LdT-Forum
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Traumländer
dabei seit 2015 1.368 Forenbeiträge 1 Tripberichte 3 Galerie-Bilder | Geschrieben: 09.08.17 13:14 zuletzt geändert: 09.08.17 13:33 durch Mofi (insgesamt 3 mal geändert) |
Ich vermute, dass diese "Regel", die Strains jeden Tag zu wechseln, von Kratomverkäufern erfunden wurde, um möglichst viele kleine und somit überteuerte Tütchen zu verkaufen. Dieser komische "Kratomratgeber" macht ausschließlich Werbung für Happy Hippo: http://kratominfo.eu/die-7-kratom-grundregeln/ Die gleiche Seite vergleicht auch das Abhängigkeitspotential von Kratom mit dem von Kaffee. Kratominfo.eu schrieb:
Wie ihr oben lesen konntet ist die Suchtgefahr von Kratom sehr gering, und wir gehen sogar so weit zu behaupten, dass Kratom harmloser ist als Kaffee.
Eine andere Seite: https://www.kratomratgeber.de/kratom-kaufen-bestellen/ empfielt auch viele, kleine Mengen zu bestellen und macht ausschließlich Werbung für Kratom.eu. Ist inhaltlich besser, aber eine "Kaufberatung" sieht anders aus. Ich habe nie mehr als 2 Sorten da und meine normale Dosis liegt nach 2 Jahren Dauerkonsum bei 2x 2-3g. Zum Blätter kauen und Blattgewicht: Zitat:
Zur typischen Opiat-Substitution in Malaysia werden drei Gläser
Kratom-Tee (mit etwa 70 mg Mitragynin) je Tag eingesetzt, während die Dosis zur Stimulation in Thailand bei einer geringeren Kratommenge (etwa 20 mg Mitragynin) je Tag liegt [Vicknasingam et al. 2009]. Diese Menge soll in etwa 20 Blättern enthalten sein, wobei das Blattgewicht mit durchschnittlich etwa 1,7 g (getrocknet etwa 0,40 g) angegeben wird [Amattayakul 1960]. Quelle: http://d-nb.info/1018511830/34 Aus Protest die AfD wählen ist, als würde man in der Kneipe aus dem Klo saufen, weil das Bier nicht schmeckt. | |
Abwesender Träumer
dabei seit 2015 251 Forenbeiträge | Geschrieben: 09.08.17 16:33 |
Man kann es drehen wie man will, man kann 2 Sorten haben oder aber auch 10. Die wichtigsten Faktoren sind immer noch Pausen und die eigene körperliche und psychische Verfassung. Ich denke das mit dem Sortenwechsel hat auch viel damit zu tun das man unterschiedlich dosiert. Will man eine aktivierende Wirkung nimmt man meistens weniger Kratom als bei einer gewollten Sedierung. Also ist die Tolleranz auch logischerweise viel weiter unten. (Bezieht sich jetzt auf die White, Green und Red Sorten) Ich denke aber trz. das ein Sortenwechsel nicht schadet, vlt nicht was die Tolleranz angeht, aber eher in Richtung Wirkung. Dann kommt es wohl aber auch auf die Konsumform an. Bei Gras ist es ja so das die verschiedenen Sorten auch unterschiedlich wirken und das ist keine Einbildung. Dampft man diese verschiedenen Sorten allerdings im Vaporizer, finde ich ähnelt sich die Wirkung von den verschiedensten Sorten schon sehr (Ausnahme Indica zu Sativa). Warum sollte das beim Kratom dann anders sein? Schlussendlich kann man nartürlich nie wissen ob die Sorten die auf dem Paket stehen auch wirklich drin sind (ich bezweifel das nach vielen Jahren sogar sehr stark). Ich denke es ist eher eine grobe Richtlinie und ganz ganz viel Marketing. | |
