LdT-Forum

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Moderator



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  Geschrieben: 29.04.18 10:45
Shopdiskussionen bitte in den jeweiligen Threads. Der Kratom-Sammelthread dient dem Austausch von Informationen über den Konsum und Kratom, nicht dessen Vertrieb. Für letzteres gibt es bereits zahlreiche Threads, daher wäre es gut, wenn Themen im jeweils passenden Thread besprochen würden. Danke
"Kleinbürgerlich biegen die Rechten,
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Spielen die Opfer, in weissen Westen,
geschneidert aus tiefbraunen Uniformresten."

Arbeitstitel Tortenschlacht - Ernst der Lage
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  Geschrieben: 03.05.18 23:05
Mal ganz was anderes:

Ich finde, das Kratom ist bei nahezu allen gängigen Shops seit wenigen Wochen qualitativ wieder deutlich besser geworden. Es wirkt stärker, länger - und hat weniger Nebenwirkungen, jedenfalls ganz subjektiv bei mir. Das lässt sich natürlich nicht auf alle Strains übertragen, aber meine "Stamm-Sorten" wirken wieder deutlich angenehmer. Wie seht ihr das? Oder kommt mir das vielleicht nur so vor??? Vermutlich handelt es sich dabei um die alljährlich entstehenden jahreszeitenbedingten saisonalen Schwankungen... Würde ja genau hinhauen, da man sagt, dass von Frühjahr bis Herbst (also bei uns in Europa) das Kratom mehr Alkaloide erzeugt und auch das Alkaloid-Profil sich - für den Konsumenten - zum Positiven verändert.


 
Ex-Träumer
  Geschrieben: 07.05.18 20:00
agony schrieb:
Extrakte kann man sich doch leicht selber herstellen..

Bin da null bewandert. Weiß denn hier jemand, wie man sich "ganz leicht" selber Kratom Extrakte herstellen kann?? Unter leicht verstehe ich haushaltsübliche Mittel und keine Laborausrüstung, ist klar ne ^^
 
Mitglied verstorben



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Skype
  Geschrieben: 08.05.18 23:03
Scumfuckstradition schrieb:
Nach meinem Empfinden verursachen White-Vein-Sorten die meisten Nebenwirkungen, Übelkeit bzw. Magen-Darm-Beschwerden inklusive. Ich habe deshalb schon vor längerer Zeit aufgehört, weiße Sorten überhaupt noch zu bestellen... Ganz subjektiv haben grüne Sorten bei mir die geringsten Nebenwirkungen, gibt allerdings auch manchmal grüne Sorten, die sehr unangenehme Nebeneffekte haben, allerdings deutlich seltener als weiße oder rote Sorten. Ist aber vermutlich alles sehr subjektiv..


das ist mir auch aufgefallen. Kann ich also bestätigen

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Ex-Träumer
  Geschrieben: 09.05.18 02:47
Scumfuckstradition schrieb:
Mal ganz was anderes:

Ich finde, das Kratom ist bei nahezu allen gängigen Shops seit wenigen Wochen qualitativ wieder deutlich besser geworden. Es wirkt stärker, länger - und hat weniger Nebenwirkungen, jedenfalls ganz subjektiv bei mir. Das lässt sich natürlich nicht auf alle Strains übertragen, aber meine "Stamm-Sorten" wirken wieder deutlich angenehmer. Wie seht ihr das? Oder kommt mir das vielleicht nur so vor??? Vermutlich handelt es sich dabei um die alljährlich entstehenden jahreszeitenbedingten saisonalen Schwankungen... Würde ja genau hinhauen, da man sagt, dass von Frühjahr bis Herbst (also bei uns in Europa) das Kratom mehr Alkaloide erzeugt und auch das Alkaloid-Profil sich - für den Konsumenten - zum Positiven verändert.

Darf man erfragen, welch Sorten du im Speziellen meinst?

Überdies wäre ich nach wie vor interessiert in Erfahrung zu bringen, wie man sich Kratom "einfach selber als Extrakt" herstellen können soll`? Besten Dank :)
 
Moderator



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  Geschrieben: 09.05.18 11:19
Eine sehr einfache Methode wäre, das Kratom in leicht saurem Wasser (pH 5-6) oder einem Alkohol (Methanol, Ethanol oder Isopropanol böten sich an) 3x auszukochen und die vereinigten Filtrate abzudampfen, bis eine haschartige Masse zurückbleibt.
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Ex-Träumer
  Geschrieben: 09.05.18 13:51
Neopunk schrieb:
Eine sehr einfache Methode wäre, das Kratom in leicht saurem Wasser (pH 5-6) oder einem Alkohol (Methanol, Ethanol oder Isopropanol böten sich an) 3x auszukochen und die vereinigten Filtrate abzudampfen, bis eine haschartige Masse zurückbleibt

Danke. Klingt doch sehr simpel. Mit Alkohol ist da Ergebnis weit besser nehme ich an? Wie könnte man dann das Eregbnis benennen - also 3x Extrakt oder KRatom 10x Extrakt?
 
