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Ex-Träumer
|  Geschrieben: 27.11.07 00:47 |
Count Zero schrieb: Ich habe ja selber auch Schlafstörungen. Mal sehen wie diese Nacht wird. Wenn die wieder schlecht wird hole ich mir morgen mal so eine Packung Vivinox. Die Benzoähnlichen Zopiclon und Zolpidem sind mir zu mild. Vielleicht ist ja DPH besser. Ich werde mich da mal in derApotheke beraten lassen. Wenn alles nichts hilft, muss ich mir eben ein stärkeres Hypnotikum verschreiben lassen, wenn ich das denn kriege.
Ich frage vorher schonmal prophylaktisch: bringt es irgendwelche Probleme, wenn man vorher etwas Bier trinkt, bevor man eine DPH-Tablette nimmt?
Das nicht, aber ich wage zu bezweifeln, dass es bei nem wirklich harten Konsum was hilft. Ist immerhin nicht mal verschreibungspflichtig...
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 1.425 Forenbeiträge 1 Tripberichte 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 27.11.07 01:05
zuletzt geändert: 27.11.07 01:08 durch V1rus (insgesamt 1 mal geändert) |
Count Zero schrieb: Ich habe ja selber auch Schlafstörungen. Mal sehen wie diese Nacht wird. Wenn die wieder schlecht wird hole ich mir morgen mal so eine Packung Vivinox. Die Benzoähnlichen Zopiclon und Zolpidem sind mir zu mild. Vielleicht ist ja DPH besser. Ich werde mich da mal in derApotheke beraten lassen. Wenn alles nichts hilft, muss ich mir eben ein stärkeres Hypnotikum verschreiben lassen, wenn ich das denn kriege.
Ich frage vorher schonmal prophylaktisch: bringt es irgendwelche Probleme, wenn man vorher etwas Bier trinkt, bevor man eine DPH-Tablette nimmt?
du wirst sicher keine Probleme bekommen, wenn du DPh zusammen mit Bier konsumierts. Ausser es is gleich ein ganzer Kasten :)
DPH ist aber eigentlich ein Anithistaminikum, welches eben die Eigenschaft hat, schlaffördernd zu wirken. Deshalb wird es auch als Schlafmittel eingesetzt. aber nur für Ein- und Durhcschlafstörungen zB Stressbedingt etc.
Eines ist jedenfalls sicher, Zolpidem oder auch Zoplion ist wesentlich stärker als DPH!
Lass dich mit der Aussage Zolpidem und Zoplicon sind nur Benzo-ahnlihe Stoffe und deshalb nicht so abhängigkeitsgefährdent abtun. Das ist aber der grösste Schwachsinn^^
Denke mal dass dich der Apotheker sicher veraten wird, und dir letzendlich doch Vivinox (nimm zumindest Vivinox stark) oder Emesan andrehen. Er will schliesslich was verkaufen. Falls du ein Rezept für Zoplicon hast, dann bleib bei dem Präparat.
Wenn dir wirklich nix hilft, dann greif doch erstma zu Bromazepam, niedriog dosiert (3mg vorm schlafengehen) wenns nit hilft kannst du auf 6 steigern. ansonsten emphielt sich eindeutig Fluitrazepam. (Evtl Diazepam - aber nur 5mg am Anfang)
Wie ja jeder weiss machen Benzos überlst abhängig, das ist aber eben bei deinen jetzigen Medis das selbe. Nur baut man bei Benzos imo nicht so schnell Toleranz auf wie bei Zolplicon.
Stoned is the way of the walk!
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 27.11.07 15:30 |
Sinn einer Pharmakotherapie ist ja auch die simultane Psychotherapie - würde dir auch raten, stationär von so viel wie möglich loszukommen - danach eben auf ein Schlafmittel und ein Antidepressivum umsteigen, vielleicht sogar als Kombination. Doxepin oder Mirtazapin bieten sich da eigentlich an. Gegen die Angststörung helfen nun mal Benzodiazepine sehr gut, Antidepressiva, die auch anxiolytisch wirken, sind meist stark aufputschend (Venlafaxin). Trazodon wär vielleicht n Versuch wert, das wirkt sowohl schlafanstoßend, angstlösend als auch antidepressiv.