Traumländer
dabei seit 2015 1.368 Forenbeiträge 1 Tripberichte 3 Galerie-Bilder | Geschrieben: 09.08.17 16:54 |
Seh ich ganz genauso, nur von Gras hab ich keine Ahnung. Bei mir wirken neue Sorten immer etwas besser, als die Reste vom letzten mal. Vielleicht ist es ja tatsächlich so, dass eine andere Sorte ein anderes Alkaloidprofil hat und darum etwas besser wirkt. Vielleicht ist es aber auch die Erwartungshaltung, oder beides. Aber die Empfehlung, sich durch Sortenwechsel vor einer Abhängigkeit schützen zu können, halte ich für eine sehr gefährliche Fehlinformation. Und zu behaupten Kaffe sei gefährlicher als Kratom, grenzt an vorsätzliche Körperverletzung. Oder so ähnlich... Aus Protest die AfD wählen ist, als würde man in der Kneipe aus dem Klo saufen, weil das Bier nicht schmeckt. | |
Abwesender Träumer
dabei seit 2015 251 Forenbeiträge | Geschrieben: 09.08.17 17:38 |
Okay ich hab mir die Seite jetzt mal ein bisschen durchgelesen, find ich auch schon etwas fahrlässig was die da machen.. Es ist in erster Linie ja erstmal egal ob nun Kaffe oder Kratom schlimmer ist. Das fatale an der Sache finde ich eher das Kratom so extrem verharmlost wird. Das ist fast genauso ein Grund sich aufzuregen wie wenn jemand das Kratom extrem verteufelt. Aber ich geb dir vollkommen Recht !!! | |
Geschrieben: 10.08.17 13:29 | |
Heyo, Habe ein bisschen das Forum per Suchfunktion durchstöbert, aber direkt nichts gefunden. Habt ihr Erfahrungen, wie sich Kratom im eigenen Smoothiemaker verarbeiten lässt? Und wenn ja, habt ihr Tips, welche Früchte sich zum Überdecken des Geschmacks im Smoothiemaker am besten eignen? Sauer soll gut sein, aber zu sauer mag ich es auch nicht. Würde sonst einfach mal gefrorene Waldfrüchte, Banane und Orange probiere, was meint ihr "This awakening is really the cessation of inner dreaming. There is no dream inside. You move there, but there is no dream. It is as if there were no stars in the sky; it has become pure space. When there is no dreaming, you become pure space." | |
Ex-Träumer
| Geschrieben: 10.08.17 13:44 |
Frage: Willst Du das wirklich? Wärs nicht besser das kratom in Kapseln oder pur schnell zu schlucken und sich dann einen Fruchtsmoothie ohne Grünanteil zu gönnen? Fänd ich persönlich attraktiver, denn Kratom ist ziemlich bitter und nachher hast Du einen Smoothie den Du nicht runterbekommst weil er zu grausam schmeckt. Keine Ahnung wie viel Du nehmen willst aber am besten überdeckend fand ich bei Kratom immer einen kräftigen Waldhonig. Auch Blaubeeren oder sehr intensive Marmelade gehen bestimmt. Allerdings kann es sein das das Kratom durch den Zucker dann deutlich schlechter wirkt, zumindest ist bei mir Kratom viel schwächer wenns zusammen mit Kohlenhydraten genommen wurde. | |
Abwesender Träumer
dabei seit 2016 261 Forenbeiträge | Geschrieben: 10.08.17 15:56 |
