| Autor | Beitrag |
|---|
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2016
264 Forenbeiträge
|  Geschrieben: 17.08.17 16:24 |
Naja, man ist ja schon dabei an dem Molekül herumzubasteln. Und laut einer Studie steigt die Morphium Toleranz etwas langsamer an, wenn man dazu parallel ein wenig Kratom hinzugibt..
2010 wurde Oxycontin in den USA missbrauchsicherer gemacht (früher konnte man das einfach zermahlen, und dann schnupfen oder injezieren). Angeblich ging danach die Zahl der Toten schon nach oben,
weil die Leute auf Heroin umgestiegen sind.
|
|
|
Ex-Träumer
| Geschrieben: 17.08.17 16:35 |
@Lustig: Klar, macht es süchtig. Aber Alkohol und Zigaretten machen auch süchtig und sind legal. Was man nicht brauchen kann, sind Drogentote. Die wird es bei Kratom nicht geben, da keine Atemdepression.
Ob die Versicherungen Oxicodon oder Kratom bezahlen ist doch egal. Ich verstehe Dein Argument nicht.
|
|
|
Ex-Träumer
| Geschrieben: 17.08.17 18:22 |
Kratom auf Rezept, ich würd heulen vor Glück!
Aber bleiben wir realistisch. Abgesehen davon das die Regierung keinen Grund braucht um eine Substanz zu verbieten, da es keine Regelung gibt ab wann etwas aufgrund seiner Gefährlichkeit nach verboten werden muss, gibt es auch kein Argument mehr gegen eine fortbestehende Cannabis Prohibition, das paradoxerweise noch verboten ist.
Ich meine die Lobbyisten und Politiker sind zwar stur, aber nicht alle dumm, sie wissen es doch längst genau oder können es sich ausrechnen, welche gigantischen Geldberge man mit besteuerten Drogen, egal ob Gras, Extasy oder Kratom verdienen kann. Bleibt für mich nur der Schluss übrig das ihre Starrköpfigkeit doch mehr Einfluss auf die Gesetzeslage hat als Geld oder Macht.
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2016 166 Forenbeiträge
| Geschrieben: 17.08.17 18:36 |
Ich habe jetzt seit November 2016 täglich Kratom genommen. Zum Schluss 10 Gramm am Tag (meist 5 Gramm morgens und 5 Gramm am Nachmittag) und das war eigentlich immer gutes Material mit deutlicher Wirkung inkl. Schmerzlinderung. Ich habe das letzte Mal am Dienstag etwas genommen. Gestern (Mittwoch) und heute geht es mir sehr gut. Ich zeige keinerlei Absetzerscheinung. Ist das normal? Ich hätte jetzt erwartet, dass ich zumindest unruhiger als sonst bin.
Was nehmen die richtig kratomabhängigen Konsumenten pro Tag und nach welcher Zeit wird das Absetzen fies?
Hätte ich nach 9 Monaten ein Antidepressivum abgesetzt hätte ich jetzt eine Woche eine kleine Hölle. Als ich ein solches das letzte Mal absetzte habe ich nach dem Herabsetzen auf die niedrigste Handelsdosis noch die Kapseln aufgebrochen und weiter mit den Kugeln herunterdosiert. Beim bösen Opioid ist jedoch alles einwandfrei.
|
|
|
Ex-Träumer
| Geschrieben: 17.08.17 18:42 |
Dann musst Du aber erst mal einen Arzt finden, der es verschreibt. Siehe Cannabis.
Doch, dumm sind sie schon auch (behaupte ich jetzt einfach mal).
Cannabis bleibt sicher nicht mehr allzu lange verboten (wie lange kommt auf die Starrköpfigkeit an). Man kann ja schlecht etwas auf der einen Seite per Rezept verordnen und die "User" sogar Auto fahren lassen und es auf der anderen Seite verbieten und die User nur weil sie kein Rezept haben kriminalisieren. Das wäre so offensichtlich schizophren, das es auch dem Dümmsten auffällt.
Ob es dann die Krankenkasse bezahlt, das ist wieder eine andere Frage. Aber mit einem Rezept in der Tasche fühlt man sich doch gleich viel wohler...
Dass es Kratom auf Rezept gibt, glaube ich auch nicht, dann verdient die Industrie ja nichts. Die werden schön die Alkaloide nachbauen und darauf ein Patent anmelden.