Und dann eben durch ne Psychotherapie die ursächlichen Schwierigkeiten so schnell wie möglich in den Griff kriegen - man kann mit einer Psychose etc. auch sehr gut leben lernen. Die Medikamente dienen eigentlich nur als Starthilfe einer solchen Therapie. Dauerhaft wirken diese nicht bzw. sind stark toxisch.
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User gesperrt
dabei seit 2006 9.128 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 27.11.07 17:13 |
V1rus schrieb: .
Eines ist jedenfalls sicher, Zolpidem oder auch Zoplion ist wesentlich stärker als DPH!
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Denke mal dass dich der Apotheker sicher veraten wird, und dir letzendlich doch Vivinox (nimm zumindest Vivinox stark) oder Emesan andrehen. Er will schliesslich was verkaufen. Falls du ein Rezept für Zoplicon hast, dann bleib bei dem Präparat.
Ja also für Zopiclon und Zolpidem kann ich mir problemlos Rezepte besorgen. Das mit dem DPH lass ich lieber doch sein. Ein rezeptfreies Mittel kann imo eigentlich nicht wirklich was gutes sein.
Ja mit den Benzos ist das so eine Sache. Ich habe höchstens noch etwas Alprazolam da. Das ist aber eigentlich kein Hypnotikum. An Benzo-Nachschub komme ich nicht so ohne weiteres ran. Meine Ärztin redete zwar letztes Mal von stärkeren Hypnotika, aber ob ich da so ohne weiteres was kriege, ist fraglich. Eben wegen dem Suchtpotenzial bei mir. Mal sehen wie es sich die nächste Zeit so entwickelt.
Vielleicht probiere ich ja mal die Kombination Zopiclon plus Zolpidem. Tatsache ist jedenfalls, das ich an den meisten Tagen kein Schlafmittel nehme. Nur wenn ich am nächsten Tag was wichtiges vor habe und gut schlafen muss oder wenn ich mehrere Tage hintereinander schon schlecht geschlafen habe, nehme ich was.
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2003 2.709 Forenbeiträge
| Geschrieben: 27.11.07 18:19 |
von mirtazapin hatte ich den übelsten hangover überhaupt, und das gleich zwei tage lang... hab auch zu spät gelesen, das die hwz bei frauen angeblich gleich mal fast doppelt so lang ist wie bei männern...
mit dph wäre ich vorsichtig, wie gesagt, wenn man mal ne weile "härtere" sachen gewohnt ist, wie nl oder ad´s, dann bringts imo kaum noch was, nur den überhänger hab ich noch genauso. also mehr als 100mg würd ich nicht nehmen, wenns dann noch nciht hilft. und die emesan sind genauso dosiert, aber wesentlich billiger als vivinox.
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~Caravan - Winter Wine~ |
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User gesperrt
dabei seit 2006 9.128 Forenbeiträge 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 29.11.07 17:35 |
Ein Arzt, den ich früher mal hatte, wollte mir sogar schon mal Zyprexa zum Schlafen verschreiben. Da hätte ich dann wohl jeden Abend 2,5 mg genommen.
In dem Moment wo der Arzt mir das vorgeschlagen hat, musste ich erstmal überlegen, ob ich den überhaupt am Leben lasse oder ihm nicht wenigstens irgendwie weh tun will. Ich hab das ganze dann natürlich mit bestem Dank abgelehnt. Das muss man sich mal vorstellen: Der will allen Ernstes Zyprexa zum Schlafen verschreiben! Der hatte sie echt nicht mehr alle.
Nach dem was ich so in Erfahrung gebracht habe, verursacht Zyprexa am nächsten Tag einen übelsten Hangover. Man fühlt sich da angeblich völlig zermatscht.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2005
24 Forenbeiträge
| Geschrieben: 19.01.08 19:28 |
Ich nehme auch Mirtabene seit fast 2monaten meine schlafprobleme hab ich in den griff bekommen, aber depression hab ich hin und wieder auch noch ich hoffe das besser sich noch aber die negativen seiten an mirtabene sind das ich starken heisshunger habe besonders Abends. Habe auch schon 4kg zugenommen.