Was sind denn das für Fragen, klar kannst nen Smoothie machen, kannst das Kratom auch in ein Glas Bier einrühren oder in einen Proteinshake. Das Kratom wirst du trotzdem mehr oder weniger schmecken, wobei ich Kratom nicht mal bitter finde. Also sorry aber ich versteht die ganzen Leute echt nicht :) einfach rein in den Mund und runterspülen gegeben falls nachspülen. Die Verdauung bzw. Aufnahme der Stoffe fängt schon im Mund an und es wird besser aufgenommen wenn man alles einspeichelt, wer da schon nen Brechreiz bekommt sollte auf seinen Körper hören und es nicht einnehmen. | |
Abwesender Träumer
dabei seit 2015 92 Forenbeiträge | Geschrieben: 10.08.17 18:57 |
Moin zusammen! Hat jemand Erfahrungen/Wissen über mögliche Auswirkungen der Kratomeinnahme auf die Wirksamkeit von Antibiotika? (In meinem Falle Doxycyclin) LG, truesound | |
Abwesender Träumer
dabei seit 2015 251 Forenbeiträge | Geschrieben: 10.08.17 20:15 |
Das mit den Kohlenhydraten kann ich absolut nicht bestätigen. Ich finde es kommt auf das richtige Timing an. Ich nehme Kratom ausschließlich in Kapseln, meist trinke ich dazu viel Wasser nach damit sich die Kapseln besser auflösen. Dann dauert es mind. 45-60 Minuten bis ein leichtes Anfluten beginnt und es steigert sich bis zu 90 Minuten. Wenn ich dann etwas deftiges esse, fängt die Wirkung erst richtig an. Umso fettiger das Essen ist umso mehr Sedierung bekomm ich. Umso leichter das Essen ist z.B Salat, umso weniger pusht das Essen die Wirkung. Wenn ich jetzt ne Stunde oder 90 Minuten nach der Einnahme etwas großes Esse merke ich oft schon während des Essen einen Schub. Maximal 10 Minuten dannach flutet das Kratom oft so stark an das ich mich kurz hinlegen muss, im gleichen Moment geht dann auch die Euphorie und das Wohlbefinden los. Ich hab es sogar oft schon gehabt das Kratom ohne Essen überhaupt nicht wirkt. Ich kann mich an einen Fall in meiner Vergangenheit errinern wo ich 3 Dosen Kratom innerhalb von 4 Stunden eingenommen hab weil es einfach nicht wirkte. Ich hab es dann aufgegeben und dachte mir da kommt nichts mehr, dann ess ich jetzt halt was und nehm halt kein Kratom mehr. Nachdem Essen kam dann die Wirkung so übelst stark das ich direkt ins Nodden und dannach in den Tiefschlaf gefallen bin. Total unerwartet nach über 4 Stunden !!! Vlt liegt es auch daran das ich das Kratom in Kapseln nehme, zumindest bei mir dauert es immer richtig lange bis die Wirkung losgeht. Wenn man das weiß ist es aber eigentlich kein Problem. Was den Wirkungseintritt mit Kapseln bei mir verschnellert sind heiße Getränke wie Kaffe oder Tee. Ich wollte demnächst aber mal einen Versuch starten indem ich alle Kapseln anpixe wo dann kleine Löcher drin sind. Vlt bekomm ich so auch mal schnelles Anfluten, weil ich kenn das schon gar nicht mehr :D Bei mir kommts immer schön langsam, dafür hällt es aber auch extrem lange an. | |
User gesperrt
dabei seit 2017 291 Forenbeiträge | Geschrieben: 10.08.17 20:37 |
Mixery schrieb:
Das mit den Kohlenhydraten kann ich absolut nicht bestätigen.