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2013 2.227 Forenbeiträge 2 Tripberichte
| Geschrieben: 17.08.17 19:21 |
|
Eisvogel schrieb:
@Lustig: Klar, macht es süchtig. Aber Alkohol und Zigaretten machen auch süchtig und sind legal. Was man nicht brauchen kann, sind Drogentote. Die wird es bei Kratom nicht geben, da keine Atemdepression.
Tut es das in Kombination mit anderen ZNS aktiven Substanzen? Die meisten sterben beim Mischkonsum mit Benzos oder Alk. Benzos solo haben ja auch kein Atemdepression.
Zitat:
Ob die Versicherungen Oxicodon oder Kratom bezahlen ist doch egal. Ich verstehe Dein Argument nicht.
Oxycodon ist auf Grundlage von großen Studien an Menschen zugelassen, Kratom nicht.
Zitat:
Man kann ja schlecht etwas auf der einen Seite per Rezept verordnen und die "User" sogar Auto fahren lassen und es auf der anderen Seite verbieten und die User nur weil sie kein Rezept haben kriminalisieren. Das wäre so offensichtlich schizophren, das es auch dem Dümmsten auffällt.
Schonmal mit Morphin Tabletten bei der Polizei gewesen?
He complained: "Tony left me with a pile of Hendrix LPs and some dope."
Touching from a Distance |
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2016
264 Forenbeiträge
| Geschrieben: 17.08.17 20:26 |
Kratom ist trotzdem wie eine Katze mit 10 Leben. Damals bei der Sitzung bzgl. einer Aufnahme in's BtmG dachte ich es wird nicht mehr lange dauern und habe "nochmal schnell" mein Lager gefüllt. Das ist schon wieder 7 Jahre her..
|
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2014
1.016 Forenbeiträge
| Geschrieben: 17.08.17 20:53 |
denke auch, dass es irgendwann verboten wird , aber dann order ich mir vorher nochmal paar kg und dann wars das .bin auch bei ca. 8 g am tag und versuche
grad wieder auf tili umzuzwitchen, da ich hier einige N3 liegen habe .
manchmal denke ich :wäre vielleicht besser für mich, wenn es verboten würde, da ich mich aktuell etwas schwer tue auf 1x 5 g abzudosieren .
bin hin und hergerissen...na ihr wisst schon wie ich das meine ...
warten wir mal ab
Das Leben ist eine Schlampe.
Also lerne es zu ficken !!! |
|
|
Ex-Träumer
| Geschrieben: 17.08.17 21:36 |
|
Mercedes AMG S65 schrieb:
manchmal denke ich :wäre vielleicht besser für mich, wenn es verboten würde
Der Satz wird dem Diskussionsstarter gefallen... Ein User der es besser fände Papa Staat würde ihn vor dem bösen Kraut schützen in dem er es verbannt. Are you serious? Ich verstehe wie du das meinst in Bezug zum abdosieren, aber ich hoffe alle hier haben verstanden, das kein einziges Verbot irgendeiner Substanz gut für Konsumenten ist, ausser für die Kontostände von Konzernen, Herstellern und Dealern.
Seine Aussage war ja das jemand der hier nach Gründen sucht um das Verbot voranzutreiben ganz geil wird bei solchen Zeilen wie du sie schreibst, und da muss ich leider zustimmen wenn es so formuliert wird.
|
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2014
1.016 Forenbeiträge
| Geschrieben: 17.08.17 22:19 |
hallo peelz,
lass uns bitte nicht meine sätze hier auseinander nehmen, denn ich bin natürlich NICHT für ein verbot oder dergleichen !!!
ich bin nur extremst sauer über mich selbst, dass es mir so schwer fällt, einfach mal paar tage kein kratom zu nehmen und das und nur das wollte ich zum ausdruck bringen .
früher war ich so stark und heute so labil .arbeite auch grad einige sachen in der vergangenheit mit meinem vater auf und bin grade in solch einer blöden spirale, dass ich mich selbst kaum erkenne .
aber genug OT .
ich glaube aber trotzdem, dass es egal ist, wer hier im thread dafür oder dagegen schreibt ....letztendlich entscheiden wie immer unsere liebe drogenbeauftragte, deren name wohl "Mortler" war, wenn ich das richtig noch im kopf habe und da stehen auf lange sicht die ampeln leider nicht auf grün .
warten wir also ab und lassen uns überraschen und alle daumen drücken, denn mehr können wir leider nicht tun .
haben ja schon einmal glück gehabt ....vielleicht auch ein zweites mal ....und drittes .....usw...
Das Leben ist eine Schlampe.