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 19.01.08 19:54 |
Es ist schon mehr als erschreckend zu lesen, dass mittlerweile bei Schlafproblemen sofort die stärksten Medikamentengeschütze aufgefahren werden. Es ist besser das übel an der Wurzel zu packen, als lediglich die Symptomatische Behandlung. Klar sagt man das so einfach - aber dennoch bin ich (und die Wissenschaft) überzeugt davon, dass diese Variante wesentlich besser ist. Das einzige was meiner Meinung nach in Frage kommen sollte sind bestimmte Antidepressiva, vor allem SSRI's. Oft äussern sich depressive Erscheinungen lediglich in chronischen Schlafproblemen, statt markanter psychischer Erscheinungn. Meditation, Autogenes Training und QiGong (und ähnliche), haben unter professioneller Anleitung auf langer Sicht eine weitaus nachhaltigere und gesündere, wie auch ausgleichende Wirkung für den Körper.
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007
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6 Tripberichte
1 Langzeit-TB
| Geschrieben: 20.01.08 13:42
zuletzt geändert: 20.01.08 13:43 durch normalverbraucher (insgesamt 2 mal geändert) |
sehe ich genauso wie mein vorredner. benutzt benzos lieber als drogen, dafür eignen sie sich, nicht als problemlöser.
Je mehr man sich einredet, eine schlafstörung zu haben, desto stärker wird sie. Einfach nicht dran denken.
Der Grund für die Schlafstörung, den findet ihr am Tag, wenn ihr wach seid. Es liegt daran, dass ihr nicht
zur Ruhe kommen könnt, weil euch etwas beschäftigt. Weil ihr etwas unverarbeitetes mit euch rumschleppt.
Ihr könnt nicht loslassen, nicht abschalten, weil euer hirn etwas beschäftigt. Findet es heraus und es geht wieder.
Dabei kann ein Psychologe helfen, man kanns auch allein versuchen, aber ich würde nen psychologen empfehlen.
Solche Leute können einem ne gute Starthilfe sein. Mehr nich, aber immerhin. Ich beziehe mich auf
psyisch bedingte Schlafstörungen.
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2006 3.263 Forenbeiträge 1 Tripberichte 2 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 23.01.08 09:09 |
so, vorgestern gingen meine schlafstörungen ( die sich mehr als einschlafstörungen äußern) soweit, dass ich um 23:00 uhr ins bett ging ( sollte am nächsten tag um 6:00 raus, damit ich um 8:00 in der schule bin) und bis 4:00 hellwach war. damit meine ich wirklich hellwach. meine augen waren so weit offen, dass ich mich schon gefragt hab ob mir jemand heimlich pepp gegeben hat, weil ich diese art von wachsein eigentlich nur nach konsum kannte. ich hatte vorher sogar noch 2 flaschen cab getrunken, mir alles schön kuschlig gemacht, weils echt wichtig war früh zu schlafen. es ging aber zum verrecken nicht!
gestern war ich dann deshalb beim arzt. er meinte es könnte daran liegen, dass ich nicht ausgelastet bin, mein körper keine möglichkeit hat sich auszupowern. stimmt schon, im mom siehts schlecht aus bei mir mit sport o.ä. da ich nur lerne oder arbeite.
er hat mir tetrazepam verschrieben.mal sehen, ob die mir wirklich weiterhelfen werden...
lg, phan
Dr. House: "I’m extremely disappointed. I send you out for exciting, new designer drugs, you come back with tomato sauce."
http://www.mehr-schbass.de/news/link.php?id=148 |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 199 Forenbeiträge
| Geschrieben: 23.01.08 21:12 |
Was hilfreich sein kann für Leute mit leichteren Einschlafstörungen ist ne strenge Schlafhygiene einzuhalten.
Soll heißen, mehrere Stunden vorm Einschlafen keine Substanzen die Schlafhemmend sind einzunehmen, wozu auch Alk und Nikotin zählen, immer zur gleichen Zeit ins Bett und halt gewisse Rituale entwickeln, damit der Körper sich darauf einstellt gleich zu schlafen...