Ich finde es kommt auf das richtige Timing an. [...] Ich hab es sogar oft schon gehabt das Kratom ohne Essen überhaupt nicht wirkt. Und ich hatte auf Kratom wenn ich schon morgen's anfing keinen Appetit, und habe den ganzen Tag nix essen wollen. Ich hatte Angst davor, etwas zu essen, weil ich danach immer das Gefühl hatte ich würde Runterkommen - genauso wie das "Runterkommen" beim Kiffen durch Fressfilm (und danach bin ich definitiv nüchtern - ein Kumpel hingegen meint, er weiß nicht was ich meine). (Edit: Und einer meinte früher immer, dass er sofort "nüchtern" wird, wenn er sich vor seinen Eltern zusammenreißen muss.) Erklärung: Weil jeder Mensch vom Geist her einzigartig ist. Insofern braucht man sich nicht aufregen / wundern, wenn irgendein "Stoff" bei jemandem total gegensetzlich wirkt / anschlägt. Logik und so. Wie alt bist du wenn ich fragen darf? ^^ ...heute ist es Gras ticken, morgen Autoschieberei okay, das gibt's in Dörfern nicht... lel | |
Abwesender Träumer
dabei seit 2015 251 Forenbeiträge | Geschrieben: 10.08.17 21:31 |
@ Let it Die: Also das mit dem Zusammenreißen auf Kratom klappt ja auch gut. Wenn es drauf ankommt ist man "nüchtern" sobald das aber vorbei ist tritt die Wirkung wieder in den Vordergrund. Das ist ja auch einer der Hauptgründe warum sich Kratom so gut in den Alltag intregieren lässt. Ich hatte noch nie das Problem das ich nicht klar kam, es ist eher so gewesen das ich in den Stress-Situation sogar noch etwas ruhiger an die Sache gegangen bin. Beim Kiffen hatte ich als ich 15-16 war mal das Gefühl wenn ich Breit duschen gehe das ich dannach wieder nüchtern sei :D Zu der Zeit hab ich aber auch Unmengen geraucht, sodass es wenn ich heute darüber nachdenke nur an der Tolleranz gelegen hat. Auf Gras kann man sich mMn. aber auch nicht wirklich zusammenreißen wenn es drauf ankommt (zumindest kann ich das nicht und will ich auch gar nicht mehr, ich gehe bekifft nie mehr unter Leute außer vlt beim Kumpel oder so). Man kann sich echt viel einreden, aber das die Kratomwirkung nachm Essen verschwindet kann ich absolut nicht nachvollziehen, da es bei mir die Wirkung immer gepusht hat, selbst dann wenn ich nach Einnahme stundenlang nix gegessen habe und die Wirkung schon abflachte. Nach einer Mahlzeit gab es immer nochmal einen Boost, selbst wenn die Wirkung fast weg war hab ich so nochmal den "Rest" rausholen können. Vlt bist du aber auch jemand der einen irre schnellen Abbau hat? (weiß grad den Fachbegriff dafür nicht ausm Kopf, ist aber etwa wo der Spiegel schneller erreicht wird als bei anderen, dafür aber auch ganz schnell abfällt und nicht langsam sinkt) Ich kannte mal jemanden bei dem sind Opiode und Benzos (wobei ich bei Benzos jetzt nicht 100% sicher bin ob das auch so war, aber bei Opiode und einer anderen Substanz auf jeden fall) so schnell abgebaut wurden, das er direkt dannach entzügig war wenn er nicht sofort neues konsumierte. Dementsprechen wirkte es bei ihm auch mit einem Knall direkt. (Mit Knall ist jetzt nicht das "Ballern" gemeint, sondern das es bei ihm wie ein Knall einschlug xD ) Sowas wie einen Afterglow o.Ä gab es bei ihm nicht. | |
Ex-Träumer
| Geschrieben: 10.08.17 21:41 |