Moderator



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  Geschrieben: 09.05.18 15:26
Kann ich nicht wirklich beurteilen, lediglich eine Einschätzung dazu geben. Alkohole lösen Chlorophylle hervorragend und andere Pflanzenstoffe besser als Wasser, und stellen hier somit ein relativ unselektives Lösungsmittel dar. In Wasser lösen sich Chlorophylle zwar auch, doch ich schätze, dass der Extrakt mit Wasser reiner wird. Allerdings muss man beachten, dass Mitragynin und sein 7-HO-Derivat Ester sind, und somit bei entsprechenden Extraktionsbedingungen auch gespalten werden können: Ist das Milieu zu sauer oder zu basisch, und die Temperatur zu hoch, hydrolysieren die Stoffe zu vermutlich weniger aktiven (aufgrund der verringerten Lipophilie) Substanzen.
Sinnvoll wäre also vermutlich eisgekühlte Alkohole zu verwenden, um wenig Chlorophylle, aber verhältnismäßig selektiv die Wirkstoffe zu extrahieren. Je polarer der Alkohol, desto geringer ist die Löslichkeit der Chlorophylle. Methanol ist also besser geeignet als Ethanol und dieser wiederum besser als Isopropanol.
Kühl' am besten Brennspiritus (darauf achten, dass nur mit MEK/Methylethylketon/Butanon und nicht mit Bitrex/Denatoniumbenzoat vergällt ist) über Nacht im Eisfach herunter, genau so wie das Gefäß, in welchem Du extrahierst. Dann füllst Du morgens die gewünschte Menge Kratom hinein und übergießt es mit dem eiskalten Alkohol, so dass die Flüssigkeit etwa ein Fingerbreit über dem Pulver steht (breite Bechergläser als Maßstab vorrausgesetzt). Nach kurzem Umrühren, wird das Gefäß für etwa 15 Minuten im Eisfach stehen gelassen. Das ganze Prozedere muss im Eisfach durchgeführt werden, damit der Alkohol sich nicht erwärmt. Der Lösungsvorgang wird alle ~5 Minuten nachverfolgt. Sobald sich der Alkohol grün zu färben beginnt, wird er in ein anderes Gefäß abdekantiert und verdampft.

Beachte bitte, dass es sich hier lediglich um Mutmaßungen und Ideen handelt, bisher habe ich Kratom lediglich auf andere Weise extrahiert, um einen kristallinen Feststoff zu erhalten.
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Ex-Träumer
  Geschrieben: 09.05.18 16:17
Seeeehr nice Gedanken. Klingt plausibel danke! Ich habe zwar nur aus Itneresse gefragt ohen Absicht das auch so zu machen, aber mich interessieren solche "semialchemistischen" Dinge ungemein! Das wird hier sicher vielen noch weiterhelfen.

Und wie bestimtm man dann dieses "5x Kratom Extrakt" udn was es sonst noch zu kaufen gibt? Die werden ja bestimtm nicht ejdes Mal im Labor testen, wei hoch der Wirkstoffgehalt ausfällt, sondern standardisierte Verfahren dafür haben.

Auf jeden Fall vielen Dank für die Info!
 
Moderator



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  Geschrieben: 09.05.18 16:40
Diese Angaben werden vermutlich einfach durch Eingesetzte Masse an Kratom / Endprodukt bestimmt, oder einfach irgend ein Wert erfunden. Die Zahlen weichen idR schon recht stark davon ab, was man anhand des Faktors an Wirkung erwarten würde.
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  Geschrieben: 09.05.18 17:10
Neopunk schrieb:

Beachte bitte, dass es sich hier lediglich um Mutmaßungen und Ideen handelt, bisher habe ich Kratom lediglich auf andere Weise extrahiert, um einen kristallinen Feststoff zu erhalten.


Kristalliner Feststoff klingt interessant.
Diese Extraxtionsmethode würde mich interessieren, sofern sie regelkonform ist und du es preisgeben magst :)

 
Moderator



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  Geschrieben: 09.05.18 17:42
Habe bereits in diesem Post kurz geschildert, wie es funktioniert. Das ist allerdings ein kleiner Probledurchlauf gewesen. Ich werde die Prozedur auf jeden Fall noch optimieren und eine gescheite Anleitung dazu schreiben, aber vorerst muss euch das hier reichen:

https://www.land-der-traeume.de/forum.php?p=722872

OT: Ich hab Dir btw auf Deine Kontaktanfrage geantwortet, Gentoo
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Ex-Träumer
  Geschrieben: 09.05.18 18:02
Darf ich so dumm fragen, was denn ein kristalliner FEststoff bei Kratom sein soll udn wo der Unterscheid zum Extrakt besteht? meinst du mit krist. Fest. etwa die Wirksubstanz?
 
Moderator



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  Geschrieben: 09.05.18 20:46
Also sicher nicht reines Mitragynin, aber doch ein recht reines Alkaloidgemisch in kristalliner Form. Bei mir handelte es sich um bernsteinfarbene, durchsichtige Kristalle, Kandiszucker nicht unähnlich.
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  Geschrieben: 09.05.18 23:27
Servus Weltfrieden, folgende Sorten finde ich aktuell besonders gut:

- Green Malay + Maeng Da Green (bei einem niederländischen Shop, ich mache keine weiteren Angaben dazu...)
- Green Bentuangie (ethnocat) - gibt noch einige andere interessanten Sorten, habe ich aber noch nicht so groß getestet...
- Borneo Maeng Da+ Borneo Enhanced (kratometcetera), sollte man nicht überdosieren, geht dann auf den Kreislauf...
- Green Motana (dekratomshop)

Ich kann aber keine Garantie für meine Bewertungen geben, da zum einenmeine Meinung sehr subjektiv ist - und zum anderen meine Bestellungen 1 - 4 Wochen zurückliegen, so dass sich mittlerweile schon wieder andere Chargen im Angebot befinden könnten. Da kann es dann außerordentlich große Unterschiede geben, wie jeder erfahrene Kratomuser weiß.
 

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