:21
Hast du das NL seroquel schon probiert? ein bekannter hat auch schon alles durch an benzos und ad´s und kann auf nichts schlafen, ausser auf seroquel. imo legt das eigentlich jeden flach....
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  Geschrieben: 26.11.07 19:10
Offenbar wird auch Leponex (Clozapin) off-label verwendet zur Behandlung von chronischer Schlaflosigkeit, wenn andere Mittel nichts bringen.
Zitat:
Treatment of intractable chronic insomnia, if all other measures have failed

Aber ob das auch in Deutschland so ist, weiss ich nicht.
Quelle
 
Abwesende Träumerin



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  Geschrieben: 26.11.07 20:03

V1rus schrieb:

@Spacecake ich glaube nicht, dass ihm DPH helfen wird, da die Medis die er bekommt viel stärker sedieren als Benocten/Calmabene/Vivinox/Emesan. Also mir helfen sie jedenfalls nicht. Wenn müsste man so hoch dosieren, dass man jeden Tag trippen würde. Denke nicht, dass das gut ist bei Angststörungen/Depressionen^^



Waaaasss,bist du sicher? Benocten kommt mir verdammt stark vor! Hilfe,was ist mit mir los! xD Schräg,aber gut zu wissen. Danke :)
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MSN
  Geschrieben: 26.11.07 20:08
zuletzt geändert: 26.11.07 20:13 durch Spacecake (insgesamt 1 mal geändert)
Oh ja,Seroquel fand ich auch scheisse. Aber aus dem gröbsten hats mich rausgehoben. Dafür wurde ich megafett für eine Weile und hab ewig gebraucht um das wieder ganz wegzukriegen.. Meinem Bruder sein bester Kumpel hatte das auch,hatte es zwar schnell wieder weggekriegt aber dafür megamässig Hautlappen hängen danach und dann deswegen Depros..

Sorry für wiederholtes OT,bemühe mich..
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  Geschrieben: 26.11.07 22:18
glaub auch nicht, das dph hilft. ich hab z.t. übelst schlafprobleme wenn ich seroquel absetz, und penn auch nach 100mg dhm noch nicht ansatzweise. nur bedüddelt, aber nicht müde....
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  Geschrieben: 26.11.07 22:48
Ich habe ja selber auch Schlafstörungen. Mal sehen wie diese Nacht wird. Wenn die wieder schlecht wird hole ich mir morgen mal so eine Packung Vivinox. Die Benzoähnlichen Zopiclon und Zolpidem sind mir zu mild. Vielleicht ist ja DPH besser. Ich werde mich da mal in derApotheke beraten lassen. Wenn alles nichts hilft, muss ich mir eben ein stärkeres Hypnotikum verschreiben lassen, wenn ich das denn kriege.

Ich frage vorher schonmal prophylaktisch: bringt es irgendwelche Probleme, wenn man vorher etwas Bier trinkt, bevor man eine DPH-Tablette nimmt?
 
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  Geschrieben: 27.11.07 00:31
Also bei mir gibts da keine Probs.. Im Gegenteil, wenns zu viel Alk war und es mich im Bett dreht hilft das DPH eher noch...
 

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