Tja dann bin ich halt einer von diesen Schnell-Metabolisierern. Egal wie hoch die Dosis, nach 4 Stunden ist die Wirkung weg. Bei normalen Dosen kommt der Affe mittlerweile schon nach 2 Stunden wieder. Egal was ich esse, vor allem Zucker, es bricht den Turn ab und danach wirkt auch für ein paar Stunden nix mehr. Kratom zusammen mit Nahrung wirkt mindestens 50% schlechter. Einzige Ausnahme ist Magerquark. Auch die obstipative Wirkung von K ist bei mir erheblich. Nehme täglich 2 Beutel Macrogol. Ohne das würde ich sofort mit Ileus ins Krankenhaus fahren müssen. Schon erstaunlich wie verschieden die Menschen auf Drogen reagieren. Immer wieder extrem erstaunlich.. Hatte auch schonmal erzählt: Bekannter von mir kann 15g potente Sorte nehmen und merkt nicht viel mehr wie nach nem Bier. KA ob die Alkaloide da nicht erkannt werden oder wie sich solche Unterschiede erklären lassen, denn am Cytochrom kanns nicht liegen. | |
Ex-Träumer
| Geschrieben: 11.08.17 10:53 |
Ich kenne Leute, die sprechen nicht auf psychoaktive Substanzen an. Sie können davon so viel nehmen, wie sie wollen, sie merken NICHTS (Pilze, LSD und sowas). Vielleicht gibt`s sowas ja auch bei Kratom. Essen boostet bei mir die Wirkung auch, auch Kohlehydrate. Allerdings esse ich nur kleine Mengen. | |
Abwesender Träumer
dabei seit 2016 878 Forenbeiträge 1 Langzeit-TB | Geschrieben: 11.08.17 15:40 |
Mixery schrieb:
Ich nehme Kratom ausschließlich in Kapseln, meist trinke ich dazu viel Wasser nach damit sich die Kapseln besser auflösen. Dann dauert es mind. 45-60 Minuten bis ein leichtes Anfluten beginnt und es steigert sich bis zu 90 Minuten. Wenn ich dann etwas deftiges esse, fängt die Wirkung erst richtig an. Umso fettiger das Essen ist umso mehr Sedierung bekomm ich. Umso leichter das Essen ist z.B Salat, umso weniger pusht das Essen die Wirkung.
Wenn ich jetzt ne Stunde oder 90 Minuten nach der Einnahme etwas großes Esse merke ich oft schon während des Essen einen Schub. Maximal 10 Minuten dannach flutet das Kratom oft so stark an das ich mich kurz hinlegen muss, im gleichen Moment geht dann auch die Euphorie und das Wohlbefinden los. Ich hab es sogar oft schon gehabt das Kratom ohne Essen überhaupt nicht wirkt. Ich kann mich an einen Fall in meiner Vergangenheit errinern wo ich 3 Dosen Kratom innerhalb von 4 Stunden eingenommen hab weil es einfach nicht wirkte. Ich hab es dann aufgegeben und dachte mir da kommt nichts mehr, dann ess ich jetzt halt was und nehm halt kein Kratom mehr. Nachdem Essen kam dann die Wirkung so übelst stark das ich direkt ins Nodden und dannach in den Tiefschlaf gefallen bin. Total unerwartet nach über 4 Stunden !!! Also wenn ich dich richtig verstehe, dann schluckst du erst die Kratomkapseln und 45-60 Minuten später spürst du die Anflutung. Und dann isst du deftig und reichlich und dadurch wirst du richtig müde... Und du denkst das das Essen die Kratom Wirkung boostet und du deshalb müde wirst? Du puschst dadurch keinerlei Kratomwirkung, sondern es ist völlig normal das du nach reichlichen Essen müde wirst Das passiert auch ohne Kratom. Lies dir z.B. dies hier mal durch: http://www.apotheken.de/news/article/nach-dem-essen-muede truesound78 schrieb:
Hat jemand Erfahrungen/Wissen über mögliche Auswirkungen der Kratomeinnahme auf die Wirksamkeit von Antibiotika? (In meinem Falle Doxycyclin)
Also ich habe Kratom problemlos zu diversen Antibiotika konsumiert. Allerdings hatte ich soweit ich noch weiss, kein Doxycyclin genommen. Selbst wenn kann das von Mensch zu Mensch unterschiedlich sein. Schau einfach mal in die Packungsbeilage ob es da Wechselwirkungen mit einem Opioid gibt. Aber eine Garantie kann dir niemand geben. | |
Ex-Träumer
| Geschrieben: 11.08.17 18:03 |
@aufsuche: Also nur weil Essen bei Dir nicht so wirkt, heißt es ja noch nicht, dass andere diese Erfahrung nicht gemacht haben können. | |
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