Das kann schon ne Menge bewirken, wenn man es denn Konsequent macht, aber für viele wahrscheinlich nicht möglich aufgrund verschiedener Arbeits/Studienzeiten...
Mir hats ne Zeitlang was gebracht, is jetzt aber leider wieder fürn Arsch ; )
Und die eigene Lebensaufgabe wird zur Lebensaufgabe. Oder umgekehrt. |
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2003 2.709 Forenbeiträge
| Geschrieben: 23.01.08 23:32 |
Eigentlich liest man sogar überall, dass man schon nachmittags auf kaffee _und_ tee verzichten sollte, ausser auf sorten, die kein koffein enthalten, wenn man schlafstörungen hat.
ausserdem sollte man im bett nur schlafen, sonst nichts, weder lesen, essen noch fernsehen. dein kopf merkt sich sonst irgendwie, dass das bett nicht ausschließlich zum schlafen da ist, was einen wiederum eher wachhalten soll.
deshalb soll man auch aufstehen, wenn man wach wird, und etwas auf der couch lesen oder so, oder in der küche einen tee (baldrian usw) trinken. allerdings stand auch letztens wo was in der art, das man doch eher im bett bleiben soll, weil man oft kurz einschläft, und es nicht merkt. muß man dann wohl selber wissen, ob man eher so dahindämmert, oder nicht mal die augen zubekommt. sind etwas wiedersprüchlich die meinungen.
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~Caravan - Winter Wine~ |
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Abwesender Träumer
dabei seit 2007 1.425 Forenbeiträge 1 Tripberichte 3 Galerie-Bilder
| Geschrieben: 24.01.08 03:23 |
Velvet schrieb: ausserdem sollte man im bett nur schlafen, sonst nichts, weder lesen, essen noch fernsehen. dein kopf merkt sich sonst irgendwie, dass das bett nicht ausschließlich zum schlafen da ist
Das klingt absolut einleuchtend für mich. Ich glaube das werd ich mal versuchen. Denn ich hab das Problem jeden Tag. Ganz egal, wie müde ich bin, sobald ich mich ins Bett lege, bin ich wieder munter. Auch kann ich nicht einschlafen, ohne Fernseher. Ich schalt den on ganz leise, so dass man ihn fast gar nicht mehr wahrnimmt und dann besteht eventuell die Chance einzuschlafen.
Meistens jedoch ist es so, dass ich 2-3 Nächte gar nicht schlafe, dann nachmittags irgendwann auf der Couch einschlafe für 1-2 Stunden und dann abends wieder nicht schlafen kann. Das is ein scheiss Teufelskreis. Und das, obwohl ich ausschliesslich sedierende Drogen und Medikamente nehme. Ich trinke auch Kaffee nur morgens. Aber das werd ich mal versuchen, meinem Körper beibringen, dass das Bett nur zum schlafen da ist, wird wohl nicht vonheute auf morgen gehn, aber nen Versuch is es allemal wert!
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Traumland-Faktotum
dabei seit 2003 2.709 Forenbeiträge
| Geschrieben: 24.01.08 12:12 |
das mit dem fernseher ging mir auch lange so. ich konnte nur noch vor dem ding einpennen. zur zeit nehm ich abends ad´s, die müde machen, ich hab sonst auch totale schlafprobleme. ausserdem bin ich eher ein nachtmensch, vor 12 kann ich eh nicht schlafen.
was mir noch einfällt, aus dem vortrag bei uns in der arbeit damals: man soll auch nicht abends auf der couch schlafen, weil dann der größte schlafdruck erstmal weg ist, wenn man normal ins bett geht. vll is dann schlafen am nachmittag auch nicht so gut. jedenfalls sollte man gucken, das man abends nicht auf der couch oder so einpennt, bevor man schlafen gehen wollte.
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Ex-Träumer
| Geschrieben: 24.01.08 13:02 |
Also was ich gemerkt hab - wenn man mal einige MOnate fast immer neben einem andern Menschen einschläft, fällt es verdammt schwer, alleine pennen zu gehen.
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