Also lerne es zu ficken !!! |
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2013 131 Forenbeiträge 1 Tripberichte
| Geschrieben: 18.08.17 12:57 |
|
Nias schrieb:
Ich habe jetzt seit November 2016 täglich Kratom genommen. Zum Schluss 10 Gramm am Tag (meist 5 Gramm morgens und 5 Gramm am Nachmittag) und das war eigentlich immer gutes Material mit deutlicher Wirkung inkl. Schmerzlinderung. Ich habe das letzte Mal am Dienstag etwas genommen. Gestern (Mittwoch) und heute geht es mir sehr gut. Ich zeige keinerlei Absetzerscheinung. Ist das normal? Ich hätte jetzt erwartet, dass ich zumindest unruhiger als sonst bin.
Was nehmen die richtig kratomabhängigen Konsumenten pro Tag und nach welcher Zeit wird das Absetzen fies?
Hätte ich nach 9 Monaten ein Antidepressivum abgesetzt hätte ich jetzt eine Woche eine kleine Hölle. Als ich ein solches das letzte Mal absetzte habe ich nach dem Herabsetzen auf die niedrigste Handelsdosis noch die Kapseln aufgebrochen und weiter mit den Kugeln herunterdosiert. Beim bösen Opioid ist jedoch alles einwandfrei.
Nach unter 24 Stunden Abstinenz wirst du auch kaum etwas spüren. Das "beste" kommt nach zwei bis drei Tagen.
|
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2016
261 Forenbeiträge
| Geschrieben: 18.08.17 18:09 |
|
Mercedes AMG S65 schrieb:
hallo peelz,
lass uns bitte nicht meine sätze hier auseinander nehmen, denn ich bin natürlich NICHT für ein verbot oder dergleichen !!!
ich bin nur extremst sauer über mich selbst, dass es mir so schwer fällt, einfach mal paar tage kein kratom zu nehmen und das und nur das wollte ich zum ausdruck bringen.
Mach dich doch nicht selbst fertig, ich nehme an manchen Tagen 40 Gramm..die Leute die ihre 10 g am Tag nehmen und meinen sie sind ganz krass süchtig und abhängig kann ich nicht verstehen, aber das ist natürlich Ansichtssache.
Kopf hoch! Es geht immer schlimmer, denk an Benzos usw.
|
|
|
Ex-Träumer
| Geschrieben: 18.08.17 18:45 |
Man kann auch mit 5g am Tag stark abhängig sein, oder nur mäßig mit 25. Die Leute sind einfach zu verschieden. Hab beim letzten mal auch 4 Wochen gebraucht um von 15 auf 3g runterzukommen, was ne sehr angenehme *hust* Zeit war.
|
|
|
Abwesender Träumer
dabei seit 2016
261 Forenbeiträge
| Geschrieben: 18.08.17 18:49 |
Ja ok ich hab mein Kratom halt vom Europäer ,weis nicht wie der Unterschied zu anderen Vendoren so ist.
3g ist doch fast garnix, ausser du hast hochpotentes Zeug..
|
|
Traumländer
dabei seit 2015 1.368 Forenbeiträge 1 Tripberichte 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 18.08.17 19:11 |
Ich glaube, du hast den Mechanismus, der dahinter steckt, nicht ganz verstanden, Sky...
Menschen, die über Jahre häufig und große Mengen Kratom nehmen, können schon nach wenigen Stunden Abstinenz körperliche Probleme bekommen.
Wer sich in wenigen Monaten hochdosiert, bekommt das auch schneller hin.
Und wer, wie ich, 2 Jahre lang niedrigdosiert täglich was nimmt, kann abhängig sein, ohne es zu wissen.
Meine letzte Pause war vor 2 Tagen für knapp 2 Tage. Körperliche Probleme hatte ich nicht.
Auch kein Craving. Aber da ich eh depressiv bin, kann ich nicht beurteilen, ob es die Depressionen, die ich mit Kratom "behandel" sind, oder so etwas wie Entzugssymtome. Da beist sich die Katze in den Schwanz.
Um wirklich zu wissen, wie es ohne geht, müsste ich 4 Tage und mehr pausieren. Darauf hab ich aber keinen Bock.
Bin ich jetzt abhängig?
Ganz sicher ist 40g am Tag viel zu viel. Das "schaffen" die wenigsten.
Aus Protest die AfD wählen ist, als würde man in der Kneipe aus dem Klo saufen, weil das Bier nicht schmeckt. |
|
